- Объём аквариума 10л (20х20х25)
- Его возраст : запущен 17/02/02 70% воды принес с рыбками из магазина остальное 5 часов отстоя+Tetra AquaSafe
- состав населения - 7 неонов 1сомик арлекин 1 улитка, 2 мал шарика кладофора + мал папоротник (тайландский с.в.)
- Интенсивность и длительность освещения: 1х9вт люминисц 10-12часов
- Температура: 26-27
- Наличие фильтров вн фильтр (тот что шел вместе с аквариумом - но я его немного придушил а то течение было оч сильн)
- Сведения о грунте: галька, перед запуском промыл прокипятил
- Частота и режим подмен воды менял ~25% вчера вместе с сифонкой грунта
- Использование лекарственных препаратов: 1/3 таблетки левомецетина в аквариум
- Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: капельный марганцовкой - цвет не поменяла (но возможно я что то не так делал -т.к. первый раз!
- Кормление рыб: кладу оч мало, 2 раза в день хлопья TetraMin разминаю и крошу в воду, + несколько раз кидал таблетки Sera Wels-Chips но их улитка ест а не сом.

еще был Геринохейлус - но он почти сразу погиб ...
аква первый раз! с поведением рыб я не оч знаком Герик вроде сначала копался а потом ста л на боку лежать на земле... думал плохо ему а он как бы проснется поплавает и опять ляжет - я и подумал это его норм поведение а на боку просто так любит присасываться к камням на дне. утром не дышит и на дне

еще один из неонов ночью застрял в фильтре - думал помер утром вынул - он ожил поплавал в сторонке сейчас не отличить его.

изначально у одной рыбки был "откусан" кусочек хвоста
у другой имелся "дефект" окраса и она была как бы помята ...

вчера заметил что у многих плавники драные, а у " помятой" нету нижней части хвоста

рыбки первые дни вели себя тихо, плавали все в одном месте, а позже начали плавать по всему акве и друг друга гонять!
может они плавники друг другу треплют ? и я рано беспокоюсь ? но пол хвоста ето перебор вроде ?
и может ли их арлекин гонять ночью ? - он трус и все время прячется.

-------------------------------

думал куплю маленьких и неприхотливых и буду набираться опыта ... не тут то было
помогите они хоть и маленькие и не долго у меня но уже любимые!!!

вопросы:
- можно/нужно ли сделать рыбкам купание в соле/марганцовке, концентрация? и не убъет ли их еще один стресс???
- какие препараты ДОЛЖНЫ быть в аптечке аквариумиста!




Изменено 22.2.12 автор Makx

Маловат аквариум Воды в нем реально литров 8 всего. В нем разве что петушка держать, и то маловато. Под Ваше население литров тридцать бы... Ну и с запуском Вы конечно накосячили. Почитайте темку по этой ссылке . То, что вы принесли воду из магазина, роли не играет. Во-первых, неизвестно что это за вода. Во вторых, непосредственно в воде "полезных бактерий" не так уж и много, основное место их проживания - грунт и субстрат в биофильтре. Ну и левомицетин в общий аквариум - это совсем зря, это же антибиотик, всю микрофлору прибили.
Сомик погиб и плавники у неонов "лохматятся" скорее всего из-за высокого содержания в воде аммиака и нитратов, так как аквариум еще запущен.
Что делать:
1. Настоятельно рекомендую задуматься об увеличении объема аквариума, литров 30 хотя бы. Или о смене населения.
2. Подменивать воду раз в сутки, не более чем по два литра за раз.
3. Меньше кормить рыб.
4. Раздобыть и положить в аквариум ветку роголистника и/или два три кустика пистии пустить на поверхность.
5. Купить цеолит в зоомагазине и положить его либо в фильтр (кстати, а сейчас там что лежит?), либо в мешочек из ткани типа женских колготок и на грунт возле заборной или возвратной трубки фильтра (на течении). На Ваш объем стакана цеолита хватит с запасом.
6. Бактериальную закваску советовать не буду, ибо сколько ее добавлять на 8 литров я чесслово теряюсь в догадках.
7. Необязательно, но желательно, обзавестись капельными тестами на pH, NH4/NH3(аммиак/аммоний), NO3(нитраты), NO2(нитриты).

Изменено 23.2.12 автор Kromsator

если:
1. банку больше позволить себе пока не могу (если только отсадить часть в 3л банку но там ни фильтра ни воздуха,
кстати поможет ли отселение туда только улитки??? да и то банку могу завести только на время)
2. рыбок сливать не хочу, дарить есть кому - но у них некий попугай всех тамошних сожрал и живет 1 10-15см росту = ему на обед!

то все, что мне остается максимально улучшить условия:

1. частые подмены воды ( могу хоть по 1 литру утром и вечером делать, если это правильнее будет чем 1 раз 2 литра)
2. воду НЕ сифонить
3. фильтр НЕ мыть
4. подсадить роголистник и/или пистию
5. цеолит ... - тут не оч понятно у меня в фильтре только губка+сеточка стаканчиком в которую впринципе что то положить можно
но не стакан а рюмочку и слив у меня вверху соответственно забор по всей площади губки - можно мешочек положить ПОД фильтр?
и можно не "в мешочке", а так россыпью - аква у меня маленький я запомню где я их насыпал и сколько!
6. меньше кормить... тут тоже не оч ясно, на мой взгляд рыбки все съедают быстро и голодные (сом не понятно вообще что и когда ест)
и опять же по чутку 2/3 раза или по томуже чутку 1 раз в день?

PS Спасибо, что откликнулись !

Изменено 23.2.12 автор Makx

Makx

в магазине сказали что почти не растет щаз он 2-2,5см и неонам не опасен!
но после того как день проходит они не меняются! а вот за ночь плавники/хвосты и попортились !!!
почитал про сома - волосы зашевелились ... хищник ! до 20см может все таки он их ???

про левомецитин уже понял
сколько по времени мой аква будет "запускаться" после этого ???
и правильна ли моя программа действий ???

Никогда не видела касатку сиамскую. Полезла сейчас в Инет - да он же хищник. Да и большой будет. Из мирных маленьких сомиков лучше брать коридорасов-пигмеев и разных анциструсов, но анциструсы вырастают до 12 см, так что им 10 литров - мало.
Геринохейлусов лучше не запускать в новый аквариум, надо ждать, когда водоросли нарастут. У кого-то геринохейлусы таблетки хомячат, но мой только водоросли скоблит со стенок.

У меня черные и голубые неоны довольно долго жили в маленьком аквариуме при перенаселении. Плавники выглядели отлично, рыбки не болели. Никогда не лила им никаких лекарств и вообще я против заливания всяких препаратов, если рыбки выглядят здоровыми.

Про фильтр - можно купить уголь с цеолитом или еще чем-то для выведения аммиака, насыпать в носок (чулок), завязать, губку вынуть, носок засунуть в фильтр.

А что это за фильтр такой, что в нем неоны застревают? У меня даже мальки неонов никогда не застревали в фильтре Фан-3. Но если рыбка ослаблена, ее может туда слегка затянуть.

Кормите так, чтобы неоны все съели за пару минут. А то эти проглоты склонны к обжорству. Улитка ампулярия? Если да, ее надо кормить отдельно, чтобы с голоду не померла. А чтобы вода не портилась, корм (полтаблетки) прилепляют чуть выше кромки воды - она унюхает, высунется и съест.

Если роголистник не продается, то элодею точно найдете. Быстро растет, полезное растение.

Makx

Запускаться банка будет недели три, не меньше. Учтите, что в маленьком объеме поддерживать порядок намного сложнее, чем в большом.
Подменивать литр утром, литр вечером наверное будет лучше, чем два литра за раз. Цеолит можно положить не в фильтр, а на течении. Можно и россыпью, но выбирать потом будет сложнее.

ночь прошла нормально! без потерь края плавников "попрозрачнели" раньше были белесые помутнения!

paramoribo
А что это за фильтр такой, что в нем неоны застревают?

имаго
фото сома выложите

Kromsator
Запускаться банка будет недели три

Цеолит ... но выбирать потом будет сложнее

Makx

что за улитка? ампуллярия?

от косатки надо избавляться

Makx

Эта косатка со временем вырастет, и ей будет ну очень тесно.
А у неонов первое время плавники могут плохо выглядеть просто из-за нового состава воды.
Держать в акве ампулярий или нет - это дело вкуса. У вас еще не самая крупная, мои вырастают до 4,5 см.
Я просто очень люблю улиток. К тому же правильные улитки хорошо соскребают водорослевый налет.

по всей округе собрал все что есть
- роголистник пучок привязал к камешку и на дно
- камбоа (кажется) веточка 25см разрезал на 2 и придавил камушком на дне (не будет подгнивать ?)
- эхинодорус маленький в уголок посадил
- вместе с роголистником попала ряска мало правда - запустил (вместо рекомендованной пистии правильно ?)

итого 6 растений надеюсь достаточно ?

касатке буду искать новый дом, улитке тоже( хотя мне она тоже оч нравится, но гадит )

обязателен ли сомик и улитка в акве?
мне они оч нравятся! но коли перенаселенка ... чего рыбу мучить
или все же когда запустится можно добавить? (готов менять воду хоть каждый день!!!)
а то получается заселил и тока корми! хочется больше участия принимать в их жизни
ну и за большим количеством наблюдать соответственно!

корифеи что скажете? если не найду новый дом ! для моих то деваться некуда!
косатка будет в маленьком акве наверное не быстро расти!
да и улитка в банке не так много гадит - жрать видать ей меньше стало чего!

а если пристрою своих то можно ли пигмея и улитку маленькую(а может 2?)

кстати! с роголистником получил улиток ! собрал тщательно и посадил к большой - можно ли потом их ко мне в акву ?
или гарантированно, что то осталось на роголистнике ? и подождать что вырастет ???

Makx

сомика лучше не нужно, корики стайные, одного сажать не стоит

а касатка на самом деле весьма страшный хищник, мне его продавец в магазе к золотым(!!!) посоветовал(тогда я по наивности думала, что не все продавцы идиоты), на утро одного хвоста совсем не досчиталась, а 2 других были основательно потрепаны(сом был см 3-4 не больше)

Кабомба у некоторых просто в воде плавает, но она у меня так совсем не растет. И таки да, то, что придавлено камнем, может сгнить.
У меня она прекрасно растет в горшочке в питательном грунте.
Ампулярии очень быстро растут, буквально за три месяца вырастают с 1 до 4 см. Так что для маленького аквариума лучше брать маленьких улиток - неретин. Но я бы и ампулярию оставила. Просто надо раз в неделю хорошо дно сифонить, удалять продукты жизнедеятельности.
Из маленьких сомиков можно держать одного отоцинклюса, этот даже креветку не обидит, вырастает всего лишь до 4 см, хорошо чистит стенки. А вот коридорасы-пигмеи - стайные животные, у одного будет стресс.

все вроде хорошо!
плавники больше не тают! даже у самого маленького у которого пол хвоста не было - вроде отрастает
ну или мне кажется - может он съежился а щаз расправился

за 2 дня заметно что и трава растет

забился фильтр - перестал воздух подсасывать - немного прочистил сеточку - запусти - а их фильтра муть пошла
но вроде через 20-30мин все опять прозрачное!

стал заметен налет на стенках
запустил маааленьких улиток 3шт чуть больше спичечной головки - помогут ?
через недельку попробую запустить и большую - если кормить мало - гадит она не так много

что ест сомик тайна прокрытая мраком !!!
он немного осмелел и иногда показывается и днем но на кормежку не реагирует!
корма кидаю мало и его гарантированно съедают без его участия !
чтоб он, что то ел я не видел, копается в грунте и все...


подскажите:
про улиток - помогут или зря я их ?
и про сома как его накормить ??? - а то изголодает и правда начнет на неонов поглядывать как на пищу!
(я всетаки скланяюсь к тому что он их не трогал!)

П.С. дом для сомика и для улитки продолжаю искать!!!

1й неон - тот который "помятый" был держится ближе к поверхности не активный...
отсадил его в отдельную банку = карантин 50% воды из аквариума 50% отстоянной что с ним дальше делать ???
он с самого начала скромничал но мне казалось что все норм ...
типа слабенький держится подальше от всех чтоб не доставали ...

и еще один неон вызывает опасения у него изначально было мал. пятнышко на хвосте- белесое
щаз оно растет и лохматится - тоже боюсь за него ...

По-моему, ничего тут нельзя сделать. Стабилизировать условия и наблюдать, что дальше будет.
Водорослевый налет чистят улитки пагоды и неретины.
А еще проще чистить самому скребком, ватным диском или губкой.
Сколько у меня неонов было - все с ними было в порядке при хороших условиях.

Присоединюсь к предыдущему оратору Можно попробовать подкапать ему отвара коры дуба или настоя торфа до легкого желтоватого оттенка (не цвета, а оттенка!). Только торф надо брать аквариумный (продается как наполнитель для фильтров). И вообще для Вашего 10л аквариума можно в фильтр положить несколько(3-5) шариков торфа, т.к. неоны любят подкисленную воду.
А беловатое пятнышко на хвостовом плавнике или на хвостовом стебле?
Тестами так и не обзавелись?

Тестами так и не обзавелись?

А беловатое пятнышко на хвостовом плавнике или на хвостовом стебле?

Сома-то отдали? И вообще, кто сейчас живет в аквариуме? Изменения были какие-нибудь? Растения, население и т.д.?
Макс, повторюсь - так оно и будет, пока не останется в живых 1-3 неона. Ну очень малый объем! Поддерживать нормальные условия в таком объеме - это уже близко к высшему пилотажу. В таком объеме разве что десяток-два вишен держать, либо одного петушка, да и то петушку хорошо бы литров 15 хотя бы...
Если пятнышко вначале было мутного молочно-белого цвета, то это скорее всего ложная неоновая болезнь. Хорошо бы на фото взглянуть. Лечат и человеческими лекарствами, но в Вашем случае наверное лучше будет бактопур-директом. Этот препарат подавляет биобаланс. То есть если лечить в общем аквариуме, вернемся к тому, с чего начинали.
Тесты... Если брать НИЛПа, то выйдет в районе 1000 руб (зависит от накруток местных зоомагов). Нужны тесты pH, NH4/NH3, NO3, NO2, итого четыре теста. Хотя может все же лучше эти деньги на аквариум большего объема потратить? Чуть больший по размеру 30x30x30 уже что-то...

сома так и не отдал и тоже улитка в банке ...

в акве 5 неонов, Сомик, штук 5-7 улиток маленьких + растения

оба неона погибли ... один сам
другой плавал, даже ел ... но глаза выпучил, плавал на боку и хвостом не шевелил ...
не стал я его мучить...

вычитал что даже если рыбу вылечить - то все равно она не жилец
типа почки и печень того... - так ли это ?

обкусанный хвост растет
больше травм вроде не было!
боюсь что кормлю их мало! но как советовали лучше меньше!

и еще 1000ре на больший акву потратить то не проблема ! только ставить его некуда
тесты ... а как же раньше жили без них ?
дорого, и потом ничего они не скажут мне!

щас вот водоросли расти начали ((
и что тесты??? этим надо одно тем другое ... ни какие тесты опыт не заменят!!!
так что будем набираться!
я сначала переживал что руки крюки... а потом поговорил/почитал
и узнал сколько люди рыбы загубили, набираясь этого опыта ...

всем спасибо!!!
для себя решил, что если сразу болезнь не определить, и что то комплексное не помогло, лучше ее на лед!
кто что скажет ???

а теперь пойду искать как с водорослями бороться
там тоже не так все однозначно!

еще раз спасибо всем за помощь и вразумления