полегло 50% рыбы после подмены


Посетитель




81
Москва
8 мес. назад
полегло 50% рыбы после подмены
В воскресенье утром, как обычно, уже год, сделала подмену воды 25-30% объема от 240 литров, внесла удобрения. Сегодня утром, занималась вытаскиванием трупов из аквариума. Причем, пали взрослые рыбы, новые выжили, покрайней мере с утра, боюсь ехать домой, дабы не увидеть следующих...
Жалко безумно, не могу понять в чем дело. Стоит ли делать еще подмены, может зараза какая попала, но как?
СО2 не работает, стоит стерилизатор 12 часов в сутки, еще был немного пережат шланг аэрации, пузыри были, но не сильным потоком, но внешний фильтр работает круглосуточно (может его вычистить?), то есть движение воды есть.
Сбил с толку КН 12 (измеряю раз в месяц), всегда был 4-3, РН - 6,8.
Какие мысли? что делать?

Аквариум #1019 от Solga
FERPLAST dubai 120
2012-01-07

Описание

Объем (литров)240
CO2JBL Proflora m1003
Свет (Ватт)3x39 отражатели
Свет (часов)10
ФильтрВнешний Eheim Pro 3 2073
АэрацияEheim 400
PH / KH
ГрунтZolux кварц Африка

Население: 11

4Гурами мраморный
3Анциструс обыкновенный
3Сиамский водорослеед
2Гурами жемчужный
3Синодонтис многопятнистый
5Боция клоун
2Молинезия
2молинезия черная
3Боция мраморная
1пимелод ангел
1Боция шахматная (Botia kubotai)

Растений: 0


2012-12-03 добавлено 03/12/2012 14:57:38#1734630

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation Saint Petersburg
2
12 дн. назад
Ни чего не надо делать. Просто не далайте больше, более 20% подмены воды. А так, что бы грамотно было все и по уму, то замеряйте нитрат и держите его подменами в пределах не более 50 мг\л. Поэтому вполне вероятно, что Вам хватит и 10% подмены воды раз в неделю, а то в две.А произошел видимо скачек параметров воды, а этого стоит избегать.
И мой Вам совет, сбавляйте время работы плавно стерилизатора и выключайте его на фиг вообще.Вред один.Тем боле если удо льете

Изменено 3.12.12 автор Чейз
2012-12-03 добавлено 03/12/2012 15:24:07#1734642

Посетитель




81
Москва
8 мес. назад
Чейз

О, как! Спасибо, приму к сведению по стерилизатору, была уверена в его пользе, особенно, после того, как получилось избавиться от ихтика.
Из за чего произошел скачек воды? я все делала, как всегда, без фанатизма, а 25% меняю, потому что, рыб много, боюсь загубить.
Идею поняла, спасибо, поеду за тестом на нитраты.
2012-12-03 добавлено 03/12/2012 16:11:34#1734679

Свой на Aqa.ru




1726 83
Химки
26 дн. назад
Еще как вариант состав воды изменился. Если из крана - то очень вреноятно. Акватан или другие добавляете? Может таки из-за новой воды что-то случилось?

И трупики рассмотрите - может опухлости, покраснения, налеты, еще что...
2012-12-03 добавлено 03/12/2012 16:34:52#1734695

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation Saint Petersburg
2
12 дн. назад
Скчек из за подмены воды произошел. А почему появилась разница меду водой в аквариуме и водой изпользованной для подмены, я не могу сказать.

Вот цитата О.Н. Юнчес. Главный ихтиопатолог Акеанариума и считается лучшим на всем пост советском пространстве с мировым именем.

цитата---. Как раз стресс - одна из больших причин, по которой могут возникнуть заболевания от тех микроорганизмов, которые постоянно находятся в среде, в которой находится рыба.
Вы знаете, они постепенно адаптируются. Больший стресс наблюдается, если происходят резкие какие-то смены в воде, нарастание или исчезновение каких-то микроэлементов, или перепады температуры.... - это более серьезные вещи.

Т.е. резкое снижение илил обнуление может вызвать стресс, шок и прочее...это как если много нитратов накопилось а человеку советуют большую подмену и рыба получает нитратный щок и благополучно если не отходит в мир иной, то заболевает и....т.е. любые резкие изменения в воде, приводят к стрессу рыб. Если рыба стопорнулась после подмены воды, даже на короткое время, это стресс, такого надо избегать, хорошего от такого нет.
А какая рыбы отошла?
Изменено 3.12.12 автор Чейз

Изменено 3.12.12 автор Чейз
2012-12-03 добавлено 03/12/2012 16:41:41#1734701

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
Solga

Померяйте водопроводную воду на аммиак. Можно неудачно подменить, водоканальщики о своих манипуляциях не предупреждают.
2012-12-03 добавлено 03/12/2012 16:42:13#1734704

Посетитель




81
Москва
8 мес. назад
hooliganka2012

Воду заливаю из под крана, ничего не добавляю.
Трупики чистые, налетов нет, с круглыми наевшимися пузиками.
2012-12-03 добавлено 03/12/2012 16:45:26#1734708

Посетитель




81
Москва
8 мес. назад
Чейз

2 сиамских водорослееда по 12см, 2 апистограммы, 4 коридороса юлии, боции, и креветки аж на перекладине аквариума сидели посередине,из дома дошли вести, что еще есть.
в живых, по данным на 7 утра, остались гурами, синодонтисы, мелкие юлии, одна апистограмма, анциков не увидела, но надеюсь, что живы, барбусы золотые, один водорослеед пока жив.
2012-12-03 добавлено 03/12/2012 16:53:29#1734713

Посетитель




81
Москва
8 мес. назад
Чебуран

ок. стартую за тестами на аммиак и нитраты.
Спасибо.
2012-12-03 добавлено 03/12/2012 16:55:19#1734714

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation Saint Petersburg
2
12 дн. назад
Solga


Если бы был такой скачек аммиака,который завалил рыбу сразу, то там бы все кирдыкнулись, это не постепенное наращивание, где рыба может попривыкнуть.Уж точно апистограммы все и барбусы сразу отошли в мир иной, возможно остались бы Гурами и то сомнительно.
Вы там пишите увеличение КН аж в четыре раза, а за ним могли и другие параметры измениться. Точно сказать не могу, но типа, вроде это как пять ложек соды в воду засыпать, что бы она скакнула до Ваших результатов.
2012-12-03 добавлено 03/12/2012 17:03:37#1734717

Свой на Aqa.ru




1726 83
Химки
26 дн. назад
сообщение Solga
hooliganka2012

Воду заливаю из под крана, ничего не добавляю.

ну так может в этом то и проблема? лишний литр злорки залили на водоканале и вот вам трупы. Если все параметры после тестирования покажут норму, то значит проблема в воде. А почему если не секрет не пользуетесь акватаном или аналогами?
2012-12-03 добавлено 03/12/2012 17:44:42#1734739

Свой на Aqa.ru




2066 152
Москва
7 мес. назад
Solga

судя по КH, водопровод переключили на другой водозабор.
Теперь учитесь жить с жесткой водой.
2012-12-03 добавлено 03/12/2012 18:48:23#1734782

Советник





10267 187
Москва
3 г. назад
... просто давайте порассуждаем ...
Solga

Может быть много разных вариантов. Было бы проще выбирать и не писать слишком много "если", если бы вы описали подробнее ваш режим "как обычно уже год" (холодная, горячая, скорость подачи, добавление всяких кондиционеров и пр.)
Кроме того, если бы вы написали бы конкретнее, какие рыбы остались целы, а какие погибли, можно было бы тоже попробовать выдвинуть какие-то предположения.

1. Скачок параметров воды. "Почему-то изменился kH" Он просто так не меняется. Скорее всего кроме kH изменился и pH. Жаль, что он неизвестен. Не исключено, что был скачок, в том числе и во время подмены. Вероятность того, что это оказалось "что-то в водопроводе" мала, скорее что-то произошло у вас в акве. Например, всё устаканилось на CO2, а тут шланг пережался, поступления углекислого газа не было, растения выкушали весь углекислый газ, pH повысился, вплоть до 7.5-8. Тут вы добавляете воду из водопровода, pH резко падает на 1.5-2 единицы. Рыбам такого зачастую может хватить.

2. На улице похолодало, вода из крана стала течь более холодной, чем раньше. Вариант, что резко упала температура в акве, я не рассматриваю, надеясь на ваше благоразумие, то есть думаю, что вы смешиваете холодную с горячей, устанавливая нужную температуру. А вот что могло бы быть, так это то, что в более холодной воде растворено больше газов и проще допрыгаться до газовой эмболии (несмотря на смешивание с горячей). Вспомните, были ли пузырьки на стенках после подмены? Или было ли их больше, чем обычно после подмены?

3. На улице похолодало, вода из крана стала течь более холодной, чем раньше. Надеясь на ваше благоразумие, умаю, что вы смешиваете холодную с горячей, устанавливая нужную температуру. (это не дежавю!). Горячая вода в Москве - это холодная, подогретая паром в теплообменнике на ближайшем к вам тепловом пункте. Если все нормально, то горячая вода не должна содержать ничего лишнего. Но сейчас в начале отопительного сезона в теплообменниках могут быть "глюки" с попаданием присадок из пара в горячую воду. Эти присадки тоже не кайф для рыбы, но в принципе в таком случае могли бы полечь все.

4. Присутствие бяки в водопроводной воде по осени маловероятно, хотя не может быть исключено на 100%. Усиленные стоки в реку в Москве в пятницу и субботу могли бы побудить сотрудников водопровода насыпать лишней хлорки, но скорее всего за это время она (хлорка) не успела бы дойти до квартиры.

А чтобы такого не было впредь - старайтесь подменивать более плавно: более тонкой струйкой, при более тщательным перемешивании (чтобы исключить скачки параметров). Ну и при подозрениях используйте Акутаны-Аквасейфы для нейтрализации токсичного влияния того, что может оказаться в воде.
2012-12-03 добавлено 03/12/2012 19:08:49#1734797

Посетитель




81
Москва
8 мес. назад
shurae

извините, действительно дала мало информации.
Пользуюсь системой JBL Aqua In-Out, подсоединяю напрямую к водопроводу, регулирую подачу теплой воды, затем переключаю, чтоб донести до аквариума и заливаю воду, держа руку под струей воды, чтобы отследить соответствие температур из сифона и в аквариуме. Напор при этом не сильный, заполняемость до уровня минут 10. У меня стоит рн-контроллер, я всегда вижу отклонения по температуре, температура зимой 26-27 градусов, летом 29-30. РН всегда очень низкий 6.1, кн -3-4, в связи с чем была расстроена тем, что со2 включался очень редко, при подмене воды, рн всегда вырастал до 7 и рыбы чувствовали себя, по моему мнению, нормально. Дня за три, рн падает снова до 6.1. Месяца три назад, у меня были попытки поднять рн с помощью средства Tetra рн/kh, но хватило на неделю и я отказалась от этой затеи.
При подмене воды, пузырей практически нет (странно, действительно..)
Теперь я с ужасом буду делать следующую подмену, но теперь уже с Аквасейфом.
2012-12-04 добавлено 03/12/2012 23:46:07#1735005

Посетитель




81
Москва
8 мес. назад
сообщение hooliganka2012
сообщение Solga
hooliganka2012

Воду заливаю из под крана, ничего не добавляю.

ну так может в этом то и проблема? лишний литр злорки залили на водоканале и вот вам трупы. Если все параметры после тестирования покажут норму, то значит проблема в воде. А почему если не секрет не пользуетесь акватаном или аналогами?

когда запускала первый аквариум - пользовалась Аквасейфом, когда запускала второй - тоже пользовалась, потихоньку от него отказалась и все продолжало существовать прекрасно и без помощи химии, на том и успокоилась. Вариантов теперь нет, поеду покупать...
2012-12-04 добавлено 03/12/2012 23:52:20#1735011

Посетитель




81
Москва
8 мес. назад
Купила только тест на нитраты, на аммиак тестов, в моем районе, не оказалось.
NO3 25mg/l
это нормально?
2012-12-04 добавлено 03/12/2012 23:59:13#1735015

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
Solga

25 - абсолютно нормально, хоть дисков заводите. Я остаюсь при мнении, что это "козни" водоканальщиков. Для чистоты эксперимента конечно померять бы аммиак в кране. Только момент упущен, сегодня может быть уже "не как вчера". Воду не везде хлорируют, сейчас у них в моде хлорамин. А после оттепели на водозаборах вполне мог регистрироваться избыток органики или еще чего-то.
2012-12-04 добавлено 04/12/2012 00:50:01#1735044

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation Saint Petersburg
2
12 дн. назад
сообщение Solga


Не нужны Вам ни какие аквасейфы, забейте на них.
Здесь, можете почитать об острых отравлениях аммиаком, и то же на них забить, как и на тесты в данном случае.
http://www.cnshb.ru/...
При подмене 10% воды, можно забить вообще на все и на хлорку в том числе.
2012-12-04 добавлено 04/12/2012 09:11:34#1735089

Посетитель




81
Москва
8 мес. назад
Чебуран

Тест на аммиак могу купить только в выходные, по таким скоростным дорогам, не догребу даже к закрытию магазина.
Вроде, мор остановился, с ужасом пересчитываю оставшихся. Для второго аквариума отстаиваю воду.
2012-12-04 добавлено 04/12/2012 10:33:56#1735109

Посетитель




81
Москва
8 мес. назад
сообщение Чейз
сообщение Solga


Не нужны Вам ни какие аквасейфы, забейте на них.
Здесь, можете почитать об острых отравлениях аммиаком, и то же на них забить, как и на тесты в данном случае.
http://www.cnshb.ru/...
При подмене 10% воды, можно забить вообще на все и на хлорку в том числе.

Прочитала... три раза , по описаниям, на отравление аммиаком не похоже.
правильно ли я поняла, что при моих показателях, подмена один раз в неделю по 10% мне подходит?
2012-12-04 добавлено 04/12/2012 11:12:33#1735127

Свой на Aqa.ru




1726 83
Химки
26 дн. назад
Блин, ну 10% в неделю это мало! Особенно если нет тестов! Можно конечно по тестам определять необходимость и количество подмен, но имхо 10% мало!
И в современном мире, ОСОБЕННО в Москве из крана может течь вообще все что в голову придет. Вон в новостях показывали как там химия для обогрева батарей текла. Ну нельзя тут без акутана и иже с ним. В любом случае хуже не будет, это как страховка.

Хотя мор может быть и не связан с водой из крана, как писали выше.
2012-12-04 добавлено 04/12/2012 11:21:56#1735135

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation Saint Petersburg
2
12 дн. назад
сообщение Solga
по описаниям, на отравление аммиаком не похоже.


Не только не похоже, но и быть не может, по Вашему описанию.

сообщение Solga
правильно ли я поняла, что при моих показателях, подмена один раз в неделю по 10% мне подходит?


Про подмену Вы правильно поняли. Что бы четко понять это,
просто тестите воду на нитрат и держите его не более 50мг\л, лучше в пределах 30 и то только потому, что если понадобиться экстренно заменить большое кол-во воды, то рыбу не стрессанет.
По поводу % соотношения подмен, это все индивидуально, нет и не может быть каких то четких правил. Кто то меняет 10%, раз в неделю, а то в месяц, кто то вообще не меняет, у меня сейчас все аквариумы на доливе. В одном аквариуме уже более двух лет вода не подменивалась, а просто доливалась в замен испарившейся. А это где то 10% раз в месяц доливаю.
Там Ляльки живут, поэтому нет подмен и живут уже более трех лет, ну и чуть барбусни, Родосики (им уже года три вроде)
В аквариумах где я делал 10% подмену раз в пару недель, те же Жемчужные Гурами которые почему то считаются нежными, живут более 7 лет, мене не жили, сменилось несколько поколений их за почти уже 40 лет как, а они всегда присутствуют в моих аквариумах.
Это я не к тому, что воду нельзя подменять, а к тому, что бы Вы поняли, что все разговоры об обязательных подменах 30% раз в неделю, это миф.
Ляльки эти.
http://ribiy-bog.com...

И еще, чем меньше, а лучше вообще исключить всякую химию их красивых баночек, рыба здоровее будет. Все эти препараты созданны для экстренных случаев, а не для постоянного пользования и пользы рыбе не приносит.

Изменено 4.12.12 автор Чейз
2012-12-04 добавлено 04/12/2012 11:58:28#1735158

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation Saint Petersburg
2
12 дн. назад
Solga


Вот кстати, почитайте эту тему.С учетом,что Александр ЭР представитель фирмы торгующий этими примочками.


цитата---Советник Michael
Все это от лукавого и не более, чем реклама. Если хлорированная (не хлораминированная!) вода отстаивается, не тратьте деньги на кондиционеры.


Я это к тому, Саша, что все эти перечисленные действия в реальной жизни никому не нужны (IMHO, конечно). И тяжелых металлов у нас не столько, чтобы их надо было осаждать, и рыбу обмазывать искусственной слизью ни к чему. Ведь эта же слизь покроет жабры, что никак не будет способствовать нормальному газообмену. Придушивание газообмена, одновременно со всеми отрицательными воздействиями, будет, действительно, иметь успокаивающий эффект. Это просто банальное отравление (или, если угодно, наркоз) углекислым газом.
http://www.aqa.ru/fo...

И т.д. и тому подобное.

Изменено 4.12.12 автор Чейз

Изменено 4.12.12 автор Чейз
2012-12-04 добавлено 04/12/2012 12:05:17#1735161

Создать новую темуБыстрый ответ