почему сжимается трубка подачи СО2 ???


Постоянный посетитель




299 16
Russian Federation
10 дн. назад
почему сжимается трубка подачи СО2 ???
стоит у меня СО2 на лимонке и соде из бутылок от кока колы, газ подается по трубкам от капелницы в аквариум. имеется счетчик пузырьков из той же капельницы. на выходе из генератора СО2 стоит кран, до счетчика и после него стоит обратный клапан (знаю, что после счетчика клапан не нужен- стоит просто в качестве переходника). так вот когда вечером после отключения света перекрываю подачу СО2, то через несколько часов силиконовые трубки и счетчик пузырьков сжиматся, как будто там полный вакуум. шланг просо в ленту превращается.
вот я и не могу допетрить что откачало газ из системы??
2015-06-25 добавлено 25/06/2015 22:38:34#2102691

Советник





5089 1173
Москва
16 мин. назад
All_


А как устроен реактор на выходе?
2015-06-25 добавлено 25/06/2015 22:47:13#2102693

Постоянный посетитель




299 16
Russian Federation
10 дн. назад
Константин Кучеренко

сделал точно такой же...

только после крана идет обратный клапан, счетчик пузырьков, обратный клапан, затем на воздухозаборную трубку турбины внутреннего фильтра. когда газ перекрываю скидываю трубку с турбины.
в бутылках давление держится, а вот после крана- вакуум.

Изменено 25.6.15 автор All_

Изменено 25.6.15 автор All_
2015-06-25 добавлено 25/06/2015 22:54:28#2102698

Советник





5089 1173
Москва
16 мин. назад
Я не про генератор, а про реактор, где газ растворяется в аквариуме.
2015-06-25 добавлено 25/06/2015 22:58:12#2102699

Постоянный посетитель




299 16
Russian Federation
10 дн. назад
Константин Кучеренко

через турбину внутреннего фильтра
2015-06-25 добавлено 25/06/2015 22:59:55#2102701

Советник





5089 1173
Москва
16 мин. назад
А перекрываете то, что на схеме называется краном тонкой регулировки?
2015-06-25 добавлено 25/06/2015 23:05:41#2102703

Постоянный посетитель




299 16
Russian Federation
10 дн. назад
Константин Кучеренко

да, нет пока тонкой регулировки. обхожусь пока зажимом от той же капельницы.
2015-06-25 добавлено 25/06/2015 23:07:16#2102704

Советник





5089 1173
Москва
16 мин. назад
Т.е. от турбины отключаете (шлаг в воздухе остается), а с другой строны зажим от капельницы перекрываете. У вас остается закрытый зажим, затем трубка, затем счетчик пызырьков (в нем вода?), затем еще трубка, затем обратный клапан, затем трубка, отключенная от турбины. Так? Конец трубки, снятый с турбины в воздухе или в воде?
2015-06-25 добавлено 25/06/2015 23:17:50#2102708

Постоянный посетитель




299 16
Russian Federation
10 дн. назад
Константин Кучеренко

да, трубку отключаю от турбины и она просто висит в создухе.
по последовательности: после бутылок стоит зажим, он закрыт, далее трубка около 50 см, далее обратный клапан, трубка, счетчик пузырьков с водой, трубка, еще обратный клапан и все это "висит" в воздухе, отключенно от фильтра.

Изменено 25.6.15 автор All_
2015-06-25 добавлено 25/06/2015 23:22:09#2102709

Советник





5089 1173
Москва
16 мин. назад
Могу только предположить, что в результате химической реакции газ получается довольно теплый, до такой же несколько повышенной температуры он нагревает и воду в счетчике пузырьков, и в результате растворимость газа там невысокая. Когда вы перекрываете поступление газа, газ в трубке постепенно охлаждается, уменьшаясь в объеме, плюс, что еще более более важно, охлаждается вода в счетчике и резко повышается растворимость CO2. Что еще сильнее сжимает трубку. Как-то так пока объяснил..

Изменено 25.6.15 автор Константин Кучеренко
2015-06-25 добавлено 25/06/2015 23:46:27#2102713

Свой на Aqa.ru




650 132
Belarus Mogilev
1 дн. назад
Трубки от капельницы пропускают СО2 (диффузия), а воздух на его место - нет. На аквариумных трубках с толстой стенкой 1 мм это не так заметно, но подсос есть. Лучше всего специальные трубки для СО2.
2015-06-25 добавлено 25/06/2015 23:49:30#2102714
Нравится All_

Постоянный посетитель




299 16
Russian Federation
10 дн. назад
Константин Кучеренко

да, тоже начал склонятся к такому выводу. думаю если б не было второго обратного клапана после счетчика, то воздух забирался бы из атмосферы.
снял второй клапан. посмотрю как дальше дело пойдет.
Спасибо за совет!
2015-06-25 добавлено 25/06/2015 23:51:05#2102715

Советник





5089 1173
Москва
16 мин. назад
сообщение oltrew
Трубки от капельницы пропускают СО2 (диффузия), а воздух на его место - нет. .

Молекула CO2 больше молекулы N2 и O2. Поэтому было бы странно, чтобы CO2 проходил, а вышеупомянутые газы - нет.
2015-06-25 добавлено 25/06/2015 23:52:35#2102716
Нравится All_

Постоянный посетитель




299 16
Russian Federation
10 дн. назад
oltrew

думаю, что пропускать они конечно могут, но только при избыточном давлении. а тут ведь даже отрицательное давление соддается. повторюсь трубка сжимается в тончайшую ленту. и счетчик вминается внутрь.
2015-06-25 добавлено 25/06/2015 23:54:47#2102717

Свой на Aqa.ru




650 132
Belarus Mogilev
1 дн. назад
All_
пропускать они конечно могут, но только при избыточном давлении. а тут ведь даже отрицательное давление соддается. повторюсь трубка сжимается в тончайшую ленту. и счетчик вминается внутрь

Парциальное давление СО2 сильно избыточное: снаружи почти вакуум (0,04 атм), а в трубке гораздо выше. Вот и стремится к этим 0,04 и сжимает трубку в 25 раз в ленту.
2015-07-05 добавлено 05/07/2015 02:02:20#2105300

Советник





5089 1173
Москва
16 мин. назад
oltrew

Если углекисслый газ выходит сквозь трубку, то что мешает приникать вовнутрь азоту и кислороду, у которых парциальное давление в трубке ниже, чем в атмосфере?
2015-07-05 добавлено 05/07/2015 11:01:57#2105326

Советник

Модератор
Модератор



2395 485
Рыбинск
21 час. назад
Силикон для СО2 – это полупроницаемая мембрана, типа обратного осмоса, только здесь имеем дело не с жидкостью, а с парциальными давлениями газов. Проницаемость от размера молекулы не всегда зависит и СО2 как раз это иллюстрирует.

Взято из статьи «Проникновение атмосферных газов через полимерные кольца, используемые в колбах для отбора проб воздуха».
Статья не копипастится, приведу только фрагмент.

Permeation of atmospheric gases through polymer
O-rings used in flasks for air sampling.

The units are 10^-15 * m^2 / (s * hPa)

Permeation Coefficients Silicone:
N2: 75–210
O2: 195–400
CO2: 1028-2280

p.s.
Кому интересно, могут подсчитать, сколько газа улетучивается сквозь трубку
F = К A (р1-р2) / d
где:
К – приведённый выше коэффициент;
A – площадь поверхности мембраны;
d – толщина мембраны;
(р1-р2) – разница парциальных давлений


Изменено 6.7.15 автор e99
2015-07-06 добавлено 06/07/2015 19:35:16#2105687

Создать новую темуБыстрый ответ