Трагические опыты с огородными удобрениями и отсутствие магазинов с хим реактивами натолкнули меня на мысль (впрочем достаточно простую) что цитрат железа можно получить в домашних условиях весьма просто, даже если нет железного купороса. Серная кислота + железо + лимонная кислота. Я прав?
Серную кислоту я таки нашел в магазине медтехники, там же есть и ЭДТА, но думается что лимонная кислота дешевле, а 2 недельную стойкость она обеспечит....

То можешь похимичить. Купорос можно получить растворением железа (сильно желательно, чтоб оно было самым тривиальным, типа гвоздей) в разбавленной серной кислоте. Полученный зеленый раствор нагревают до кипения с избытком железа, профильтровывают в горячем виде в чистую посуду и оставляют кристаллизоваться. Полученные кристаллы слегка обмывают холодной водой и высушивают. Дальше можешь поступать, как предложено тут

Кислоту можно отмерять, железа в избытке, соответственно массу отреагировавшего железа знаем, а кислоты не остается. Лимонная кислота все равно кладется в избытке... Важно ведь знать концентрацию железа в получившемся в итоге растворе.
Наверное, если вода мягкая то можно и содой нейтрализовать на всякий случай остатки серной кислоты.

PS С огородным купоросом не облом, но что то меня смущает, что там написано что купороса 50%

[Ред: 9-4-2003 написал Vyacheslav]

Правильно, остальное видимо вода. Вообще с железным купоросом для огорода проблем не было.

Простите,
разве хелат на основе лимонной кислоты уже называют цитратом ?

Цитрат какой - это ведь соль.
Хелат - это зажим в "клешни" кислоты ионов, но это ведь не соль...

И если есть ЭДТА, то выберите ее: ее клешни дольше.

Продажный огородный купорос нормально работает. Сейчас посмотрел на свой пакетик - тоже написано "52% (47%) растворимый порошок закисного сульфата железа".
Выпаривают же для того, чтоб выгнать остатки серняшки (реакция никогда не доходит ло самого конца) и получить возможность получить чистые кристаллы вещества. Которые уже можно точно взвешивать.

Originally posted by Евгений Подсыпальников
Простите,
разве хелат на основе лимонной кислоты уже называют цитратом ?

Цитрат какой - это ведь соль.
Хелат - это зажим в "клешни" кислоты ионов, но это ведь не соль...

И если есть ЭДТА, то выберите ее: ее клешни дольше.

Originally posted by Евгений Подсыпальников
разве хелат на основе лимонной кислоты уже называют цитратом ?

Хелат - это ведь не соль...

если есть ЭДТА, то выберите ее: ее клешни дольше.

Т.е. любой цитрат - это автоматически хелат ?

Спасибо !

бывают разные.
1-Просто интересно.
2-Нет (не доступны) промышленных вещей
3-Дешевле
4-Достаточно

Исходя из этого
-ЭДТА продается в магазине в количестве от 1 кг... Куда мне столько.
-Лимонная кислота на базаре в пакетиках уже развешанная в примерно необходимом количестве...
Даже если сравнивать 1 кг ЭДТА и 1 кг пакетиков лимонной кислоты то лимонная кислота конечно выйдет на порядок дороже, но мне ведь и надо то всего (цитата)Например, 2,5 г купороса и 4 г лимонной кислоты в 1 л воды (/цитата)

Во, САВА, это полезно знать, спасибо, прояснил

А можешь отличия захвата калия, допустим,
лимоновой и уксусной дать ?

Почему комплексные соли не диссациируют ?

Спасибо !

А калий то зачем хватать он и так хорошо держится.
Он одновалентный, К+ и никаких шагов в сторону.

Насчет хелата конечно мое объяснение совершенно поверхностно, каюсь, но если копать дальше это жуткие (для меня) дебри.

САВА,
т.е. железо ухватится сразу с двух сторон ?

т.е. цитрат железа - это хелат (комплексная соль),
а цитрат калия - просто соль ?

Поэтому и не диссациирует, видимо, цитрат железа...

Если это так, то я много понял, спасибо !

[Ред: 9-4-2003 написал Евгений Подсыпальников]

Хелат это:

комплексы, у которых центральный атом включен в циклическую структуру

Это то, что получется из EDTA+FeSO4

Комлексообразователь это:

ионы, группирующие определенным образом другие ионы или молекулы

Это то, что делает лимонка, т.е. комплекс, но не хелат.
Или хелат Лимонки с железом?

Надеюсь теперь боль менее ясно. Щас прибью свои глупые посты.


[Ред: 9-4-2003 написал CABA]

САВА,
нашел железное удобрение, так там написано:
"хелатирующий компонент: лимоновая кислота".
На другом - ЭДТА.

Значит обе кислоты могут делать хелаты
с ионами металлов, валентностью 2 и выше...

Я конечно химию люблю, но что то вы куда то очень глубоко ушли.
Решите наконец кто кого захватывает и какие комплексы лучше и кончайте с этим... а то почитав вас получил ощущение, что на хим. форум попал

Да, просто интересно было самому разобратся малость
Уже голова болит от этих хелатов цитрата