Помогите диагностировать причину


Новичок




25 5
Санкт-Петербург
4 г. назад
Помогите диагностировать причину
Объём аквариума - 60 литров
Возраст - 1,5 мес
Население: 4 гурами, 2 петушка (самец, самка), 3 сома-анцитруса, 1 сом перевртыш (мой любимец-долгожитель, пережил 4 аквариума за 10 лет)
Освещение: стандартная лампа 15W в крышке Aquael Classic (оттдлельно покупал крушку к старой банке)
Температура: 23 С
Фильтр: Aquael Fan1, + отдельная Аэрация
Грунт: смесь гравия с прочими грунтами (фракция в среднем 4 мм), толщина слоя от 2 до 4 см.
Чистка: сифонил грунт 5 дней назад с подменой 20% воды
Корм: хлопья tetra

Полторы неделю назад подсадил к рыбкам 3 новых соседей - сомов анцитрусов и несколько кустиков растения.
Как всегда, все было хорошо. Вчера пришел с работы - вода помутнела (хотя до этого биологическое ровновесие более-менее уже установилось и вода была довольно прозрачной). 3 анцитруса лежат на грунте мертвые, хотя еще позавчера вечером выплывлаи на кормешку и вели себя как и прочие рыбы довольно весело! Все рыбы в апатии, лежат на грунте. У сома-перевертыша, кожа и глаза покрылись беловатым налетом, плавники "схлопнуты".
У петушка состарившийся вид, часть плавников (на треть к концу плавников) вместо синего приобрела поблекший коричневатый цвет (плавниковая гниль?), но это замечено только на петушке.
Пол ночи читал симптомы болезней, но так и не понял в чем причина, под таким сиптомы подходит и чрезмерная жесткость воды (хотя водопроводная вода всегда была мягкой) и отравление и бактериальные инфекции.
Никаких вкроплений наподобии внешних паразитов и манки я ни на ком не увидел, только на соме - перевертыше беловатый налет (глаза и кожа). Гурами все вообще идеально чистенькие. Для отравления мне кажется нет причин, вода подменялась 5 дней назад, грунт частично сифонился тогда же. Почему умерли именно анцитрусы и причем разом? - покупал их с рук, но из общего здорового аквариума (300 л). Тем более, что если была какая-то с ними зараза, то они бы врят-ли так резко умерли все разом (полторы нелели вели себя вообще идеально).
Так как ночью никаких препаратов не купить, да и какие покупать не ясно (не могу диагностировать болезней и причин) от безысходности еще раз посифонил грун и заменил 30% воды (на случай, если это все же отравление аммиаком, нитритами и проч.).

Помоглите пожалуйста диагностировать причину. Еще не ясно почему резко помутнела вода (биологическое равновеие до этого было) - от того ли, что умерли 3 анцитруса (и их не сразу вытащили)? Да и вообще что предпринять абсолютно не понятно... Ну петушка скажем попробовать полечить от плавниковой гнили, но что с остальными!? Да и на петушке, возможно, гниль появилась как следствие угнетенного состояния...
2012-11-29 добавлено 29/11/2012 09:05:41#1732359

Посетитель




153 18
Kyrgyzstan
3 мес. назад
JM

мне кажется что у Вас произошла аммиачная вспышка и рыбы просто отравились аммиаком .произойти это могло от того что Вы вселили новых рыб и тем самым их стало для Вашего аквариума очень много,согласитесь что 4 гурами + 4 сомика если они взрослые может быть многовато для 60 литров.Плюс ко всему живых растений нет? Либо это возможно от перекорма,Вы не написали сколько раз вы кормите и за сколько времени весь корм сьедается,попробуйте подменивать воду каждый день процентов по 20 в течении недели,и не кормит вообще несколько дней.Ну и тесты конечно надо сделать на аммиак и нитриты
2012-11-29 добавлено 29/11/2012 10:40:45#1732392

Новичок




25 5
Санкт-Петербург
4 г. назад
sergey***

Сергей, Спасибо!
Кормлю раз в день вечером.
Сегодня куплю тесты на аммиак и проверю. Когда ночью сифонил грунт, то заметил некоторое кличество несъеденных хлопьев.
Просто с одной стороны тот факт, что вода помутнела указывает на то, что хлопья подтухли в грунте отчего вода помутнела и 3 рыбки разом отравились.
С другой стороны наличие налета на сомике и потемнение плавников не петушке, наверное, не от отравления. Думаю в сторону колумнариоза!?(http://www.aqa.ru/forum/diagnostika-i-lechenie-fleksibakterioza-kolumnarioza-154244-page1
http://www.fishy.ru/... )

Вроде бы пишут, что при колумнариозе могут быть налеты подобного рода и рыбки так де как у меня прижимают плавники сидя у дна...

Стоит ли попробовать полечить от колумнариоза?
2012-11-29 добавлено 29/11/2012 11:01:00#1732400

Свой на Aqa.ru




3481 679
Санкт-Петербург
2
2 час. назад
JM
По всем признакам очень похоже на колумнарис.Рыбы от него гибнут очень быстро.Из препаратов могу посоветовать Эктол флюид от ЖБЛ.
2012-11-29 добавлено 29/11/2012 12:30:53#1732440

Новичок




25 5
Санкт-Петербург
4 г. назад
Всем спасибо!

Избегал все магазины в округе с работой - во всех закончились тесты. Так как до сих пор не совсем ясно в чем дело - отравление или инфекция, хочу применить "Метиленовый синий", написано, что он и при бактериальных инфекциях помогает и при отравлениях аммиаком.
Друзья, что скажете?
Подмены воды продолжить?

Заранее Спасибо!
2012-11-29 добавлено 29/11/2012 14:28:38#1732492

Посетитель




153 18
Europe
3 мес. назад
JM

да конечно подмены воды обязательно,это никак не повредит
2012-11-29 добавлено 29/11/2012 17:46:59#1732576

Новичок




25 5
Санкт-Петербург
4 г. назад
Вчера пришел с работы - петушок умер. Сом потерял усы, но жив.
[img][/img]
Там пятно с изменением окраски - похоже все-таки на колумнариоз (колумнарис)?

Сделал всем рыбам ванны с ТРИПАФЛАВИН-УЛЬТРА по инструкции на 20 мин. В общий аквариум влил рставоренные таблетки фурацилина (4 шт на 60 л) и МЕТИЛЕНОВЫЙ СИНИЙ по инструкции. Утром заглянул - сомик вроде расправил плавники, начал шевелиться, но вид все равно плачевный.
Стоит ли применить антибиотики?
Когда можно будет покормить?
Спасибо!

Изменено 30.11.12 автор JM

Изменено 30.11.12 автор JM

Изменено 30.11.12 автор JM
2012-11-30 добавлено 30/11/2012 11:28:56#1732939

Новичок




25 5
Санкт-Петербург
4 г. назад
Отчет о лечении
Вылечено по схеме лечения флексибактериоза (колумнариоза) как указано здесь: http://www.aqa.ru/fo... для ОСТРЫХ СЛУЧАЕВ (Бисептол-480 + Доксицилин).
Кайма с плавником у всех рыб сошла, сом расклеил жабры и даже есть намек, что регенирируются усы, которые потерял в результате болезни.

Видимо болезнь пришла с анцитрусами, которые и умерли первыми безо всяких симптомов резко в один день.
Петушку выкарабкаться не удалось, но курочка выздоровела, хотя болезнь у нее была более запущена (все же женщины сильнее мужчин - не поспоришь).
2012-12-11 добавлено 11/12/2012 11:23:05#1739836

Свой на Aqa.ru




1726 83
Химки
26 дн. назад
4 гурами взрослых - это много для вашего акваса. Это раз.
Во вторых судя по всему новых рыб вы не адаптировали к воде. Капельницу ставили? Вот они в шоке и сдохли. Рыбы к плохим параметрам могут првыкать, местные привыкли, новички в шоке... И трупы убрали видать не сразу. Это как первый вариант.
Второй - у вас нет стабильной и СБАЛАНСИРОВАННОЙ системы. Грунта мало, надо 5 см, в нем нитрифицирующие бактреии живут. Травы много? фильтр у вас только механический, часто моете его? Грязи много в нем?

В общем если гурами действительно взрослые, то только тесты на нитриты-нитраты-амиак вам помогут. Остальное - временное облегчение.
2012-12-11 добавлено 11/12/2012 13:19:17#1739900

Новичок




25 5
Санкт-Петербург
4 г. назад
hooliganka2012

Спасибо. Никогда не думал, что 4 гурами на 60 л это много, по всем расчетам вроде даже с запасом, или у меня правила расчета не те...
Да, с биологическим равновесием тут Вы правы, все никак не установится, тем более после антибиотиков вообще не известно когда оно появится...
2012-12-11 добавлено 11/12/2012 14:15:12#1739935

Посетитель




153 18
Kyrgyzstan
3 мес. назад
JM

ну антибиотики выведуться ежедневными подменами воды и не перекармливайте все восстановится
2012-12-11 добавлено 11/12/2012 14:39:44#1739952

Свой на Aqa.ru




2401 159
Москва
4 мес. назад
В таких экстренных случаях препараты типа Sera Nitrivec (штаммы нитрифицирующих бактерий) и Sera Toxivec (нейтрализует аммиак и нитрит) вам в помощь!
Биобаланса в аквариуме нету, тут даже и без тестов можно догадаться. И ещё метиленкой и антибиотиками усугубили.

Несколько гурами и др.лабиринтовые вполне подходят для 60 литрового аквариума.
2012-12-11 добавлено 11/12/2012 15:11:02#1739965

Свой на Aqa.ru




1937 133
Курск
5 мес. назад
hooliganka2012 4 гурами взрослых - это много для вашего акваса.
Даже не уточняя, что за гурами и какого размера? А если там медовые?
2012-12-12 добавлено 12/12/2012 09:46:23#1740333

Свой на Aqa.ru




1726 83
Химки
26 дн. назад
rangrig
Несколько гурами и др.лабиринтовые вполне подходят для 60 литрового аквариума.


лабиринтовые разные бывают. Бывают петушки - так в 60 л хоть курятник делай. А бывают и крупные гурами. Из всех что были у меня (я в них не спец, вроде по очереди медовые, мраморные и жемчужные) - в 70 литрах мало места им было.
2012-12-12 добавлено 12/12/2012 10:11:59#1740349

Новичок




25 5
Санкт-Петербург
4 г. назад
Гурами жемчужные. Но они не большие (может у меня недоросли совсем?). Их там и не найдешь в 60 литрах
2012-12-12 добавлено 12/12/2012 10:45:08#1740379

Свой на Aqa.ru




1726 83
Химки
26 дн. назад
JM

вопрос нормально это или не очень решат только тесты регулярные. Если все ок - значит норм. А по росту зависит не только от этого, еще от кормежки, стрессов и прочего.
2012-12-12 добавлено 12/12/2012 10:51:53#1740383

Новичок




25 5
Санкт-Петербург
4 г. назад
Тока вылечились от колумнариса, теперь заметил на плавнике точку белую (ихтик!?). Откуда эта дрянь вся лезет, я уже в аквас в хирургиических перчатках и повязке лазию. Что за диверсии

Изменено 12.12.12 автор JM
2012-12-12 добавлено 12/12/2012 11:15:57#1740396

Свой на Aqa.ru




2401 159
Москва
4 мес. назад
сообщение hooliganka2012
rangrig
Несколько гурами и др.лабиринтовые вполне подходят для 60 литрового аквариума.


лабиринтовые разные бывают. Бывают петушки - так в 60 л хоть курятник делай. А бывают и крупные гурами. Из всех что были у меня (я в них не спец, вроде по очереди медовые, мраморные и жемчужные) - в 70 литрах мало места им было.

Извините, конечно, но читая Ваши сообщения, не престаю удивляться )). Можно сказать вчера ещё только пришли в аквариумистику, а уже советы раздаете направо и налево на различные темы - и про то, как рыб лечить, и про полное мытье внешних фильтров.

Ещё раз повторю: Гурами, даже относительно крупные, например пара мраморных и пара жемчужных, даже все четыре вместе, спокойно могут жить в аквариуме 60 литров. Даже без фильтра! Естественно при остальных правильных условиях, а объем подходит. Гурамов я держал ещё в начале 80-х годов.

Удачи с дискусами!
2012-12-12 добавлено 12/12/2012 13:50:00#1740469

Свой на Aqa.ru




1726 83
Химки
26 дн. назад
rangrig

а после того как вы выучили таблицу умножения вы ей что, 10 лет не пользовались?

у вас свой опыт, у меня свой. Если гурами у меня были, пишу что знаю. Если дискусов не было и мне нужна поддержка - прошу помощи. Все вполне логично, так ведет себя 99% людей. Вы видать относитесь к разряду всезнающих и всепоучающих в 1%. Успехов, что могу сказать.


Пс. Про фильтры наверное не моё, но инструкцию то почитайте. Люди то этим профессионально занимаются, не просто так пишут различные особенности ухода за внешниками.
2012-12-12 добавлено 12/12/2012 14:05:08#1740480

Создать новую темуБыстрый ответ