go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

57 2
Canada Kitchener
11 года

почему нет нереста красных неонов?

Перечитал кучу инфы как готовить нерестовик. но ето не помогло Смайлик :(
Вода осмос+немного вымороженной уже отстояна около полугода:
PH GH, PH не определяются.
Неоны нормально живут в 250 литрах со скаляриями в лесу из растений. Возраст от 1 до 3 лет.
Готовлю нерестовик - аерация, температура 22-25, размеры 30(длинна)*25(ширина)*20(высота).
На дно сетка.
Вылавливаю неонов из боевого аквариума и сажаю в нерестовик (последний раз 6 штук, кто самка-самец не знаю). Стресс сильный, вода в боевом PH=20,GH=6, но к утру все нормально плавают. Держу в нерестовике 5 дней без корма - отпускаю назад.
Нереста нет Смайлик :(.

2008-10-2424/10/2008 22:45:53
#675580
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3801 677
Санкт-Петербург
4 дн.

Начнём с исправления параметров воды. Что означает РН=20 в общем? Насколько я понимаю, самые сильные щёлочи имеют рН=14... Вероятно, имеется в виду gH, а вместо gH - kH...
Далее - неоны староваты, попробуйте более молодых сажать.
Чтобы не было стресса, нужно постепенно переводить из одной воды в другую.
Наконец, стоит попробовать на две недели разделить самцов и самок.
Финал - все советы теоретические, сам неонов не разводил.

2008-10-2525/10/2008 01:05:31
#675648
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

57 2
Canada Kitchener
11 года

a_solynin
sorry: KH=20,GH=6, PH=6.5
2008-10-2525/10/2008 07:08:20
#675701
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12234 3989
Russian Federation Saratov
9 час.

Все что писал a_solynin +1. Только уточню - старый самец - гуд. Самка же, если до полутора лет не метала, то лучше с ней не экспериметировать. Она может быть и будет нереститься, но вероятность этого гораздо ниже чем с молодой! Старая первородящая, в общем...


сообщение gadina Вылавливаю неонов из боевого аквариума и сажаю в нерестовик (последний раз 6 штук, кто самка-самец не знаю)
Самцы отличаются от самок вырезом на анальном плавнике, особенно сильно заметным, когда самец немного поджимает его, поднимая вверх-назад первый луч анального плавника. Самцов должно быть как минимум столько же, сколько самок.

Далее рекомендации, которые полезны, если нет опыта. Опытных разводчиков неонов просьба не пинать ногами. Уважаемые опытные, первый раз завсегда трудно и кажен чих влияние имеет!

Итак, баночка низковата. Лучше слой воды в 30см.

Температура - минимум 25, лучше 27. Оптимум вычисляется просто - на 3-4 градуса больше чем в общем.

Сажать на нерест желательно утром, потому как нерестятся ночью. Причем ночью не по выключению света - им пофигу - горит свет или нет, нерестятся обычно около 00-02 часов ночи.

Если самка не отнерестилась 3-4 раза подряд, надо выдавить из неё старую икру. Да, с непривычки шанс процентов 80-90 что если выдавите икру, то раздавите нафиг рыбину. Но иначе не будет толку - закистованную икру старые самки практически никогда не в состоянии скинуть.

Я бы сажал на нерест парами. Но тогда надо много нерестовиков. Тройками тоже можно попробовать - 2 самца на самку, но иногда самцы мешают друг другу.
2008-10-2525/10/2008 08:31:01
#675721
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

57 2
Canada Kitchener
11 года

DNK

спасибо, попробую новых молодых купить
вчера посмотрел в магазине -они все с вырезами на анальном плавнике
2008-10-2525/10/2008 15:43:46
#675890
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12234 3989
Russian Federation Saratov
9 час.

сообщение gadina
вчера посмотрел в магазине -они все с вырезами на анальном плавнике
Вы правы, он есть у всех. Но у самцов он гораздо больше!
2008-10-2525/10/2008 16:46:51
#675915
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3801 677
Санкт-Петербург
4 дн.

сообщение gadina

a_solynin
sorry: KH=20,GH=6, PH=6.5

Не верю!
kH>gH, на мой взгляд, означает, что карбонатов больше, чем щёлочноземельных металлов. Но тогда недостаток катионов компенсируется щёлочными металлами, т.е. можно считать, что в воде растворено много соды. Но в этом случае pH должен быть в сильно щелочном диапазоне.
2008-10-2525/10/2008 23:11:48
#676156
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12234 3989
Russian Federation Saratov
9 час.

сообщение a_solynin

сообщение gadina

a_solynin
sorry: KH=20,GH=6, PH=6.5

Не верю!
Полностью согласен - циферки бредовые. Скорее всего тесты у человека просроченные/глючные. Я на это даже внимания не обратил Смайлик :)
2008-10-2525/10/2008 23:26:33
#676164
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3801 677
Санкт-Петербург
4 дн.

Вроде бы всё встанет на место, если kH и gH поменять местами.

2008-10-2526/10/2008 00:27:48
#676204
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

57 2
Canada Kitchener
11 года

беите меня, убивайте но фак есть факт. цифры правильные мерял двумя разными тестами.
ето данные от HAGEN, еше мерял API. вроде как чтобы получит dKH/dGH нужно умножить на 0.8
то есть dKH=16, dGH=4.
Стоит где-то перед зданием софтенер - ето после него такая вода. На сколько я знаю там используют какие-то соли для смягчения воды.
PH уменьшить ниже чем 6.5 очень тяжело - и так бульбит довольно сильно.

в этом случае pH должен быть в сильно щелочном диапазоне.

сразу из под крана PH=7.5-8.0
6.5 снижается CO2

Изменено 26.10.08 автор gadina
2008-10-2626/10/2008 05:36:17
#676241
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1118 26
Иваново
5 года

Каким образом общая жесткость ( как карбонатная так и не карбонатная) может быть меньше карбонатной?
Что за бред сцедить если не отнерестилась два три раза?
Если набравшую и не сбросившую икру самку не сцедить, то до следующего раза она вряд ли доживет
Если самка набрала все параметры гидрохимии в норме и не помогает стимуляция меняйте самцов
Половозрелые и готовые самки коренным образом отличаются от половозрелых самцов и вероятней всего то что вы сажаете на нерест до него еще не доросли и вряд ли дорастут если вы правильно указали возраст рыбы
ИМХО раньше 1-1,5 лет Красного на нерест лучше не сажать

2008-10-2626/10/2008 09:53:55
#676283
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12234 3989
Russian Federation Saratov
9 час.

сообщение oliv
Что за бред сцедить если не отнерестилась два три раза?
Неопытная рука будет повреждать самку в большинстве случаев. Поэтому моя рекомендация именно так и звучала.

Если набравшую и не сбросившую икру самку не сцедить, то до следующего раза она вряд ли доживет
Самки, полные икрой, сначала успешно кистуются, потом живут так до самой смерти. То есть до 4 лет от момента набора икры. Или что вы имели в виду под "следующим разом"?

ИМХО раньше 1-1,5 лет Красного на нерест лучше не сажать
Опять-таки, у человека, который на этом не съел собаку, в полтора года практически все самки будут уже кистованные! Первый раз самка красного неона может нереститься около 6 месяцев, но это рекорд, а вот с 8-9 - нерестятся уже все. Обязательное условие для ранних нерестов одно - хороший самец, который примерно на год старше. Да, молодая самка не даст 700 личинок как образцовая полуторалетняя, но до полутора лет она уже наплодит столько, что вопрос ждать или не ждать целый год автоматически потеряет смысл.
2008-10-2626/10/2008 10:19:58
#676289
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1118 26
Иваново
5 года

Красные самки редко качественно резорбируют, обычно все кончается воспалением внутренних органов и гибелью в очень короткие сроки, чтобы сцедить не метнувшую но дозревшую самку много ума не нужно, у неона качественно дозревшая икра выходит сразу без особых проблем при легком аккуратном давлении, я делал это прямо в сачке, если свободного выхода нет, значит и дозрев не произошел, либо его никогда и не было, или ястык уже представляет из себя сгусток жировой ткани из за многократных пропусков цикла и неправильного содержания, и ещё - так как рыба порционная из за очень резвой смены условий часто происходит дозрев нескольких порций, причем первая порция всегда доброкачественная, а все остальное представляет из себя недозревший но уже начавший разлагаться перебой- это ппц
Перерождение тканей происходит ТОЛЬКО по причине того, что самка в относительно длительный период своей половозрелости никогда не достигала последней стадии зрелости полового продукта
Вы не скажите только опытным разводчикам о посадке Красного на нерест в 6-8 месяцев, засмеют

2008-10-2626/10/2008 11:52:24
#676316
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12234 3989
Russian Federation Saratov
9 час.

сообщение oliv
Вы не скажите только опытным разводчикам о посадке Красного на нерест в 6-8 месяцев, засмеют
Когда Александр Владимирович мне сказал о нерестах 6-ти месячных самок, я тоже не поверил. Потом убедился. Еще раз - это не рекордные, это ПЕРВЫЕ нересты у НЕКОТОРЫХ самок с ОПЫТНЫМИ самцами! Это примерно то же самое что нерест голубых неонов в кофейной чашке Смайлик :) Ву компреме?
2008-10-2626/10/2008 13:12:01
#676350
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1118 26
Иваново
5 года

сообщение DNK
Когда Александр Владимирович мне сказал о нерестах 6-ти месячных самок, я тоже не поверил.


И совершенно правильно сделали , имхо не сразу следует переписывать все о чем пишут, часто пишут всякую ерунду, тем более за вами это уже было раз замечено Смайлик ;)
2008-10-2626/10/2008 18:33:16
#676478
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12234 3989
Russian Federation Saratov
9 час.

сообщение oliv
тем более за вами
Рад что есть что-то, добавляющее вам позитив в этой жизни. Пусть это всего лишь заблуждения, зато ведь от чистого сердца, правда? Смайлик ;)

ЗЫ А если вы не поняли, о ком я говорю - могу пояснить. Вам, как теоретику, это может быть интересно

Изменено 26.10.08 автор DNK
2008-10-2626/10/2008 19:34:54
#676555
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1118 26
Иваново
5 года

сообщение DNK
Вам, как теоретику, это может быть интересно


Все участники форума кроме вас давно знают, кто теоретик, а кто практик
2008-10-2626/10/2008 20:39:24
#676623
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

57 2
Canada Kitchener
11 года

возраст от 1 до 3 лет , некоторые размером до 4 см
кто есть кто определить трудно. по брюшку самца точно вижу, остальные под вопросом.
Поетому и отсаживал толпу -типа хоть кто-то да окажется нормальной самкой.
я так понял лучше готовить самок с раннего возраста: то есть регулярно отсаживать на нерест.
В прошлом году видел как они крутили спирали в обшем, сейчас не наблюдаю.
Идея вобшем-то навязчивая, поетому хотса довести до конца дело. Вода есть, по моему подготовлена правильно. Значит проблемма в производителе. Может стоит закупить новую партию 10-20 и держать в нормальной (жесткость+PH) воде? Периодически сажая на нерест?

да, а что с жесткостью за проблемма? почему карбонатная не может быть выше обшей?

2008-10-2727/10/2008 03:52:17
#676842
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1118 26
Иваново
5 года

Если вы территориально из Москвы или бываете на главном рынке страны могу подсказать в личку у кого можно купить рыбу на производ Общая жесткость = карбонатная + не карбонатная, если вы пользуетесь мембраной и с ней все в порядке, мудрить не нужно такая вода после доработки вполне пригодна

2008-10-2727/10/2008 09:13:43
#676879
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1118 26
Иваново
5 года

Посмотрите в моих фото где то должна быть фотография производа там одни самки , то что сажаете группой нормально, я так тоже делал, банки были примерно 80 литров 50х40х40 и даже сначала 40 при высоте 35 см клееные из силиката

2008-10-2727/10/2008 09:25:52
#676888



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top