почему сжимается трубка подачи СО2 ???


Завсегдатай




305 16
Russian Federation
3 дн. назад
почему сжимается трубка подачи СО2 ???
стоит у меня СО2 на лимонке и соде из бутылок от кока колы, газ подается по трубкам от капелницы в аквариум. имеется счетчик пузырьков из той же капельницы. на выходе из генератора СО2 стоит кран, до счетчика и после него стоит обратный клапан (знаю, что после счетчика клапан не нужен- стоит просто в качестве переходника). так вот когда вечером после отключения света перекрываю подачу СО2, то через несколько часов силиконовые трубки и счетчик пузырьков сжиматся, как будто там полный вакуум. шланг просо в ленту превращается.
вот я и не могу допетрить что откачало газ из системы??
2015-06-25 добавлено 25/06/2015 22:38:34#2102691

Советник





5295 1390
Москва
4 час. назад
All_


А как устроен реактор на выходе?
2015-06-25 добавлено 25/06/2015 22:47:13#2102693

Завсегдатай




305 16
Russian Federation
3 дн. назад
Константин Кучеренко

сделал точно такой же...

только после крана идет обратный клапан, счетчик пузырьков, обратный клапан, затем на воздухозаборную трубку турбины внутреннего фильтра. когда газ перекрываю скидываю трубку с турбины.
в бутылках давление держится, а вот после крана- вакуум.

Изменено 25.6.15 автор All_

Изменено 25.6.15 автор All_
2015-06-25 добавлено 25/06/2015 22:54:28#2102698

Советник





5295 1390
Москва
4 час. назад
Я не про генератор, а про реактор, где газ растворяется в аквариуме.
2015-06-25 добавлено 25/06/2015 22:58:12#2102699

Завсегдатай




305 16
Russian Federation
3 дн. назад
Константин Кучеренко

через турбину внутреннего фильтра
2015-06-25 добавлено 25/06/2015 22:59:55#2102701

Советник





5295 1390
Москва
4 час. назад
А перекрываете то, что на схеме называется краном тонкой регулировки?
2015-06-25 добавлено 25/06/2015 23:05:41#2102703

Завсегдатай




305 16
Russian Federation
3 дн. назад
Константин Кучеренко

да, нет пока тонкой регулировки. обхожусь пока зажимом от той же капельницы.
2015-06-25 добавлено 25/06/2015 23:07:16#2102704

Советник





5295 1390
Москва
4 час. назад
Т.е. от турбины отключаете (шлаг в воздухе остается), а с другой строны зажим от капельницы перекрываете. У вас остается закрытый зажим, затем трубка, затем счетчик пызырьков (в нем вода?), затем еще трубка, затем обратный клапан, затем трубка, отключенная от турбины. Так? Конец трубки, снятый с турбины в воздухе или в воде?
2015-06-25 добавлено 25/06/2015 23:17:50#2102708

Завсегдатай




305 16
Russian Federation
3 дн. назад
Константин Кучеренко

да, трубку отключаю от турбины и она просто висит в создухе.
по последовательности: после бутылок стоит зажим, он закрыт, далее трубка около 50 см, далее обратный клапан, трубка, счетчик пузырьков с водой, трубка, еще обратный клапан и все это "висит" в воздухе, отключенно от фильтра.

Изменено 25.6.15 автор All_
2015-06-25 добавлено 25/06/2015 23:22:09#2102709

Советник





5295 1390
Москва
4 час. назад
Могу только предположить, что в результате химической реакции газ получается довольно теплый, до такой же несколько повышенной температуры он нагревает и воду в счетчике пузырьков, и в результате растворимость газа там невысокая. Когда вы перекрываете поступление газа, газ в трубке постепенно охлаждается, уменьшаясь в объеме, плюс, что еще более более важно, охлаждается вода в счетчике и резко повышается растворимость CO2. Что еще сильнее сжимает трубку. Как-то так пока объяснил..

Изменено 25.6.15 автор Константин Кучеренко
2015-06-25 добавлено 25/06/2015 23:46:27#2102713

Свой на Aqa.ru




723 151
Belarus Mogilev
1 дн. назад
Трубки от капельницы пропускают СО2 (диффузия), а воздух на его место - нет. На аквариумных трубках с толстой стенкой 1 мм это не так заметно, но подсос есть. Лучше всего специальные трубки для СО2.
2015-06-25 добавлено 25/06/2015 23:49:30#2102714
Нравится All_

Завсегдатай




305 16
Russian Federation
3 дн. назад
Константин Кучеренко

да, тоже начал склонятся к такому выводу. думаю если б не было второго обратного клапана после счетчика, то воздух забирался бы из атмосферы.
снял второй клапан. посмотрю как дальше дело пойдет.
Спасибо за совет!
2015-06-25 добавлено 25/06/2015 23:51:05#2102715

Советник





5295 1390
Москва
4 час. назад
сообщение oltrew
Трубки от капельницы пропускают СО2 (диффузия), а воздух на его место - нет. .

Молекула CO2 больше молекулы N2 и O2. Поэтому было бы странно, чтобы CO2 проходил, а вышеупомянутые газы - нет.
2015-06-25 добавлено 25/06/2015 23:52:35#2102716
Нравится All_

Завсегдатай




305 16
Russian Federation
3 дн. назад
oltrew

думаю, что пропускать они конечно могут, но только при избыточном давлении. а тут ведь даже отрицательное давление соддается. повторюсь трубка сжимается в тончайшую ленту. и счетчик вминается внутрь.
2015-06-25 добавлено 25/06/2015 23:54:47#2102717

Свой на Aqa.ru




723 151
Belarus Mogilev
1 дн. назад
All_
пропускать они конечно могут, но только при избыточном давлении. а тут ведь даже отрицательное давление соддается. повторюсь трубка сжимается в тончайшую ленту. и счетчик вминается внутрь

Парциальное давление СО2 сильно избыточное: снаружи почти вакуум (0,04 атм), а в трубке гораздо выше. Вот и стремится к этим 0,04 и сжимает трубку в 25 раз в ленту.
2015-07-05 добавлено 05/07/2015 02:02:20#2105300

Советник





5295 1390
Москва
4 час. назад
oltrew

Если углекисслый газ выходит сквозь трубку, то что мешает приникать вовнутрь азоту и кислороду, у которых парциальное давление в трубке ниже, чем в атмосфере?
2015-07-05 добавлено 05/07/2015 11:01:57#2105326

Советник

Модератор
Модератор



2471 558
Рыбинск
1 мес. назад
Силикон для СО2 – это полупроницаемая мембрана, типа обратного осмоса, только здесь имеем дело не с жидкостью, а с парциальными давлениями газов. Проницаемость от размера молекулы не всегда зависит и СО2 как раз это иллюстрирует.

Взято из статьи «Проникновение атмосферных газов через полимерные кольца, используемые в колбах для отбора проб воздуха».
Статья не копипастится, приведу только фрагмент.

Permeation of atmospheric gases through polymer
O-rings used in flasks for air sampling.

The units are 10^-15 * m^2 / (s * hPa)

Permeation Coefficients Silicone:
N2: 75–210
O2: 195–400
CO2: 1028-2280

p.s.
Кому интересно, могут подсчитать, сколько газа улетучивается сквозь трубку
F = К A (р1-р2) / d
где:
К – приведённый выше коэффициент;
A – площадь поверхности мембраны;
d – толщина мембраны;
(р1-р2) – разница парциальных давлений


Изменено 6.7.15 автор e99
2015-07-06 добавлено 06/07/2015 19:35:16#2105687

Создать новую темуБыстрый ответ