Новичок


2
Russian Federation Magnitogorsk
6 года

Помогите разобраться, как подключить клл к эпра от лл?

друзья, всем доброго времени суток!
Помогите пожалуйста разобраться.

http://www.aquariumshop.ru/index.php?main_page=index&cPath=9_28

извините за ссылку, просто цитата которая ниже оттуда.
[q]- Один из самых освоенных видов люминесцентных ламп в освещении аквариума - это компакты под патрон 2G11!
- Там, где стояла одна линейная 15 Вт лампа, можно установить два компакта по 18 Вт; - где стояла одна линейная 18 Вт лампа, можно установить два компакта по 24 Вт; [b]- где стояла одна 30 Вт, можно поставить два по 36 Вт;
- а на место 36 Вт линейной люминесцентной лампы можно установить две компактных по 55 Вт! - И как результат такого дополнения или замены
- обилие света для Ваших растений![/q]

Я с электроникой на вы, для меня это лес дремучий.
у меня имеется ЭПРА ЛЛ 2х30 встр.Feron (EB52)
и две Лампы КЛЛ 55вт PL-L 55/840 4p 2G11 Philips MASTER.

возможно ли к этой ЭПРА подсоединить две компатные лл, и какая будет схема подключения в этом случае?
или же стоит приобрести другую ЭПРА?
Очень прошу вас помочь.

Изменено 7.12.12 автор aquaGrow
2012-12-0707/12/2012 19:59:38
#1737441
Свой на Aqa.ru


3677 821
Санкт-Петербург
14 час.

aquaGrow
Клл это по сути лампа т5НО другой формы.Эпра к ним нужны или специальные или подходящие по мощности эпра для ламп т5 НО.Ферон не катит никак.
2012-12-0707/12/2012 20:56:48
#1737487
Постоянный посетитель


955 62
Балаково
4 года

Андрей финн

Многократно читал, что КЛЛ по параметрам повторяет Т8, а не Т5.
Вот например:
Альтернативные балласты для запуска 2 х КЛЛ 2G11 на 24 ватта
Сообщения AlexAlex.


aquaGrow

В приведённой Вами цитате скорее всего говорилось о размерах. Что вместо одной маломощной Т8 можно втиснуть одну бОльшую по мощности КЛЛ. Но и ЭПРА придётся менять.
На сколько Ватт лампочку ставите - на столько Ватт и берёте под неё ЭПРА.

Изменено 7.12.12 автор DimkaSP
2012-12-0707/12/2012 22:21:30
#1737566
Постоянный посетитель


955 62
Балаково
4 года

aquaGrow
Я с электроникой на вы, для
меня это лес дремучий.
у меня имеется ЭПРА ЛЛ
2х30 встр.Feron (EB52)
и две Лампы КЛЛ 55вт PL-L
55/840 4p 2G11 Philips
MASTER.
возможно ли к этой ЭПРА
подсоединить две
компатные лл, и какая
будет схема подключения в
этом случае?
или же стоит приобрести
другую ЭПРА?

Подсоединить-то можно, то работать не будет
На Ваши лампы ищите 2 ЭПРА по 55Вт. Или одну на две лампы (2х55).
Схема подключения как у линейных ламп. Просто эта согнута пополам. Первые две ножки от одного конца, третья и четвёртая - от другого.
2012-12-0707/12/2012 22:43:43
#1737578
Советник



2471 569
Рыбинск
1 года

aquaGrow

КЛЛ 18 и 36Вт специально проектировались для работы с дросселями (ЭмПРА) от Т8 ламп. Поэтому и мощность совпадает. КЛЛ 55Вт получилась очень близко к Т8 58Вт. Т.е. подойдёт любой балласт (ЭмПРА или ЭПРА) от Т8 58Вт. Будет нормально работать и с ЭПРА от Т8 36Вт. ЭПРА 30вт всё-таки маловато, тем более, Ферон, не стоит жалеть. У ЭПРА 30вт с лампами 55Вт есть опасность, что ток через лампу может вызвать насыщение феррита дросселя и он будет греться, а через лампу потечёт слишком большой, ничем не ограниченный ток.

КЛЛ мысленно разогните и подключайте согласно нарисованной схеме.
2012-12-0707/12/2012 22:47:57
#1737585
Постоянный посетитель


975 49
Москва
2 года
не знал, что КЛЛ 55Вт можно подключить к ЭПРА от Т8 36 Вт
Утром попробую обязательно (экскримент, так сказать))
2012-12-0808/12/2012 00:59:21
#1737657
Свой на Aqa.ru


3677 821
Санкт-Петербург
14 час.

Siegfried
Попробовать конечно можно,может даже что то и загориться,вот только как долго это продлиться.
2012-12-0808/12/2012 07:35:02
#1737686
Советник



2471 569
Рыбинск
1 года

Андрей финн

Вот конструктору-электронщику и попробую объяснить, в чём фишка. А фишка спрятана в реактивной мощности.

Напряжение на лампе формируется за счёт резонанса LC контура. Лампа включена в этот контур и шунтирует его. Более мощная лампа имеет большую длину и, следовательно, большее сопротивление столба ионизированного газа при прочих равных. Это как два резистора последовательно соединить. Более мощная лампа, имея большее сопротивление, оказывает меньшее шунтирующее влияние и резонансное напряжение на контуре (и лампе) возрастает. ЭПРА как бы подстраивается под лампу. Это первый положительный фактор.

Напряжение на более мощной лампе увеличится, но всё равно будет меньше номинального. Для лампочки накаливания это означало бы значительную потерю яркости. ЛЛ обладает замечательным свойством - отрицательным дифференциальным сопротивлением R = dvV/dI < 0. Это означает, что при уменьшении напряжения ток возрастает. Мощность, как произведение этих величин изменится мало. Это второй положительный фактор.

Есть и третий фактор, но он только для простых автоколебательных схем. Импульсный трансформатор в таких схемах будет насыщаться быстрее с увеличением тока нагрузки (тока через лампу). Быстрое насыщение тр-ра приведёт к более раннему переключению транзисторов. Частота генератора увеличится и приблизится к резонансной частоте контура. Напряжение на лампе увеличится...

Таким образом, лампа будет нормально работать. На сроке службы это не скажется. Лампа перезапускается с частотой в два выше частоты ЭПРА и при этом каждый раз проходит через такой режим даже в случае подключения к штатной ЭПРА.

Всё вышесказанное относится к однотипным лампам близкой мощности (например, Т8 и приравненным к ним КЛЛ) и только для случая, когда лампа подключается к ЭПРА, рассчитанную на меньшую мощность. Разница не должна быть слишком большой, иначе будет происходить насыщение сердечника дросселя и дроссель превратится в "гвоздь", который не сможет ограничить ток...

Такая комбинация ламп и ЭПРА форумчанами испытана давно и неоднократно ещё во времена, когда не было интернет-магазинов и с покупкой ЭПРА было совсем сложно.
2012-12-0808/12/2012 21:48:07
#1738131
Свой на Aqa.ru


3677 821
Санкт-Петербург
14 час.

Андрей финн
Я про это тоже читал,но являюсь сторонником спечиализированной продукции.
2012-12-0909/12/2012 08:13:41
#1738278
Постоянный посетитель


975 49
Москва
2 года

e99

а не слишком ли мала мощность у ЭПРА Т8-36Вт для лампы в 55Вт ?
может для страховки взять ЭПРу 2х36Вт и подключить ее на ОДИН канал.
2012-12-0909/12/2012 16:29:26
#1738499
Советник



2471 569
Рыбинск
1 года

Siegfried

Так своей мощности то у ЭПРА нет, вернее она мнимая, реактивная. Через две последовательно включённые лампы течёт тот же ток, что и через одну! Выигрыша от ЭПРА на две лампы никакой не будет. При параллельном включении (встречается крайне редко) каждая лампа подключается через свой дроссель, что фактически означает две отдельные ЗПРА и здесь тоже ничего не складывается.
2012-12-0909/12/2012 18:49:05
#1738620
Постоянный посетитель


975 49
Москва
2 года
я имел ввиду мат.часть самих ЭПРА (в частности транзисторов) не какой они ток рассчитаны (1.5А, 3А или 5А)
Эпра на одну лампу как правило имеет более слабые транзисторы.
В дешевых ЭПРА (ФЕРОН ..) как раз лампы подключаются ПАРАЛЛЕЛЬНО. Вот я и хочу подключить лампу только к ОДНОЙ линии, вторая будет без нагрузки.
2012-12-0909/12/2012 20:01:58
#1738715
Советник



2471 569
Рыбинск
1 года

Siegfried

Пиковый ток самого распространённого транзистора 13003 - 3А, у лампы 55Вт - 0,77А, так что с большим запасом хватит. Все дешевые китайские балласты на 2 лампы с последовательным включением ламп, одна сгорит, другая не включится. Параллельное включение - дорогое удовольствие. Вот, например, Ферон (не повторять, дроссель перемотан под Т4)

p.s. почти 50вт в сумме подключено

Изменено 9.12.12 автор e99
2012-12-0909/12/2012 21:57:59
#1738839
Постоянный посетитель


975 49
Москва
2 года
кстати у меня не ФЕРОН а Vito (model: VT-466) на 2 лампы, дроссели параллельно подключены. Я на работе подключал одну лампу спокойно (горела полдня, потом рабочий день закончился))
и еще вопрос - внутри ЭПРА залита каким то черным компаундом, ведь охлаждения внутри и так нет, так еще и все детали какой то дрянью залили, зачем??
2012-12-1009/12/2012 23:44:57
#1738902
Новичок


2
Russian Federation Magnitogorsk
6 года
Всем спасибо за отклики на призыв!
Хотел бы уточнить, у меня имеются 2е лампы КЛЛ 55вт PL-L 55/840 4p 2G11 Philips MASTER, вот это к ним подойдет ВОЗМОЖНО СПАМ. Если вы хотите открыть ссылку, скопируйте ее в адресную строку самостоятельно

OSRAM QUICKTRONIC PROFESSIONAL QTP8 2x58/230-240 (2xL58W) (423x30x29) ЭПРА
2012-12-1010/12/2012 18:55:44
#1739383
Советник



2471 569
Рыбинск
1 года

aquaGrow

Такая ЭПРА подойдёт.
2012-12-1010/12/2012 19:03:43
#1739391
Советник



2471 569
Рыбинск
1 года

Siegfried

Залитая компаундом мне не попадалась. Наверное, это для надёжности . Может, это защита от влаги, специально для аквариумов?
2012-12-1010/12/2012 19:09:34
#1739401
Постоянный посетитель


975 49
Москва
2 года

сообщение aquaGrow
Всем спасибо за отклики на призыв!
Хотел бы уточнить, у меня имеются 2е лампы КЛЛ 55вт PL-L 55/840 4p 2G11 Philips MASTER, вот это к ним подойдет OSRAM QUICKTRONIC PROFESSIONAL QTP8 2x58/230-240 (2xL58W) (423x30x29) ЭПРА

там слишком дорого, вот тут подешевле http://shop220.ru/pr...
или такую http://shop220.ru/pr...

Изменено 10.12.12 автор Siegfried
2012-12-1010/12/2012 20:44:58
#1739494
Постоянный посетитель


943 83
Когалым
10 дн.

e99
Ферон (не повторять, дроссель перемотан под Т4)

А как вы расчитывали дросель под Т4?
2012-12-1010/12/2012 20:48:59
#1739499
Советник



2471 569
Рыбинск
1 года

aveo

Так как калькулятор здесь бессилен, то пришлось написать программу для расчёта. За основу была взята методика International Rectifier, опубликованная в Application Note AN-1151, правда, с ошибками. Вообще-то цель была не в доработке конкретного балласта, а в получении инструмента для исследования, который бы обладал некоторыми специфическими возможностями, в отличие от IR Ballast Designer Software. Ну и заодно хотелось просто получить удовольствие от решения сложной задачи
2012-12-1111/12/2012 00:03:29
#1739711



Top