Посетитель


342 17
Челябинск
16 дн.

почему сжимается трубка подачи СО2 ???

стоит у меня СО2 на лимонке и соде из бутылок от кока колы, газ подается по трубкам от капелницы в аквариум. имеется счетчик пузырьков из той же капельницы. на выходе из генератора СО2 стоит кран, до счетчика и после него стоит обратный клапан (знаю, что после счетчика клапан не нужен- стоит просто в качестве переходника). так вот когда вечером после отключения света перекрываю подачу СО2, то через несколько часов силиконовые трубки и счетчик пузырьков сжиматся, как будто там полный вакуум. шланг просо в ленту превращается.
вот я и не могу допетрить что откачало газ из системы??
2015-06-2525/06/2015 22:38:34
#2102691
Советник



8101 3631
Москва
5 час.

All_


А как устроен реактор на выходе?
2015-06-2525/06/2015 22:47:13
#2102693
Посетитель


342 17
Челябинск
16 дн.

Константин Кучеренко

сделал точно такой же...

только после крана идет обратный клапан, счетчик пузырьков, обратный клапан, затем на воздухозаборную трубку турбины внутреннего фильтра. когда газ перекрываю скидываю трубку с турбины.
в бутылках давление держится, а вот после крана- вакуум.

Изменено 25.6.15 автор All_

Изменено 25.6.15 автор All_
2015-06-2525/06/2015 22:54:28
#2102698
Советник



8101 3631
Москва
5 час.
Я не про генератор, а про реактор, где газ растворяется в аквариуме.
2015-06-2525/06/2015 22:58:12
#2102699
Посетитель


342 17
Челябинск
16 дн.

Константин Кучеренко

через турбину внутреннего фильтра
2015-06-2525/06/2015 22:59:55
#2102701
Советник



8101 3631
Москва
5 час.
А перекрываете то, что на схеме называется краном тонкой регулировки?
2015-06-2525/06/2015 23:05:41
#2102703
Посетитель


342 17
Челябинск
16 дн.

Константин Кучеренко

да, нет пока тонкой регулировки. обхожусь пока зажимом от той же капельницы.
2015-06-2525/06/2015 23:07:16
#2102704
Советник



8101 3631
Москва
5 час.
Т.е. от турбины отключаете (шлаг в воздухе остается), а с другой строны зажим от капельницы перекрываете. У вас остается закрытый зажим, затем трубка, затем счетчик пызырьков (в нем вода?), затем еще трубка, затем обратный клапан, затем трубка, отключенная от турбины. Так? Конец трубки, снятый с турбины в воздухе или в воде?
2015-06-2525/06/2015 23:17:50
#2102708
Посетитель


342 17
Челябинск
16 дн.

Константин Кучеренко

да, трубку отключаю от турбины и она просто висит в создухе.
по последовательности: после бутылок стоит зажим, он закрыт, далее трубка около 50 см, далее обратный клапан, трубка, счетчик пузырьков с водой, трубка, еще обратный клапан и все это "висит" в воздухе, отключенно от фильтра.

Изменено 25.6.15 автор All_
2015-06-2525/06/2015 23:22:09
#2102709
Советник



8101 3631
Москва
5 час.
Могу только предположить, что в результате химической реакции газ получается довольно теплый, до такой же несколько повышенной температуры он нагревает и воду в счетчике пузырьков, и в результате растворимость газа там невысокая. Когда вы перекрываете поступление газа, газ в трубке постепенно охлаждается, уменьшаясь в объеме, плюс, что еще более более важно, охлаждается вода в счетчике и резко повышается растворимость CO2. Что еще сильнее сжимает трубку. Как-то так пока объяснил..

Изменено 25.6.15 автор Константин Кучеренко
2015-06-2525/06/2015 23:46:27
#2102713
Постоянный посетитель


844 197
Belarus Mogilev
3 час.
Трубки от капельницы пропускают СО2 (диффузия), а воздух на его место - нет. На аквариумных трубках с толстой стенкой 1 мм это не так заметно, но подсос есть. Лучше всего специальные трубки для СО2.
2015-06-2525/06/2015 23:49:30
#2102714
Нравится All_
Посетитель


342 17
Челябинск
16 дн.

Константин Кучеренко

да, тоже начал склонятся к такому выводу. думаю если б не было второго обратного клапана после счетчика, то воздух забирался бы из атмосферы.
снял второй клапан. посмотрю как дальше дело пойдет.
Спасибо за совет!
2015-06-2525/06/2015 23:51:05
#2102715
Советник



8101 3631
Москва
5 час.

сообщение oltrew
Трубки от капельницы пропускают СО2 (диффузия), а воздух на его место - нет. .

Молекула CO2 больше молекулы N2 и O2. Поэтому было бы странно, чтобы CO2 проходил, а вышеупомянутые газы - нет.
2015-06-2525/06/2015 23:52:35
#2102716
Нравится All_
Посетитель


342 17
Челябинск
16 дн.

oltrew

думаю, что пропускать они конечно могут, но только при избыточном давлении. а тут ведь даже отрицательное давление соддается. повторюсь трубка сжимается в тончайшую ленту. и счетчик вминается внутрь.
2015-06-2525/06/2015 23:54:47
#2102717
Постоянный посетитель


844 197
Belarus Babruysk
3 час.

All_
пропускать они конечно могут, но только при избыточном давлении. а тут ведь даже отрицательное давление соддается. повторюсь трубка сжимается в тончайшую ленту. и счетчик вминается внутрь

Парциальное давление СО2 сильно избыточное: снаружи почти вакуум (0,04 атм), а в трубке гораздо выше. Вот и стремится к этим 0,04 и сжимает трубку в 25 раз в ленту.
2015-07-0505/07/2015 02:02:20
#2105300
Советник



8101 3631
Москва
5 час.

oltrew

Если углекисслый газ выходит сквозь трубку, то что мешает приникать вовнутрь азоту и кислороду, у которых парциальное давление в трубке ниже, чем в атмосфере?
2015-07-0505/07/2015 11:01:57
#2105326
Советник



2471 574
Рыбинск
2 года
Силикон для СО2 – это полупроницаемая мембрана, типа обратного осмоса, только здесь имеем дело не с жидкостью, а с парциальными давлениями газов. Проницаемость от размера молекулы не всегда зависит и СО2 как раз это иллюстрирует.

Взято из статьи «Проникновение атмосферных газов через полимерные кольца, используемые в колбах для отбора проб воздуха».
Статья не копипастится, приведу только фрагмент.

Permeation of atmospheric gases through polymer
O-rings used in flasks for air sampling.

The units are 10^-15 * m^2 / (s * hPa)

Permeation Coefficients Silicone:
N2: 75–210
O2: 195–400
CO2: 1028-2280

p.s.
Кому интересно, могут подсчитать, сколько газа улетучивается сквозь трубку
F = К A (р1-р2) / d
где:
К – приведённый выше коэффициент;
A – площадь поверхности мембраны;
d – толщина мембраны;
(р1-р2) – разница парциальных давлений


Изменено 6.7.15 автор e99
2015-07-0606/07/2015 19:35:16
#2105687



Top /