go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

49 17
Москва
4 мес.

Помогите! грунт ADA - жёлтоя вода (страница 3)

Доброго времени суток. Помогите, пожалуйста, разобраться.

Запустил аквариум 60 л. на ADA (Power Sand М, BACTER 100 и Aqua Soil - Amazonia). Также было размещено две небольших коряги.
1) Вишнёвая коряга, уже три месяца лежит в воде, воду не красит, предварительно в течение двух суток варилась. Такая же лежит в кубике на 20 л. тоже воду не красит.
2) Мангровая коряга, варилась двое суток, с частыми подменами воды до тех пор, пока не перестала красить воду.
Из растений: Альтернатера, Людвигия дугообразная, Папоротник тайландский, Элеохарис, Анубиас, Эхинодорус, Мох тайваньский, флэйм и павлиний, Наяс, Хемиантус микрантемоидес.

Уже на следующий день вода пожелтела. Подумав, что это временное явлений, поменял 50% воды, через сутки опять жёлтая. И так уже шестой день. Воду ежедневно меняю по 70% , не помогает.

Грешу на грунт ADA, потому что при посадке элеохариса залил 10л. воды, а через 30 минут, в местах посадки травы стала желтеть вода. Поэтому чётко уверен, что желтеет из-за грунта, но почему не пойму. Может быть, цвет даёт BACTER 100? Он как раз был оранжеватого цвета!

Параметры воды:

из крана
NO3 - 10 mg/l
NO2 - 0 mg/l
Gh - 10 d
Kh - 10
Ph-7.5

в аквариуме через сутки
NO3 - 100 mg/l
NO2 - 5 mg/l
Gh - 7 d
Kh - 8
Ph-7

Где-то прочитал, что Aqua Soil - Amazonia желтит воду из-за параметров жёсткости заливаемой воды. Но почему тогда в описании ничего про это не сказано!!!???
Поиском пользовался, ничего похожего не нашёл.
Что делать, помогите.

Изменено 17/10/10 автор makc8

2010-10-1717/10/2010 21:17:34
#1242210
Нравится Idaeus, Bunya
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2170 144
Москва
11 года

Inexorable


Для удаления "желтизны", по пробуйте использовать ЧемиПур (ссылка) . Он хорошо справляется с естественной желтизной воды, как морской, так и пресной воде.
2010-10-2121/10/2010 12:54:47
#1245567
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2170 144
Москва
11 года

В данной ситуации не нужно ни чего драматизировать! Да, есть такая проблема, но у любой проблемы есть решение. В торговле есть такое понятие - "работа с претензиями". Это значит не отмахнуться от покупателя, а найти обоюдное решение возникшей проблемы, чтобы не доводить дело до суда и до других неприятных форм отношений. На мой взгляд, нужно просто общаться со всеми покупателями. Тем более потребителей продукции ADA не так много на сегодня и для каждого, особенно у кого возникли проблемы найти время.

2010-10-2121/10/2010 13:07:32
#1245578
Председатель колхоза
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7351 3405
Дмитров
4 дн.

Вот на этом и порешим.
Тема закрыта на пару дней, пока у топик стартера не появятся новые результаты.

2010-10-2121/10/2010 13:10:50
#1245585
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

709 127
Королёв
1 года

Не знаю как у топикстартера но у меня есть новые результаты. Причем результат совсем не тот который я ожидал.
Во-первых ради чистоты эксперимента я перевел аквариумы на мягкую воду - особых отличий не заметил.
кроме того впервые в жизни получил вот такую штуку:

blackwater

Это четвертый день жизни аквариума (на второй день была подмена воды по правилам).
вчера слил 100 литров - посмотрим на результат.
для сравнения в двух плошках замочил грунт в одной водопровод, во второй чистый осмос - результат завтра выложу.
Хотелось бы узнать чужой опыт.

На коряги не грешить они предварительно вымачивались.
осмос мешается с водопроводом 1 к 3. (водопровод кн=7 в аквариуме итого мы имеем 4-5).
2010-11-0909/11/2010 16:35:19
#1263906
Нравится Idaeus, Nataliya Artyushina
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

70 10
Южно-Сахалинск
11 года

3 недели назад запустил 60л на Амазонии и мягкой воде. 2 недели гонял 2075-м через уголь с ежедвудневными подменами. Желтизна не уходила.
Неделю назад заселил мелким зверьем и посадил растения. В фильтре поменял уголь на полкило Пуригена. Желтизна слегка ослабла, но не исчезла. Не органика.
Рыбы не жалуются, растения потихоньку растут, но желтизна раздражает.

В качестве эксперимента поставил на пару дней оксидатор, и заметил, что, несмотря на убывание в нем жидкости, пузырьков он не выделял. Если верить инструкции к нему, то это свидетельствует о том, что вода сильно загрязнена, и происходит интенсивное окисление. А может, это просто моя интерпретация фактов :-)

Товарищи потерпевшие, может у кого есть озонатор - попробуйте им "подуть" пару дней. Вдруг поможет? :-)
---

Спасибо Inexorable за наблюдения с осмосом, так я уже начал задумываться о покупке ОбрОс установки, но теперь вижу, что она мне не поможет.

2010-11-0909/11/2010 17:17:15
#1263949
Нравится Nataliya Artyushina
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2170 144
Москва
11 года

Inexorable


Спасибо, что поделились информацией.

Какая это Амазония? Пробовали использовать адсорбенты? Как организована фильтрация?
2010-11-0909/11/2010 17:20:30
#1263952
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

709 127
Королёв
1 года

АлександЭр

Амазония 1. куплена как писал в прошлых постах в августе этого года.
100мл пуригена я заложил в фильтр, но результата не видно (по идее такого кол-во должно хватить на 400л).
Фильтр - классик эхайм 2217, лилипайпы.
Прошлый опыт таких плачевных результатов никогда не показывал.
2010-11-0909/11/2010 17:29:06
#1263959
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

70 10
Южно-Сахалинск
11 года

АлександЭр


Амазония у меня ... хмм ... видимо первая (т.е. не Амазония 2) :-) Под ней PS (тот, который с добавками). В грунте похоронено несколько бактерболов, плюс неделю лил Seachem Stability.
Фильтруется все через Eheim 2075 с (по-порядку) 1.5 литра керамических трубочек, заряженный Matrix (2 .5 литра), синтепон (слой ок 2 см.) 0.5 литра Purigen (сорбент для соединений азота). Фильтр работает на полную мощность но установлены переходники на 13 мм шланг и соотв. 13 мм стеклянные лиллипайпы.

До-кучи еще установлен нагреватель и аэратор ... но, думаю, что это уже несущественно :-)

Возможно это тоже будет полезно сообщить: никакими "очистителями" воды желтизну вывести не смог. Перепробовал Easy-Life FFT, JBL Clynol, Seachem Clarity :-(


Вот такая колбаса :-)
2010-11-0909/11/2010 17:37:12
#1263969
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

159 19
Москва
5 года

Inexorable

Неделю назад запустила аквик на амазонии! Вроде все ок. 30 процентов меняла каждый день. Фильтрую через sera siporax, sera угольный фильтр, губку и вату. Воду доливаю из под крана, разбавляя sera aqutan black water. Бросила кучку быстрорастючки. Вначале были в фильтр залиты серовские бактерии для старта! Объем аквика 60 л.
для форума
2010-11-0909/11/2010 17:39:52
#1263973
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

159 19
Москва
5 года

antet
Грунт Amazonia 1 Powder, под ним Power Sand Special
2010-11-0909/11/2010 17:41:35
#1263975
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2170 144
Москва
11 года

Inexorable



Idaeus


Кто нибудь пробовал добавлять ADA Aqua Conditioner Clear Dash средство для очистки воды ?

Осталось по пробовать Chemi-Pure биофильтр . Один из известных эффектов удаление именно желтизны воды. В данной ситуации желтизна значительнее, чем обычно. Видимо и кол-во нужно увеличить в такой же пропорции.

Мощный УФ, возможно, как вариант.

И вот эта штука (типа, компрессор) от Филипса, здесь на сайте, где то было сообщение.
2010-11-0909/11/2010 17:54:19
#1263989
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2439 293
Москва
4 час.

antet

Московская вода очень жесткая для Аммазонии.
Велика вероятность получения больших проблем, со временем.
2010-11-0909/11/2010 18:42:14
#1264047
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

159 19
Москва
5 года

copland

Собираюсь в дальнейшем оснастить фильтр торфом для смягчения! Жесткость воды где-то 8 из под крана! Плюс разбавляю кондиционером))) Специально брала Amazonia для смягчения воды))
2010-11-0909/11/2010 18:47:59
#1264053
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2439 293
Москва
4 час.

antet

Амазония не смягчает воду, хоть она и умеет быть какое-то время ионнооменной колонкой, но это очень плохо заканчивается.
Чудес не бывает.
Подумайте насчет осмоса.Тем более, в наше время это не дорого.

Изменено 9.11.10 автор copland
2010-11-0909/11/2010 19:26:34
#1264117
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

159 19
Москва
5 года

copland

у меня два аквика: один 30 л грунт обыкновенный ph 8. В аквике с amazonia ph - 6. Gh и Kh тоже значительно ниже! Пока попробую без осмоса)), а там посмотрим) В чем смысл осмоса??
2010-11-0909/11/2010 21:44:01
#1264309
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2439 293
Москва
4 час.

antet

Смысл осмоса в том, чтобы не использовать ресурс гуматов в грунте на работу в качестве ионообменника.
рекомендуемый kh2-3.
2010-11-0910/11/2010 01:10:49
#1264502
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

709 127
Королёв
1 года

Попробовать химию такую попробовать сякую.. это же все стоит денег. пуриген тоже как пишут производители в 100 раз эффективнее любого известного угля. Он ведь тоже стоил денег!
До бесконечности вкладывать в неизвестный результат - денег не хватит.
если кто-то готов про спонсировать я заложу в свой аквариум вышеперечисленные препараты.
УФ боюсь желтизну не уберет, хотя у меня он есть, попробую включить на след. неделе.

Чтобы все понимали: пишу я не просто так дабы повеселится, мой предыдущий опыт за 2 года пользования продукцией данной фирмы говорит мне следующее:
13 аквариумов на АДА разного объема от 11литров до 300 и разного аквасоила
5 из них на Амазонии 1 до сих пор успешно существуют и НИКОГДА таких проблем не было, да пожелтение наблюдалось но совсем чуть-чуть и никогда не зависело от жесткости воды. причем Амазония 1 успешно существует уже больше года в жесткой воде.
Сейчас используется осмос - заливаемая вода в аквариум имеет кн=3! всем известно что адские серые стоуны фонят и скорее всего они приподнимают до 4-5, а куда деваться?
Претензии поэтому высказываю только к последней партии, все 3 аквариума запущенные на амазонии из последней партии имеет желтовато-коричневую воду, в двух из них видимо проблема решилась только за 3 месяца (да и там объемы смешные по 10-30литров не так бросалось в глаза).
Картина которая наблюдается в данном аквариуме более чем удручающая.
это через сутки после подмены более 2/3 воды (105литров) после заливки вода была почти прозрачная, потом снова окрасилась, хотя оттенок уже слабее.

yellow

special для тех кто думает что осмос поможет:
справа чистый осмос, слева простая вода с кн=7:
yel


yel2


отписывайтесь форумчане кто был в начале темы, как обстоят дела у Вас?

Изменено 10.11.10 автор Inexorable
2010-11-1010/11/2010 09:53:12
#1264617
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

224 1
Москва
2 года

Запустил 16.10 на данный момент слабо-слабо желтая вода, заметно при подменах в белом ведре. Возможно еще отдают коряги дубовые. Амазония 2.

2010-11-1010/11/2010 10:17:08
#1264637
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16673
Санкт-Петербург
2 года

Сделала тесты первой Амазонии по инструкции с ADA.
kH-3, pH-6,8
Фото через 12 часов.

для форума

Оттенок настолько незначительный, что увидеть можно только относительно чистой воды.
Наверное, это поведение Амазонии можно принять за эталонное и то, что происходит у Inexorable на чистом осмосе - ненормальное поведение грунта.
2010-11-1010/11/2010 10:33:58
#1264647
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

709 127
Королёв
1 года

Итак идем далее

testpH

Это результат теста на рН
По центру осмос =6
Слева аквариум рн=7,6 !!!!!!!!!!!!!!! (кн в аквариуме =4)
Справа водопровод рн=7,2

В тех емкостях тоже промерил значения
итак амазония в водопроводе
кн=5
рн=7,6!!!!!!!!!!!!!!!! (результат был как на картинке слева)
Амазония + чистый осмос
кн=3
рн=7,6!!!!!!!!!!!!!!!! (результат был как на картинке слева)

Остается еще вопрос о правомерности тестов - ведь вода желтит сильно, на сколько тесты правомерны...

То что проблема в грунте у меня уже лично сомнений не осталось.
Амазония должна понижать параметры и поддерживать их. Тут пока наблюдается повышение...

фотки перед очередной массированной подменой в 100литров
beforechange3

сразу после подмены
afterchange3

через 6,5 часов после подмены
afterchange3_6,5hour


Как видим результат все еще плачевный.
2010-11-1111/11/2010 08:59:09
#1265747
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2170 144
Москва
11 года

Inexorable


То, что грунт придаёт воде цвет, очевидно. Как мы видим это 1 Амазония, а не вторая. Так?

Несколько уточнений.

Скорее всего рН в осмосе, тоже будет около 7, т.к. нужно осмос продувать воздухом для чистоты эксперимента.

Осмос, есть возможность ТДС метром замерить? Или желтеет с первой капли?

СО2 подаёте в аквариум и сколько?
2010-11-1111/11/2010 14:49:07
#1266079
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

450 74
Москва
9 мес.

Inexorable

Может проще поступить-есть ведь ЗАКОН РФ "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ", прийти к продавцу и попросить вернуть обратно денежку?! Через несколько месяцев муть уйдет, но где гарантия, что после этого грунт будет выполнять свои функции? Это проблемы продавца, пусть он и занимается исследованиями, опытами, общается с производителем-вам это зачем за свои кровные деньги.
2010-11-1111/11/2010 15:21:33
#1266129
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2439 293
Москва
4 час.

АлександЭр

Продутый воздухом осмос будет иметь Ph -7? это шутка?
Не смешная, кстати.
2010-11-1111/11/2010 15:24:14
#1266137
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

70 10
Южно-Сахалинск
11 года

Если Амазония пылит при высоких pH, но при этом сама этот pH повышает, значит требуется эффективное средство для снижения и удержания pH.

Делаю ход конем: заказываю API Water Softener Pillow и Seachem Acid Buffer и Alkaline Buffer. Заодно посмотрю что случится раньше: придет посылка со штатов, или вода очистится :-)

И больше в этот клуП японских фотографов-любителей, возомнивших себя химиками, я не ходок :-)

Изменено 11.11.10 автор Idaeus

2010-11-1111/11/2010 16:30:25
#1266224
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

709 127
Королёв
1 года

СО2 подается за полчаса до включения света и выключается вместе с ним.
свет пока 5 часов.
Вообще-то аквасоил "подгоняет параметры под идеальные для роста растений". повышать рН не должна выше определенных значений. биотоп амазонии 6,8 выше считается уже не совсем нормой.
В данном случае получается что Амазония ведет себя крайне не типично не только в плане МЕГА желтизны, но и в плане воздействия на параметры воды.
Наверное можно усовершенствовать аквариум до бесконечности: купить все возможные тесты, тдс метры, поставить рн-контролер на со2, только все это для "фанатов", содержание травников или скейпов на аквасоиле этого не требует - опыт многих аквариумистов об этом хорошо говорит, да и мой собственный.

Мне хочется наслаждаться дизайном, а не то и дело покупать химию, носится с пробирками по ночам, менять воду в безумных кол-вах - есть стойкое мнение что я не одинок в таких желаниях.

2010-11-1111/11/2010 16:44:58
#1266244
Нравится Idaeus



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top