Полиптерус Сенегальский (страница 7)

Хотелось бы приобрести полиптерусов, в связи с этим есть некоторые вопросы -
1. сколько особей реально держать в 160л? агрессивны ли они др к др?
2. кормление. на некоторых сайтах пишут что их можно перевести на сухой корм. так ли это?
3. растения. как данные рыбы относятся к живым растениям?
4. соседи. кого можно подселить в эту же акву? (хотелось бы напр. чернополосок - возможно?)


пы.сы. ну и вообще если не сложно - хотелось бы услышать мнение людей, содержащих данный вид рыб

jazzaqua

Добрейший день!
Приобрел себе мальков орнантиписа и эндлихери, по 5 см примерно. Прячутся конкретно и со светом и без... Я орнантиписа вообще как купил за 4 дня 2 раза видел. Эндлихери выходит пожрать креветку чишенную и порезанную. А вот орнат (как и поселенный одновременно с ними каламоихт) ничего не ел, хотя вокруг креветок и живого мотыля оба плавали. С ними живут метинисы еще и меченосцы по 3 штуки. Воды 170л, внутренний фильтр, т=25С, укрытия, свет 6400К 2*18, укрытия есть. Как кормить калама и орната, чтобы росли и не кашляли? И что у эндлихери за антены взади головы как у аксолотля?

Нашел следующую инфу на Яндексе по поиску "выросты на голове у полиптеруса":

Информация:

(Polypteridae)
Рыбы костные / Многопёрообразные / Многопёровые /
Osteichthyes / Polypteriformes / Polypteridae /

Семейство МНОГОПЁРОВЫЕ (Polypteridae) Многоперовые характеризуются удлиненным и сжатым с боков или вальковатым телом, покрытым необычайно прочными ромбическими ганоидными чешуями. На спине имеется от 5 до 18 складывающихся спинных плавников необычайного строения: каждый плавничок представляет собой сильный шип, на задней стороне которого, ближе к вершине, сидит один или несколько мягких лучей. Хорошо развитый хвостовой плавник, внешне почти симметричный, фактически неравноло-пастный, гетероцеркального строения. Основания больших грудных плавников в виде мясистых лопастей. Брюшные плавники смещены в заднюю половину брюха или отсутствуют (Calamoichthys). Анальный плавник небольшой, располагается в непосредственной близости от хвостового плавника. Плечевой и тазовый пояса и осевой скелет окостеневают. Тела позвонков двояковогнутые (амфицельные). Хрящевой череп (хондрокраниум) сверху покрыт многочисленными кожными костями. Жаберная крышка состоит лишь из трех элементов (отсутствует межкрышечная кость). Лучей жаберной перепонки, свойственных костистым рыбам, нет, вместо них имеется пара крупных горловых (гулярных) пластинок. Имеется парное брызгальце, снабженное клапаном, и оперкулярная жабра. Змеевидная голова сильно уплощена. Рот большой. Челюсти снабжены крупными зубами обычного строения. Имеется выполняющий дыхательную функцию плавательный пузырь в виде двух длинных мешков, лежащих под пищеварительным трактом. Правый мешок простирается во всю длину брюшной полости и открывается в глотку снизу. Более короткий левый мешок представляет собой вырост правого мешка и с глоткой собственным протоком не соединяется (плавательный пузырь такого строения, именуемый «вентральным легким», свойствен также двоякодышащим рыбам и не имеет ничего общего с плавательным пузырем остальных костных рыб, расположенным над пищеварительным трактом, открывающимся в глотку сверху и выполняющим роль гидростатического органа). В кишечнике имеется спиральный клапан. Хорошо развитый артериальный конус в сердце снабжен многочисленными клапанами: у самых примитивных видов Polypterus они сидят в 8 рядов, а у наиболее специализированных видов — в 4 ряда. Личинки снабжены крупными наружными жабрами (по одной с каждой стороны), сидящими над обычными жабрами, которые прикрепляются к гиоидной дуге и исчезают через несколько недель после вылупления. Многоперовые населяют пресноводные водоемы тропической Африки, предпочитая тихие заводи рек и лагуны озер с пышной водной растительностью и временные топи, образующиеся во время разлива рек. Днем рыбы прячутся в укрытиях на дне, «стоя» в характерной для них позе, опершись на грудные плавники и на хвост. На добычу выходят с наступлением темноты. Благодаря наблюдениям многоперовых в аквариуме выявлены их интересные охотничьи повадки. Оказывается, что во время поисков добычи они ведут себя не как рыбы, а как саламандры. Несколько продвинувшись вперед, многопер застывает на месте и, слегка приподняв голову, как бы «прислушивается» и «принюхивается». Подчас в подобной стойке он может замереть надолго. Затем следует новый бросок, и снова рыба застывает на месте. Обнаружив добычу, многопер, как кошка, незаметно подкрадывается к ней вплотную, молниеносно хватает ее и заглатывает целиком. Его пищу составляют разнообразные черви, личинки насекомых и мелкая рыбешка. В активное для него время суток, ночью, многопер обычно медленно передвигается над дном за счет волнообразного движения грудных плавников с плотно прижатыми спинными плавниками. При возбуждении или при испуге спинные плавники поднимаются наподобие флажков. При резком броске в движении участвует хвостовой плавник. Как и у двоякодышащих рыб, плавательный пузырь многоперов служит для дыхания. Время от времени рыба поднимается к поверхности воды, заглатывает воздух и быстро уходит вниз. При погружении избыток воздуха «стравливается» через брызгальца. Если многопера, находящегося в воде, лишить возможности дышать атмосферным воздухом, то он погибает через 2—3 часа, а вне воды он может прожить примерно вдвое дольше. Ранние стадии развития многоперов тщательно изучены. Этими сведениями мы в основном обязаны английскому исследователю Беджетту, который в конце ХIХ и в начале ХХ столетия совершил четыре труднейших путешествия в долину Гамби, к верховьям Белого Нила и в долину Нигера. Во время последнего путешествия ему удалось, наконец, произвести искусственное оплодотворение многопера и собрать ценнейший эмбриологический и личиночный материал. За свой успех ученый заплатил жизнью: тропическая лихорадка, которой он заболел в болотах Африки, унесла его в могилу. Беджетту наука обязана и теми скудными сведениями по биологии размножения многоперов, которыми она располагает и по сей день. Нерест многоперов приходится на август — сентябрь, когда начинается период дождей, и вздувшиеся реки затопляют огромные пространства низин, превращающиеся во временные болота. Сюда многоперы и уходят из рек и здесь же размножаются (только в затопленных поймах ловятся самки со зрелой икрой, личинки и молодь). Брачные игры сопровождаются, по-видимому, сложным ритуалом и выпрыгиванием из воды. Самец и самка то носятся в стремительном танце тесно прижавшись друг к другу, то расходятся, и тогда самец кружит около неподвижно застывшей самки, время от времени касаясь ее рылом или «лаская» широко расправленным вздувшимся анальным плавником. Относительно оплодотворения и кладки икры многоперов пока ничего неизвестно. Гнездо, должно быть, совсем не сооружается, а мелкая икра откладывается на водную растительность. С наступлением засушливого периода и по мере падения уровня воды во временных водоемах взрослые рыбы и молодь покидают их и возвращаются в реки. Мясо многоперов отменного вкуса, и, несмотря на то, что оно изобилует костями, в некоторых районах местное население издавна употребляет его в пищу, почитая за лакомство. Крупных рыб обычно пекут в горячей золе, подобно тому, как во многих странах пекут картофель. Так как чешую многоперов не берет никакой нож, то ее сдирают вместе с кожей у приготовленной рыбы. Мелких многоперов обычно насаживают на палку и коптят над костром. С начала нашего века отдельные виды многоперов стали доставлять в аквариумы Европы и Америки. В послевоенные годы это увлечение охватило многие страны. Содержать многоперов в аквариуме не представляет особых затруднений: они очень неприхотливы, выносливы, переносят значительные колебания температуры и не достигают большой величины (не более 90 см в длину). Привыкают к человеку настолько, что могут брать пищу из рук. К сожалению, в неволе не размножаются. Семейство многоперовых включает только 2 рода. Род Многопер (Polypterus) насчитывает 10 видов. Из них наиболее известен нильский многопер. Единственный представитель рода каламоихтов (Calamoichthys) — каламоихт.

Копипиздерство:

Как правило высокотелые рыбы типа скалярий, дискусов, северумов, особенно леопардовых ктенопом составляют неплохую комбинацию с полиптерусами, но разница в размерах должна быть очень существенной в пользу первых иначе могут возникнуть проблемы. Мнение о том, что полиптерусы питаються лиш рыбой намного меньшего, чем они размера весьма туманно, могу подилиться с вами несколькими примерами из собственной практики:

1) к молодым орнатам (15см) подсадил пару скалярий (8см-высота), вроде размер подходящий, что бы не быть съеденными, полиптерусы не проявляли никакой агресси к скалярам несколько недель, словно их и небыло вовсе, а потом так же спокойно уничтожили их за пару ночей, причем не заглотив целиком, как они это делают обычно, а именно задушили и порвали на части,
2) Молодой полиптерус эндлихера, который спокойно сожительствовал, несколько месяцев с группой гурамми, в один прекрасный момент отловил особь, которая никак ";не вписывалась в рамки"; его пасти, (если интересно смотрите фото в теме полиптерус эндлихера) после, чего рыба была просто задушенна и выплюнута,
3) Этот пример хоть и не связан с высокотелыми рыбами, но то же весяма интересен. Сенегал(10см) сожрал стеклянного сомика (7см)!!!
И таких примеров зверских аппетитов поликов очень много, особенно с возрастом они сучествнно растут, зачастую многоперы вообще едят рыб, которых вроде никто и есть не должен: анцитрусы, панаки, птерики, лабео, агамиксы, калабары, молодые платистомы и араваны, причем размер порой вполне сопоставим, речь не идет о совсем молоди подсаженной к поликам.
Поэтому, что бы зараннее избежать проблем, желательно к поликам подсаживать рыб одного с ними размера, а лучше в полтора, два раза больше. (Хотя и здесь могут быть исключения касаемые например крупных цихлид, араван, сомов, эти рыбы порою сами могут атаковать даже крупных полиптерусов)




Изменено 14.4.12 автор technicka

technicka

На весьма информативном сайте с приятным читабельным дизайном нашел следующую статью про полиптерусов:
http://aquafisher.or...
В описании Орнатипинниса сказано - уничтожает растения.
Это так? Поскольку из фотографий и описаний в этой теме понял, что все полиптерусы траву не едят и не выкапывают?

Изменено 27.4.12 автор technicka

technicka

1. сколько особей реально держать в 160л? агрессивны ли они др к др? Можно не более 2. Друг к другу могут быть агрессивны. Один мой у другого травмирует анальный плавник.

2. кормление. на некоторых сайтах пишут что их можно перевести на сухой корм. так ли это? Сухой жрут, но это крайняя мера. Что в холодильнике нет куска мяса???

3. растения. как данные рыбы относятся к живым растениям? растения не треплют.
У меня почти травник с ними был. Единственное, - если новое растение плохо закреплено, оно может всплыть, если рыбы носятся по аквариуму.

4. соседи. кого можно подселить в эту же акву? (хотелось бы напр. чернополосок - возможно?) Посадите пантодонов и фенакограммусов - они из одного региона, будет почти биотоп.

Расскажите, пожалуйста, про Сенегала-альбиноса.
Это отбраковка или мутант китайского разведения?
В энциклопедии "3000 видов рыб" все систематически точно разложено по видам и формам, но альбиноса нет.
Сам Сенегал - бывает оливковый и просто серый. В энциклопедии приведена фотка оливкового, а серый был подписан как форма "Платина" и с очень длинными шипами. На моего и то, что чаще в магазинах плавает этот "Платина" не похож. У меня рыба просто серая. В рунете на фотках и серый и оливковые - все проходят как полик сенегальский, а там могут "и дрова лежать..."
Мне больше нравится оливковый, может ли от какого кормления или света, мой серый позеленеть? Или серые это промежуточная форма при выведении альбиносов из оливковой формы?
У меня аквас 200л и активная рыба только серый Сенегал. Хочу чтобы по объему кто-то еще поярче активно плавал. Может альбиноса еще пустить?
Население - щука панцирная 25см, орнат 10см, калам 30 см, энди 10см и сам сенегалец 15см.
И на этой ветке часто встречается, что орнаты быстрее всех растут и перерастают за одно и то же время сенегалов. Но мой орнат сидит за фильтром, питается остатками креветки после других рыб. Так он много не вырастет. Живая рыба (гуппи, кардинал) когда выпускается поликов не дожидается, панцирник жрет их сразу. Кальмара, мидий не едят... Как можно откормить орната и не намного щустрого эндлихера?

купил в начале мая в зоомагазине двух поликов пятисантиметровых. Сейчас они по 18 см. Кормлю кальмаром говяжим сердцем и мотылем, не считая 10 съеденых неонов и два минора. Заехал сегодня в тот зоомагазин и сердце кровью облилось - оставшиеся полики как были по 5см. так и остались . Мало того какие-то тощие с большой головой - явно дистрофия

jazzaqua

а вот еще мои красавцы

jazzaqua

jazzaqua

извиняюсь. остальные фотки не грузятся

jazzaqua

фотоаппарат немного исказил цвет. на самом деле они желто-коричневые

jazzaqua

Нет нет. Плавнички в порядке . это Вам показалось

Уважаемые, не поможете разобраться это сенегалец или бишир? И пол, если можно...


Изменено 19.11.12 автор акул

Изменено 19.11.12 автор акул

Это сенегальский. Надо персчитать плавнички на спине для большей убедительности. У бишир-лапради рот нижний. У бишир-бишир не понятно, но он больше на дельгези похож. Да и не водятся эти виды у нас кроме пары Питерских квартир нигде вроде...

technicka

Спасибо.

Здравствуйте, самка сенегальца хватает самца за хвост и плавники.. хватает крепко, боюсь как бы не оторвала. Самец носится по акве как ошпареный. Подселил день назад. Самец помельче (15см) и худенький. Самка 18см откормленная, раза в полтора больше по весу.
В первый день обнюхивали друг друга как собаки, морды под хвосты совали, плавали вместе, поели. Впечатление было будто влюбленные наконец обрели друг друга, а вот на второй день началось...
Объем 240л, дно 110х60, растения еще не разрослись, укрытия есть
Такое поведение нормально для полиптерусов? Мне их рассаживать или со временем устаканится? Может самку отсадить на несколько дней, чтобы самец обжился и почувствовал себя хозяином территории?

Изменено 10.12.12 автор Ruchey

Ruchey

сад

Ruchey