Помогите довести до ума травник


Новичок




10
Фрязино
2 г. назад
Помогите довести до ума травник
Всем привет! У меня такая проблема: растения (зелёные) растут довольно хорошо, но нижние листья быстро увядают, и получается, что верхушки красивые, зелёненькие, а всё, что ниже середины - смотреть жалко. К тому же, красные растения растут похуже, а 2/3 нижней части совсем вялые, и листья отваливаются. Подскажите, что не так в моём королевстве?

Аквариум - Акваатлантис 170 литров 100x40x40.
Свет - 1 лампа Sylmania Aquastar 10000K 39w, Sylmania Glolux 39w, Dennerly Trocal 45w, Tecatlantis Nature 45w
Фильтр Eheim Prof3 250 (2071)
Вода: t - 26-28C, KH - 8, PH - 6.7 световой день 8 часов
Растения (могу ошибаться в названиях): Эхинодорус Амазонка, Кабомба, Альтернатера красная, Бакопа, Анубиас карликовый, и в почве вроде Анубиас нана.
Обитатели: Боция клоун 2 шт., Сиамский водорослеед 3 шт., Меченосец 3 шт., Барбус алый 2 шт., Плекостомус? 1шт. (есть на фото), Синидонт глазчатопятнистый? 1шт.
Подмена воды раз в неделю (получается не всегда) около 40 литров.
Грунт гумус, потом какой-то шлак, потом гравий 3-4мм.
СО подаётся исправно в течение светового дня 80-90 пузырьков в минуту.
Кто может подсказать, что я делаю не так? Правильное ли расположение входа-выхода фильтра, достаточно ли света, грунт, подбор растений.
Буду благодарен за советы и конструктивную критику.

Изменено 25.4.15 автор ЕвгенийЕ
2015-04-25 добавлено 25/04/2015 23:52:59#2084687

Свой на Aqa.ru




774 68
Волжский
1 мес. назад
ЕвгенийЕ
Свет,со2 это конечно хорошо,но неплохо бы узнать что у вас с водой творится.Есть тесты на нитрат/фосфат?Очень желательно знать их значение при разгоне аквариума.А так,думается мне,что ваши растения голодают.И лесенка ваш объем воды вряд ли насытит со2.
2015-04-26 добавлено 26/04/2015 03:23:56#2084706

Свой на Aqa.ru




831 373
Энгельс
2 час. назад
Судя по последнему фото недостаток макро (обилие ксенококуса, дырявые листья). Либо перекос в питании, непонятно как ваш грунт влияет на воду и из чего он замешан. Если тестов нет, то опытным путём, но чревато ухудшением ситуации.
2015-04-26 добавлено 26/04/2015 10:32:54#2084739

Новичок




10
Фрязино
2 г. назад
Аквариум запущен год назад, попробовал найти названия используемых грунтов... вроде бы эти:
- В самом низу - Питательный грунт для растений Tetra PLANT COMPLETE SUBSTRATE
- в середине какая-то лава, не могу найти в интернете - продавцы посоветовали, чтобы в грунте была циркуляция воды.
- сверху 4-5 см кварцевой чёрной крошки.
Сейчас делал замеры (ещё не включился свет и подача СО):
Т воды - 28С, КН - 8, рН - 7,4, NO3 - 25mg/l.
epilrosa можете посоветовать, какие тесты необходимы нитрат/фосфат достаточно, или ещё какие-то нужны? А что вместо лесенки оптимально?
2015-04-26 добавлено 26/04/2015 13:36:51#2084777

Кандидат в Советники





879 223
Lithuania
4 час. назад
ЕвгенийЕ

Возможно, у Вас старые лампы освещения. ПИшите, что запустили аквариум год назад... На мой взгляд, ламп маловато. Температуру Вы поддерживаете в аквариуме достаточно высокую... близкую к дискусятнику. Ничего не сообщили об удобрениях... На мой взгляд, удобрения Вам весьма нужны. Возможно ошибаюсь..., но сом на последней фотографии, способен жрать растения. Почему забор воды в фильтр у Вас столь коряво стоит?... непонятно. На мой взгляд, подачи СО2 у Вас достаточно и с данной лесенкой. Успехов Вам.
___
Алесандр.
2015-04-26 добавлено 26/04/2015 14:57:47#2084791

Свой на Aqa.ru




774 68
Волжский
1 мес. назад
ЕвгенийЕ
Нитрата на мой вкус даже многовато,хорошо бы еще фосфат померить.Лично я пользуюсь только этими двумя тестами,остальное можно определить по растениям.По поводу насыщения со2.Мой опыт говорит,что лесенка не самый эффективный способ растворения,на 50-70 литров еще куда не шло,а вот больше...В идеале неплохо бы померить концентрацию либо длительным,либо обычным тестом. Подача газа даже на вход внешника даёт лучший результат,нежели лесенка.Можно использовать также проточный или керамический распылители.Ну это моё личное мнение.

Изменено 26.4.15 автор epilrosa
2015-04-26 добавлено 26/04/2015 15:16:29#2084797

Свой на Aqa.ru




831 373
Энгельс
2 час. назад
Весьма возможен недостаток фосфатов (судя по внешнему виду и ксенококусу), так же возможно мало co2 для такого объёма, 80-90 пузырьков, конечно от пузырьков зависит, но имхо мало. И ещё у вас флейта стоит на выходе из фильтра, она точно выветривает остатки со2. Попробуйте круглосуточную подачу сo2, флейту опустите под воду, внесите фосфаты в аквариум из расчёта 0.5 мг/л. Так же на мой взгляд могут быть проблемы с калием, но не берусь судить. Растения уже достаточно сильно замучены, и по ним тяжело судить, что в питании пошло не так.
На фото кстати ещё красного неона вижу.

Изменено 26.4.15 автор AquaNoob
2015-04-26 добавлено 26/04/2015 17:55:30#2084853

Свой на Aqa.ru




1023 109
Москва
2 дн. назад
ЕвгенийЕ
Свет если лампы с отражателями даже чуть лишка. Можно чуть уменьшить: включать 2х39 лампы на 8 часов, а те что по 45 вт на 6-7 часов . Если без отражателей можно не трогать.

25 по азоту много - нужны подмены более частые. При таком азоте нужны фосфаты под 2,5 (Пропорция Редфилда 10:1), а такие фосфаты большой шанс упустить ситуацию с водрослями. (Многие со мной возможно будут спорить, но по мне в идеале фосфаты до 1.)

По СО2. Сделайте или купите дроп-чекер. При вашем КН=8, pH должен быть около 7 при 30 мг/л СО2.

Фотографии жаль очень не резкие, но подумать про микроудобрения - прежде всего калий, стоит.

Изменено 26.4.15 автор wyou
2015-04-26 добавлено 26/04/2015 18:56:33#2084876

Свой на Aqa.ru




831 373
Энгельс
2 час. назад
сообщение wyou
По СО2. Сделайте или купите дроп-чекер. При вашем КН=8, pH должен быть около 7 при 30 мг/л СО2.
Фотографии жаль очень не резкие, но подумать про микроудобрения - прежде всего калий, стоит.


С вашем опытом в аквариумистике (судя по фото в подписи), вы же должны понимать что таблица kh/ph/co2 в условиях аквариумной воды врёт. И то что калий макро элемент. Мне тоже кажется что недостаток калия, но есть вероятность и избытка, которая блокирует потребление нитрата. Имхо фосфаты на нуле, из-за этого накапливается нитрат, население то не очень большое. А со2 исходя из количества подачи на объём, да ещё и флейта, тоже никакой.
2015-04-26 добавлено 26/04/2015 19:08:35#2084883

Свой на Aqa.ru




1023 109
Москва
2 дн. назад
AquaNoob
Пытаюсь понять о чем спор.
Про фосфаты в этой банке ни автор, ни мы с Вами ничего не знаем. Но можно предположить что при том количестве животины,и том количестве растений как указано, они не нулевые, если их животин кормят конечно) Но если даже они лимитируют, я за то чтобы уменьшить нитраты, а не добавлять фосфаты.
Про дроп-чекер тоже не понимаю спора. Штука собственно имеющая очень небольшую стоимость, а показывает эффективность СО2 очень не плохо. Таблица с амании конечно штука теоретическая, поэтому дроп-чекер надежнее.
Про калий - думаю взяться ему через год в данной банке не откуда. Насчет того, что калий макро, пусть будет макро, главное чтобы вместе с ним не лили еще нитрата и фосфата)

Изменено 26.4.15 автор wyou
2015-04-26 добавлено 26/04/2015 19:53:48#2084906

Свой на Aqa.ru




831 373
Энгельс
2 час. назад
да ну не спор, я за дропчекер=) Про калий тоже предполагаю что неоткуда, но может водопровод? мало ли ) По мне что с калием, что фосфатом только предположения, по косвенным признакам, если тестов автор не сделает, то только пробовать) Нитраты смущают, откуда их столько, подмены не большие, но есть, население не громадное, света прилично, растения тоже вроде есть, даже co2 есть.
2015-04-26 добавлено 26/04/2015 20:19:32#2084918

Свой на Aqa.ru




1023 109
Москва
2 дн. назад
AquaNoob
Эх. Где ж такой водопровод, чтоб в место натрия, кальция и магния - калий давал)
2015-04-26 добавлено 26/04/2015 22:29:03#2084992

Новичок




10
Фрязино
2 г. назад
Дропчекер есть денерлёвский, на фото нет, потому, что не был установлен обратно после последней мойки... Уже вернул на место, по табличке РН около 7,4.
AquaNoob После опускания лейки у рыб начинается кислородное голодание в тёмное время, поэтому и поднял. Если опустить, придётся вернуть подачу воздуха, а это разве не выветривает СО? Когда Вы успели разглядеть моего несчастного неона))) специально про него не пишу, потому, что стыдно. Их было около 60-ти, но постепенно все исчезли без следа, думаю, кто-то из прочих обитателей шалит, хотя, по моим прикидкам, все рыбы мирные((( Больше не стал покупать, хотя это давняя мечта...
Во вторник доберусь до магазина, куплю тест на фосфаты и другой распылитель СО.
А как мне калий поднять, и вообще, какие удобрения лучше использовать? Тут народ ADA использует, step2 подойдёт?
2015-04-27 добавлено 27/04/2015 01:58:41#2085090

Свой на Aqa.ru




831 373
Энгельс
2 час. назад
тогда днём лейку под воду, вечером наверх. подача воздуха хуже лейки вы правы. Когда растения придут в норму, такому населению должно хватать кислорода будет на ночь. У вас внешник, Со2 реактор на такой объём, имхо, лучше проточный, толку больше. Но которые маленького размера доверия не внушают, могу ошибаться, читайте отзывы.
На таблицу не смотрите, смотрите на дропчекер.
ada STEP 2 - это микро комплекс, не подойдёт. В фирменных не силён, сразу начал пользоваться самомесными. Фирменных, вроде, почти нет монорастворов, только комплексы, знаю только Aquabalance делает монорастворы калия и фосфата. Не сочтите за рекламу, производители присутствуют на форуме, читал что они пишут, создают впечатление очень грамотных и увлечённых своим делом людей. Если буду переходить на фирменные удобрения, буду смотреть в их сторону.
2015-04-27 добавлено 27/04/2015 09:23:56#2085131

Новичок




10
Фрязино
2 г. назад
AquaNoob

Я к рекламе отношусь спокойно, нет ничего зазорного, если человек грамотно расскажет о своём или чьём-то продукте, решение всё равно принимать мне. Спасибо за совет, завтра буду на птичке в Белой даче, поищу там, поспрашиваю.
Таблицу я имею ввиду ту, которая идёт с дропчекером, по ней сравниваешь цвет индикатора и смотришь РН.
2015-04-27 добавлено 27/04/2015 16:42:33#2085261

Свой на Aqa.ru




831 373
Энгельс
2 час. назад
вы ph в аквариуме определяете тестом воды, или по дропчекеру?
в дропчекер льёте контрольный раствор или аквариумную воду?
2015-04-27 добавлено 27/04/2015 17:54:44#2085281

Новичок




10
Фрязино
2 г. назад
AquaNoob

РН я меряю тестом (JBL), а, когда поставил дропчекер (предварительно залив в него контрольный раствор - синий изначально), через какое-то время жидкость в нём стала зелёной, что по табличке, идущей с ним в комплекте соответствует РН7,4,что совпадает с тестом.
Сейчас проверил фосфаты - получилось больше 1,8 страшно!!! Проверил водопроводную воду - фосфатов нет. Могло ли на такое зашкаливание фосфатов повлиять добавление удобрения Tetra PlantaMin? (Вчера вспомнил, что покупал пару месяцев назад, и залил.) Хотя в инструкции указано, что оно фосфаты не увеличивает... Что это может означать, и что делать?
2015-04-29 добавлено 29/04/2015 01:00:50#2085810

Свой на Aqa.ru




774 68
Волжский
1 мес. назад
ЕвгенийЕ
Плантамин это микроэлементы,фосфата там быть не должно.У вас же их дофига,я бы понизил нитрат и фосфат подменами до 10-15 нитрата и 1 фосфата.А вообще странно,что при наличии питания света и со2 все это не выедается растениями в ноль.
2015-04-29 добавлено 29/04/2015 01:28:37#2085813

Новичок




10
Фрязино
2 г. назад
Неделю назад поменял лесенку на проточный диффузор СО на вход в фильтр, добавил ещё один отражатель, притопил под воду выход из фильтра, поставил компрессор для тёмного времени. За этот период сделал три подмены воды каждые 3-4 дня. Перед каждой подменой делал замеры нитратов и фосфатов, итак
01.05 NO3 - 10, PO4 - 1.2,
04.05 NO3 - 15, PO4 - 1.8
06.05 NO3 - 15, PO4 - 1.2
Удобрений больше не добавлял. Растения стали активнее расти и выделять кислород, особенно зелёные. Но у красных новые листочки почти сразу начинают заворачиваться (на фото видно). Также стала появляться плёнка на поверхности воды. Какие должны быть мои дальнейшие действия, добавлять ли мне удобрения или пока подождать? Почему уровень фосфатов не падает ниже 1.2 и каковы могут быть причины заворачивания молодых листочков у красных растений?

Изменено 6.5.15 автор ЕвгенийЕ
2015-05-07 добавлено 07/05/2015 00:51:44#2088102

Свой на Aqa.ru




831 373
Энгельс
2 час. назад
Почему не падает вопрос, 2 варианта, либо нитрат фосфат не потребляются растениями, либо их что-то активно добавляет в воду (из грунта вымывает или от рыб такая нагрузка, в теории их не много, не ясно).
Удобрения плантамин? Не нужно, как и другие тоже. Плёнка на поверхности - от частых подмен, немного поехал баланс, видимо, пройдёт со временем, либо она была и ранее, но её разбивала флейта. Нужно понять причину такого уровня фосфата с нитратом.
Со2 по дропчекеру что показывает? Чем рыб кормите?
Возможно стоит рискнуть добавить немного калия. Последить после этого за уровнем нитратов и фосфатов неделю. Но только калий, без других компонентов. Раствор можно сделать самому из сульфата калия и дистиллированной воды. С дозировкой лучше решить после того как определитесь чем вы будете его добавлять.

Изменено 7.5.15 автор AquaNoob
2015-05-07 добавлено 07/05/2015 21:19:47#2088341

Новичок




10
Фрязино
2 г. назад
AquaNoob
СО2 вроде в норме, индикаторная жидкость зелёного цвета. Рыб кормлю сухим кормом в виде гранул, возможно, не весь корм съедается, его во время кормёжки прилично разносит течением. Сегодня снял флейту, оставил трубку в углу, а вход поместил в этом же углу (поскольку до этого было несколько мёртвых зон, где застаивался ил и отпавшие листья). Вероятно, остатки корма, листьев и продукты жизнедеятельности рыб в непродуваемых зонах и есть причина нитратов и фосфатов?
Спасибо за Ваши советы, попробую начать с добавления калия, только где приобрести сульфат? Жидкие удобрения я лил шприцом, или для калия он не подходит?
2015-05-07 добавлено 07/05/2015 23:35:53#2088386

Свой на Aqa.ru




831 373
Энгельс
2 час. назад
Сухой корм сам по себе есть причина повышения фосфатов, даже если он весь съедается. В нём большое содержание фосфора (может в некоторых и нет).
Ваш заиленный грунт содержит много фосфатов, так что сильно его лучше не тревожить, сифонить осторожно. Сульфат калия можно купить в садово-огородных магазинах, но там он технический (при растворении сильный осадок) и сколько точно калия в полученном растворе сказать трудно, но и его можно использовать, проскакивала на форуме не раз информация, что садовый калий так же содержит фосфаты, я использовал, не заметил.
А чистый можно купить в магазине хим реактивов. Если есть возможность добраться, лучше там. У меня в городе такого магазина просто нет. Дальше делается раствор, я пользуюсь рецептами от Sebbb. Конкретно про калий -
84,76 грамм сульфата калия растворить в 700 мл воды. После полного растворения долить в полученный раствор воду до отметки 1000 мл. 1 мл полученного удобрения повышает в 50 литрах воды концентрацию калия на 0,76 мг/л

Можете и сами рассчитать удобный для себя раствор, но особого смысла нет, просто другие объёмы внесения получаются.
Калий советуют держать в аквариуме в концентрациях от 10 до 30 мг.л. Зависит от жёсткости, содержания натрия, и ещё чего-то там =) Я бы попробовал начать с 10мг/л., если будет положительная динамика, или реакции не будет, то довёл до 20мг.л. через пару тройку недель. Если и потом эффекта никакого, то может дело и не в калии)
Если у вас ~150л чистого объёма аквариума. Внесите разово 40 мл этого раствора, это повысит калий в аквариуме примерно на 10мг/л. И потом при подменах вносите 1мл на 4л подменяемой воды.
Всё написанное моё имхо, так что за вредные советы уж извиняйте, с фосфатом вот промах был)

Изменено 8.5.15 автор AquaNoob
2015-05-08 добавлено 08/05/2015 10:26:05#2088452

Создать новую темуБыстрый ответ