go to bottom
Малёк


48 17
Москва
7 дн.

Помогите! грунт ADA - жёлтоя вода

Доброго времени суток. Помогите, пожалуйста, разобраться.

Запустил аквариум 60 л. на ADA (Power Sand М, BACTER 100 и Aqua Soil - Amazonia). Также было размещено две небольших коряги.
1) Вишнёвая коряга, уже три месяца лежит в воде, воду не красит, предварительно в течение двух суток варилась. Такая же лежит в кубике на 20 л. тоже воду не красит.
2) Мангровая коряга, варилась двое суток, с частыми подменами воды до тех пор, пока не перестала красить воду.
Из растений: Альтернатера, Людвигия дугообразная, Папоротник тайландский, Элеохарис, Анубиас, Эхинодорус, Мох тайваньский, флэйм и павлиний, Наяс, Хемиантус микрантемоидес.

Уже на следующий день вода пожелтела. Подумав, что это временное явлений, поменял 50% воды, через сутки опять жёлтая. И так уже шестой день. Воду ежедневно меняю по 70% , не помогает.

Грешу на грунт ADA, потому что при посадке элеохариса залил 10л. воды, а через 30 минут, в местах посадки травы стала желтеть вода. Поэтому чётко уверен, что желтеет из-за грунта, но почему не пойму. Может быть, цвет даёт BACTER 100? Он как раз был оранжеватого цвета!

Параметры воды:

из крана
NO3 - 10 mg/l
NO2 - 0 mg/l
Gh - 10 d
Kh - 10
Ph-7.5

в аквариуме через сутки
NO3 - 100 mg/l
NO2 - 5 mg/l
Gh - 7 d
Kh - 8
Ph-7

Где-то прочитал, что Aqua Soil - Amazonia желтит воду из-за параметров жёсткости заливаемой воды. Но почему тогда в описании ничего про это не сказано!!!???
Поиском пользовался, ничего похожего не нашёл.
Что делать, помогите.

Изменено 17/10/10 автор makc8

2010-10-1717/10/2010 21:17:34
#1242210
Нравится Idaeus, Bunya
Свой на Aqa.ru


2170 144
Москва
8 года

Inexorable


Для удаления "желтизны", по пробуйте использовать ЧемиПур (ссылка) . Он хорошо справляется с естественной желтизной воды, как морской, так и пресной воде.
2010-10-2121/10/2010 12:54:47
#1245567
Свой на Aqa.ru


2170 144
Москва
8 года

В данной ситуации не нужно ни чего драматизировать! Да, есть такая проблема, но у любой проблемы есть решение. В торговле есть такое понятие - "работа с претензиями". Это значит не отмахнуться от покупателя, а найти обоюдное решение возникшей проблемы, чтобы не доводить дело до суда и до других неприятных форм отношений. На мой взгляд, нужно просто общаться со всеми покупателями. Тем более потребителей продукции ADA не так много на сегодня и для каждого, особенно у кого возникли проблемы найти время.

2010-10-2121/10/2010 13:07:32
#1245578
Кибер-аква-драг-дилер


6430 1824
Russian Federation Moscow
1 дн.

Вот на этом и порешим.
Тема закрыта на пару дней, пока у топик стартера не появятся новые результаты.

2010-10-2121/10/2010 13:10:50
#1245585
Постоянный посетитель


709 125
Королёв
2 года

Не знаю как у топикстартера но у меня есть новые результаты. Причем результат совсем не тот который я ожидал.
Во-первых ради чистоты эксперимента я перевел аквариумы на мягкую воду - особых отличий не заметил.
кроме того впервые в жизни получил вот такую штуку:


Это четвертый день жизни аквариума (на второй день была подмена воды по правилам).
вчера слил 100 литров - посмотрим на результат.
для сравнения в двух плошках замочил грунт в одной водопровод, во второй чистый осмос - результат завтра выложу.
Хотелось бы узнать чужой опыт.

На коряги не грешить они предварительно вымачивались.
осмос мешается с водопроводом 1 к 3. (водопровод кн=7 в аквариуме итого мы имеем 4-5).
2010-11-0909/11/2010 16:35:19
#1263906
Нравится Idaeus, Nataliya Artyushina
Посетитель


70 8
Южно-Сахалинск
8 года

3 недели назад запустил 60л на Амазонии и мягкой воде. 2 недели гонял 2075-м через уголь с ежедвудневными подменами. Желтизна не уходила.
Неделю назад заселил мелким зверьем и посадил растения. В фильтре поменял уголь на полкило Пуригена. Желтизна слегка ослабла, но не исчезла. Не органика.
Рыбы не жалуются, растения потихоньку растут, но желтизна раздражает.

В качестве эксперимента поставил на пару дней оксидатор, и заметил, что, несмотря на убывание в нем жидкости, пузырьков он не выделял. Если верить инструкции к нему, то это свидетельствует о том, что вода сильно загрязнена, и происходит интенсивное окисление. А может, это просто моя интерпретация фактов :-)

Товарищи потерпевшие, может у кого есть озонатор - попробуйте им "подуть" пару дней. Вдруг поможет? :-)
---

Спасибо Inexorable за наблюдения с осмосом, так я уже начал задумываться о покупке ОбрОс установки, но теперь вижу, что она мне не поможет.

2010-11-0909/11/2010 17:17:15
#1263949
Нравится Nataliya Artyushina
Свой на Aqa.ru


2170 144
Москва
8 года

Inexorable


Спасибо, что поделились информацией.

Какая это Амазония? Пробовали использовать адсорбенты? Как организована фильтрация?
2010-11-0909/11/2010 17:20:30
#1263952
Постоянный посетитель


709 125
Королёв
2 года

АлександЭр

Амазония 1. куплена как писал в прошлых постах в августе этого года.
100мл пуригена я заложил в фильтр, но результата не видно (по идее такого кол-во должно хватить на 400л).
Фильтр - классик эхайм 2217, лилипайпы.
Прошлый опыт таких плачевных результатов никогда не показывал.
2010-11-0909/11/2010 17:29:06
#1263959
Посетитель


70 8
Южно-Сахалинск
8 года

АлександЭр


Амазония у меня ... хмм ... видимо первая (т.е. не Амазония 2) :-) Под ней PS (тот, который с добавками). В грунте похоронено несколько бактерболов, плюс неделю лил Seachem Stability.
Фильтруется все через Eheim 2075 с (по-порядку) 1.5 литра керамических трубочек, заряженный Matrix (2 .5 литра), синтепон (слой ок 2 см.) 0.5 литра Purigen (сорбент для соединений азота). Фильтр работает на полную мощность но установлены переходники на 13 мм шланг и соотв. 13 мм стеклянные лиллипайпы.

До-кучи еще установлен нагреватель и аэратор ... но, думаю, что это уже несущественно :-)

Возможно это тоже будет полезно сообщить: никакими "очистителями" воды желтизну вывести не смог. Перепробовал Easy-Life FFT, JBL Clynol, Seachem Clarity :-(


Вот такая колбаса :-)
2010-11-0909/11/2010 17:37:12
#1263969
Посетитель


159 17
Москва
2 года

Inexorable

Неделю назад запустила аквик на амазонии! Вроде все ок. 30 процентов меняла каждый день. Фильтрую через sera siporax, sera угольный фильтр, губку и вату. Воду доливаю из под крана, разбавляя sera aqutan black water. Бросила кучку быстрорастючки. Вначале были в фильтр залиты серовские бактерии для старта! Объем аквика 60 л.
2010-11-0909/11/2010 17:39:52
#1263973
Посетитель


159 17
Москва
2 года

antet
Грунт Amazonia 1 Powder, под ним Power Sand Special
2010-11-0909/11/2010 17:41:35
#1263975
Свой на Aqa.ru


2170 144
Москва
8 года

Inexorable



Idaeus


Кто нибудь пробовал добавлять ADA Aqua Conditioner Clear Dash средство для очистки воды ?

Осталось по пробовать Chemi-Pure биофильтр . Один из известных эффектов удаление именно желтизны воды. В данной ситуации желтизна значительнее, чем обычно. Видимо и кол-во нужно увеличить в такой же пропорции.

Мощный УФ, возможно, как вариант.

И вот эта штука (типа, компрессор) от Филипса, здесь на сайте, где то было сообщение.
2010-11-0909/11/2010 17:54:19
#1263989
Свой на Aqa.ru


2332 254
Москва
3
1 мин.

antet

Московская вода очень жесткая для Аммазонии.
Велика вероятность получения больших проблем, со временем.
2010-11-0909/11/2010 18:42:14
#1264047
Посетитель


159 17
Москва
2 года

copland

Собираюсь в дальнейшем оснастить фильтр торфом для смягчения! Жесткость воды где-то 8 из под крана! Плюс разбавляю кондиционером))) Специально брала Amazonia для смягчения воды))
2010-11-0909/11/2010 18:47:59
#1264053
Свой на Aqa.ru


2332 254
Москва
3
1 мин.

antet

Амазония не смягчает воду, хоть она и умеет быть какое-то время ионнооменной колонкой, но это очень плохо заканчивается.
Чудес не бывает.
Подумайте насчет осмоса.Тем более, в наше время это не дорого.

Изменено 9.11.10 автор copland
2010-11-0909/11/2010 19:26:34
#1264117
Посетитель


159 17
Москва
2 года

copland

у меня два аквика: один 30 л грунт обыкновенный ph 8. В аквике с amazonia ph - 6. Gh и Kh тоже значительно ниже! Пока попробую без осмоса)), а там посмотрим) В чем смысл осмоса??
2010-11-0909/11/2010 21:44:01
#1264309
Свой на Aqa.ru


2332 254
Москва
3
1 мин.

antet

Смысл осмоса в том, чтобы не использовать ресурс гуматов в грунте на работу в качестве ионообменника.
рекомендуемый kh2-3.
2010-11-0910/11/2010 01:10:49
#1264502
Постоянный посетитель


709 125
Королёв
2 года

Попробовать химию такую попробовать сякую.. это же все стоит денег. пуриген тоже как пишут производители в 100 раз эффективнее любого известного угля. Он ведь тоже стоил денег!
До бесконечности вкладывать в неизвестный результат - денег не хватит.
если кто-то готов про спонсировать я заложу в свой аквариум вышеперечисленные препараты.
УФ боюсь желтизну не уберет, хотя у меня он есть, попробую включить на след. неделе.

Чтобы все понимали: пишу я не просто так дабы повеселится, мой предыдущий опыт за 2 года пользования продукцией данной фирмы говорит мне следующее:
13 аквариумов на АДА разного объема от 11литров до 300 и разного аквасоила
5 из них на Амазонии 1 до сих пор успешно существуют и НИКОГДА таких проблем не было, да пожелтение наблюдалось но совсем чуть-чуть и никогда не зависело от жесткости воды. причем Амазония 1 успешно существует уже больше года в жесткой воде.
Сейчас используется осмос - заливаемая вода в аквариум имеет кн=3! всем известно что адские серые стоуны фонят и скорее всего они приподнимают до 4-5, а куда деваться?
Претензии поэтому высказываю только к последней партии, все 3 аквариума запущенные на амазонии из последней партии имеет желтовато-коричневую воду, в двух из них видимо проблема решилась только за 3 месяца (да и там объемы смешные по 10-30литров не так бросалось в глаза).
Картина которая наблюдается в данном аквариуме более чем удручающая.
это через сутки после подмены более 2/3 воды (105литров) после заливки вода была почти прозрачная, потом снова окрасилась, хотя оттенок уже слабее.


special для тех кто думает что осмос поможет:
справа чистый осмос, слева простая вода с кн=7:




отписывайтесь форумчане кто был в начале темы, как обстоят дела у Вас?

Изменено 10.11.10 автор Inexorable
2010-11-1010/11/2010 09:53:12
#1264617
Посетитель


224
Москва
2 года

Запустил 16.10 на данный момент слабо-слабо желтая вода, заметно при подменах в белом ведре. Возможно еще отдают коряги дубовые. Амазония 2.

2010-11-1010/11/2010 10:17:08
#1264637
Свой на Aqa.ru


8627 11364
Санкт-Петербург
15 сек.

Сделала тесты первой Амазонии по инструкции с ADA.
kH-3, pH-6,8
Фото через 12 часов.


Оттенок настолько незначительный, что увидеть можно только относительно чистой воды.
Наверное, это поведение Амазонии можно принять за эталонное и то, что происходит у Inexorable на чистом осмосе - ненормальное поведение грунта.
2010-11-1010/11/2010 10:33:58
#1264647
Постоянный посетитель


709 125
Королёв
2 года

Итак идем далее


Это результат теста на рН
По центру осмос =6
Слева аквариум рн=7,6 !!!!!!!!!!!!!!! (кн в аквариуме =4)
Справа водопровод рн=7,2

В тех емкостях тоже промерил значения
итак амазония в водопроводе
кн=5
рн=7,6!!!!!!!!!!!!!!!! (результат был как на картинке слева)
Амазония + чистый осмос
кн=3
рн=7,6!!!!!!!!!!!!!!!! (результат был как на картинке слева)

Остается еще вопрос о правомерности тестов - ведь вода желтит сильно, на сколько тесты правомерны...

То что проблема в грунте у меня уже лично сомнений не осталось.
Амазония должна понижать параметры и поддерживать их. Тут пока наблюдается повышение...

фотки перед очередной массированной подменой в 100литров

сразу после подмены

через 6,5 часов после подмены


Как видим результат все еще плачевный.
2010-11-1111/11/2010 08:59:09
#1265747
Свой на Aqa.ru


2170 144
Москва
8 года

Inexorable


То, что грунт придаёт воде цвет, очевидно. Как мы видим это 1 Амазония, а не вторая. Так?

Несколько уточнений.

Скорее всего рН в осмосе, тоже будет около 7, т.к. нужно осмос продувать воздухом для чистоты эксперимента.

Осмос, есть возможность ТДС метром замерить? Или желтеет с первой капли?

СО2 подаёте в аквариум и сколько?
2010-11-1111/11/2010 14:49:07
#1266079
Посетитель


447 67
Москва
2 года

Inexorable

Может проще поступить-есть ведь ЗАКОН РФ "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ", прийти к продавцу и попросить вернуть обратно денежку?! Через несколько месяцев муть уйдет, но где гарантия, что после этого грунт будет выполнять свои функции? Это проблемы продавца, пусть он и занимается исследованиями, опытами, общается с производителем-вам это зачем за свои кровные деньги.
2010-11-1111/11/2010 15:21:33
#1266129
Свой на Aqa.ru


2332 254
Москва
3
1 мин.

АлександЭр

Продутый воздухом осмос будет иметь Ph -7? это шутка?
Не смешная, кстати.
2010-11-1111/11/2010 15:24:14
#1266137
Посетитель


70 8
Южно-Сахалинск
8 года

Если Амазония пылит при высоких pH, но при этом сама этот pH повышает, значит требуется эффективное средство для снижения и удержания pH.

Делаю ход конем: заказываю API Water Softener Pillow и Seachem Acid Buffer и Alkaline Buffer. Заодно посмотрю что случится раньше: придет посылка со штатов, или вода очистится :-)

И больше в этот клуП японских фотографов-любителей, возомнивших себя химиками, я не ходок :-)

Изменено 11.11.10 автор Idaeus

2010-11-1111/11/2010 16:30:25
#1266224
Постоянный посетитель


709 125
Королёв
2 года

СО2 подается за полчаса до включения света и выключается вместе с ним.
свет пока 5 часов.
Вообще-то аквасоил "подгоняет параметры под идеальные для роста растений". повышать рН не должна выше определенных значений. биотоп амазонии 6,8 выше считается уже не совсем нормой.
В данном случае получается что Амазония ведет себя крайне не типично не только в плане МЕГА желтизны, но и в плане воздействия на параметры воды.
Наверное можно усовершенствовать аквариум до бесконечности: купить все возможные тесты, тдс метры, поставить рн-контролер на со2, только все это для "фанатов", содержание травников или скейпов на аквасоиле этого не требует - опыт многих аквариумистов об этом хорошо говорит, да и мой собственный.

Мне хочется наслаждаться дизайном, а не то и дело покупать химию, носится с пробирками по ночам, менять воду в безумных кол-вах - есть стойкое мнение что я не одинок в таких желаниях.

2010-11-1111/11/2010 16:44:58
#1266244
Нравится Idaeus



Top