Погиб анциструс звездчатый, помогите разобраться


Свой на Aqa.ru




1000 85
Москва
2 дн. назад
Погиб анциструс звездчатый, помогите разобраться
Вчера после подмены воды и внесения жидкого удобрения Унифлор аква-5 в течении 5 минут погиб анцик. Удобрение вносил и ранее, все было хорошо. PH 7,5 KH 5, нитраты 50. Аквас 60 литров, заменил 10 литров. Половина осмос половина просто из водопровода. Все было отстояно неделю. Жил у меня 3 месяца.

Помогите установить причину, т.к. хочу купить нового анцика.
2013-11-05 добавлено 05/11/2013 14:03:48#1886078

Свой на Aqa.ru




951 50
Москва
1 мес. назад
Ну а какие ещё манипуляции были? Вообще-то нитрат в 50 мг/л это, практически, предельная концентрация!!! Почему такие высокие нитраты? Перекорм? Да и вообще 60 л. маловато для анцика, ну если только его одного держать, то куда ни шло. Они же по 12-15 см растут.....
2013-11-05 добавлено 05/11/2013 14:34:45#1886091

Свой на Aqa.ru




951 50
Москва
1 мес. назад
А как давно запущен аквариум? Есть данные по аммиаку и аммонию, нитритам? Очень может быть, что азотистые соединения у вас представлены не только в нитратном виде, но и аммонийном и амидном и как итог - передоз азотом! И случаем фото не сделали? Какое было поведение? Вид жабер и т.д. Если жабры коричневые - то это и есть отравление азотом. Какое ещё население? Дайте больше информации в соответствии с правилами форума, тогда вам смогут помочь, а значит в будущем избежать новых смертей.
2013-11-05 добавлено 05/11/2013 14:49:17#1886095

Свой на Aqa.ru




1000 85
Москва
2 дн. назад
SWW

Запущен полгода как. Амоний и нитрит в норме. Население 5 барбусов, 4 данио, два корика.
2013-11-05 добавлено 05/11/2013 14:55:15#1886098

Свой на Aqa.ru




1000 85
Москва
2 дн. назад
SWW

Я планирую сейчас банку на 300, думал туда его поселить(. Нитраты высокие и почему сам не понимаю, кормлю два раза в день, мороженный корм утром и сухой вечером. Даю понимногу, съедают за 30 секунд. В кране нитратов нет.
2013-11-05 добавлено 05/11/2013 14:57:58#1886099

Свой на Aqa.ru




951 50
Москва
1 мес. назад
Дмитрий Е.
Нитрат чем мерился? Не гибнет просто так рыба. Нитрат 50 это много, а если ещё и погрешность добавить, то вот и ответ. Очень даже м.б., что подмена вызвала повышение пШ, а при пШ больше чем 7.5 аммоний резко возрастает.
2013-11-05 добавлено 05/11/2013 15:01:14#1886101

Свой на Aqa.ru




951 50
Москва
1 мес. назад
SWW
а при пШ больше чем 7.5 аммоний резко возрастает

Ну резко может и преувеличенно...., но всё-же. А покупку нового анцика пока лучше отложить до приобретения планируемой баночки, ну или маля совсем взять, но очень часто бывает так, что рыба растёт, а аква не успевает подрасти :-)
2013-11-05 добавлено 05/11/2013 15:04:38#1886102

Свой на Aqa.ru




1000 85
Москва
2 дн. назад
SWW

Нитрат мерился жидким тестом Sera. Нитрат 50 много для всех или только для лорикаревых? Везде пишут, что нитрат относительно безвреден даже более 100. А мог ли он погибнуть от удобрений? Просто это резко произошло. Может там медь была?
2013-11-05 добавлено 05/11/2013 15:48:12#1886115

Свой на Aqa.ru




951 50
Москва
1 мес. назад
Дмитрий Е.

Ну сомы и на медь и на соль плохо реагируют. Нитрат 100 это может для золотых или цихлид малавийских будет сносно, но нужно не забывать, что хоть тест и капельный Сера, он всё-равно точно не покажет. На сколько я помню (сейчас пользую другой тест) 50 там вроде как последнее деление и скорее всего,(а это сильно зависит от личного восприятия) уровень был выше. Я всегда когда пытаюсь мало-мальски точно определить всю семью заставляю пробирку по шкале гонять и крайне редко все сходятся на одном и том же делении!!!
Мне кажется, что здесь совокупность фактов и высокий нитрат, скорее всего и в другом виде азот присутствовал и подмена воды и внесение УДО. Вообще все манипуляции лучше разносить по времени, так как это всегда стрес. Ну а если ещё и фильтр хорошенько промыть, то вообще туго "братьям нашим меньшим" приходится от резкой смены параметров! Ну а если есть медь в УДО, я просто с вашим удо не знаком, то для сомов это действительно яд. Да и вообще добиться хоть относительной стабильности в 60л добиться достаточно трудно.
2013-11-05 добавлено 05/11/2013 16:28:54#1886126

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
Дмитрий Е.

Нитраты не при чем. Точнее, не они единственная причина. Во-первых, 50 - это, конечно, плохо, но отнюдь не смертельно само по себе. У меня пекольтии в "сухой сезон" 2 месяца в помойке с сотней жили, никто не помер.
Во-вторых, сами пишете - помер сразу после внесения УДО. Или отравился непосредственно им, или УДО повлияло на параметры воды, например, pH или содержание кислорода.
Состав УДО неизвестен, поэтому сказать сложно.
Медь, кстати, сомам тоже не смертельна, вопрос в дозе... И соль. И pH до 8 легко.
2013-11-05 добавлено 05/11/2013 18:24:20#1886168

Свой на Aqa.ru




1000 85
Москва
2 дн. назад
Чебуран


При обычной подмене воды такого не бывает?
2013-11-05 добавлено 05/11/2013 18:28:00#1886170

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
Дмитрий Е.

Какого - "такого"? Выб описали подробнее, тогда и ответы будут внятные.
Сколько воды поменяли? Если нитрат больше 50, и поменяли половину - запросто откинется и менее нежная, чем звездак, рыба.

PS Пардон, не увидел. Подмена всего 10 литров - значит вода явно не при чем. До 15-20% можно вообще из-под крана лить, рыба и не заметит.
А подмены в таком режиме как часто делаете? Для лорикариевых это маловато конечно, надо %20-25 в неделю. Заодно и нитрат уйдет.


Изменено 5.11.13 автор Чебуран
2013-11-05 добавлено 05/11/2013 18:33:20#1886171

Кандидат в Советники





3436 359
Саратов
3 час. назад
Дмитрий Е.
От удобрений скорее всего, от такой подмены ничего не будет. Я своим и полностью меняю и на базар когда носишь, так вообще не постепенно наливается другая, а в ширму с другой водой их бросаешь и ничего им. Если малек крепкий все перепады он выдерживает без проблем, также и соль и медь. А недавно освободил от малька, слил аквариум, почистил, залил холодной водой из-под крана температура +11 или около того, через пару дней увидел там трех анциструсов маленьких по 2.5см, так что думаю все-таки УДО.
2013-11-06 добавлено 06/11/2013 10:27:09#1886416

Свой на Aqa.ru




696 55
Краснодар
10 мес. назад
у меня малек анцев помирал от отравления СО2, забыл выключить + подмена из под крана.
гуппи все всплыли, а малек неуспел.
2013-11-06 добавлено 06/11/2013 11:23:49#1886435

Свой на Aqa.ru




1000 85
Москва
2 дн. назад
Чебуран


Я подмены делаю раз в неделю, как и положено. Это удобрение тоже уже раза 4 добавлял.

Было так: я залил новой воды, анцик сидел на коряге, как обычно, через пару менут он как то странно пошатнулся, затем выскачил ближе к фильтру и там мгновенно умер.

А что при высоком нитрате его нельзя резко снижать?
Я вот хочу купить JBL Clearmec plus или JBL NitratEx, что скажите?

P.S. В дедстве в 20 литровой круглой банке держал живородок, данюх, барбусов и т.п. И все было нормально, ни подмен, ни фильтрации, все жили и пладились. Растючка тоже росла как надо. Сейчас толи рыба нежная привозная толи вся эта химия лишняя.
2013-11-06 добавлено 06/11/2013 12:50:33#1886482

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
сообщение Дмитрий Е.
Я подмены делаю раз в неделю, как и положено.

Я бы увеличил объем подмен до 20-25%, такой нитрат это много, значит, не хватает 10 л для снижения.
Это удобрение тоже уже раза 4 добавлял.
Было так: я залил новой воды, анцик сидел на коряге, как обычно, через пару менут он как то странно пошатнулся, затем выскачил ближе к фильтру и там мгновенно умер.

УДО растворяли предварительно или так ливанули?
А что при высоком нитрате его нельзя резко снижать?

Нет, нитрат только постепенно.
Я вот хочу купить JBL Clearmec plus или JBL NitratEx, что скажите?

Скажу, что оно все во-первых не работает, а во-вторых, деньги за ничто (С). Вода в кране практически бесплатная, эффект тот же. Тем более в таких мизерных количествах подмены. Я за раз 200-250 литров сливаю и шлангом холодную наливаю из-под крана. Канистру 20 литровую купите, раз так нравится отстаивать - вот Вам и уже 30% за раз.
P.S. В дедстве в 20 литровой круглой банке держал живородок, данюх, барбусов и т.п. И все было нормально, ни подмен, ни фильтрации, все жили и пладились. Растючка тоже росла как надо. Сейчас толи рыба нежная привозная толи вся эта химия лишняя.

В детстве все так держали. Только лорикариевых не было. В подобной "болотной" банке прихотливые эльки жить не могут, поэтому-то их стали успешно содержать и разводить только последние 20 лет, когда "в массах" появилось понимание химии воды и изобилие техники.

Изменено 6.11.13 автор Чебуран
2013-11-06 добавлено 06/11/2013 15:58:21#1886555
Нравится Дмитрий Е.

Кандидат в Советники





3436 359
Саратов
3 час. назад
Чебуран
На счет детства - многие так говорят, жили в банке без продувки и все было хорошо... Только я всегда у них спрашиваю, а куда ж мы всей толпой каждый выходной ходили? Как куда, на птичку за рыбками... Каждый выходной мы покупали рыбок, у кого банка была трех или пятилитровая, у кого круглый, вот вопрос, а если они не дохли, куда ж они все помещались то?
2013-11-06 добавлено 06/11/2013 16:09:21#1886562

Свой на Aqa.ru




1000 85
Москва
2 дн. назад
Чебуран
УДО растворяли предварительно или так ливанули?

Предварительно расстворял. Читал на других формух, что из-за удо много сомов полегло.
2013-11-06 добавлено 06/11/2013 16:12:10#1886566

Свой на Aqa.ru




1000 85
Москва
2 дн. назад
Евгений Саратов
а если они не дохли, куда ж они все помещались то?

Дохли, но не так. Просто раньше привозных небыло почти, все были из поколения в поколение свои, на своей воде. А теперь пока из Китая дайдут уже половину сдохнут. Теперь буду брать только разводных.
2013-11-06 добавлено 06/11/2013 16:19:12#1886568

Свой на Aqa.ru




1000 85
Москва
2 дн. назад
Чебуран
Канистру 20 литровую купите, раз так нравится отстаивать - вот Вам и уже 30% за раз.

60 литров это общий объем, минус грунт, трава, камушки будет 50 или того меньше. Подмена 10 литров это уже 20%.
Еще дело в том, что у меня вода из крана PH 8, а в акве 7,5. Я и так долго на эти 0,5 выходил. Боюсь ПШ так резко снижать. Какрбанатка из крана 13! В акве довел ее до 5, снижаю торфом.

Изменено 6.11.13 автор Дмитрий Е.
2013-11-06 добавлено 06/11/2013 16:26:23#1886575

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
сообщение Дмитрий Е.
Теперь буду брать только разводных.

Анцик Ваш и был разводной, родной. Из Китая только птеры едут, никаких других элек они не разводят.
2013-11-06 добавлено 06/11/2013 16:27:51#1886576

Свой на Aqa.ru




1000 85
Москва
2 дн. назад
Чебуран

Вам виднее, я брал в зоомагазине в Зеленограде, был 2 см, погиб почти 6, очень его жалко(.
Обязательно заведу новых, но только в новой банке на 300 литров!
Коль рыба нежная, напишите пожалуйста какие ошибки могут быть, чего избегать, буду признателен.
2013-11-06 добавлено 06/11/2013 16:31:13#1886578

Кандидат в Советники





3436 359
Саратов
3 час. назад
сообщение Дмитрий Е.Коль рыба нежная, напишите пожалуйста какие ошибки могут быть, чего избегать, буду признателен.

Дак все просто, подмены еженедельные водой из крана от 30% и больше, чтобы нитриты около ноля, а нитраты близко к тому.И ни какой химии. У меня из крана рН - 7.5, в аквариумах 8-8.5, я как то не переживаю из-за этого. Вот когда вы рыб ослабленных получаете полуживых, им перепады рН больше градуса могут навредить, а своя то рыба крепкая, она и ни как не отреагирует на это. И лучше недокормить, чем перекормить.
2013-11-06 добавлено 06/11/2013 16:50:31#1886583

Свой на Aqa.ru




1000 85
Москва
2 дн. назад
Евгений Саратов

Спасибо!
2013-11-06 добавлено 06/11/2013 16:57:01#1886587

Создать новую темуБыстрый ответ