go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

24
Самара
10 года

Помогите разобраться со светом

Здравствуйте. Имеется аквариум 70 л. Столб воды 35 см. Освещается 2 лампами энергосберегайками 9Вт теплого света (2700К).

В рассчетах исхожу из 0,7 Вт/л. Получается 70л * 0,7Вт/л = 49 Вт. Это для лапм накаливания. Для энергосберегаек делим на 5. Получается примерно 10 Вт. У меня же 2 лампы по 9. И при этом длинностебельные сбрасывают нижние листья, эхинодорус теннелис не зарастает дно, растет отдельными редкими кустиками. Получается не хватает света?

Подскажите, что я делаю неправильно?

Изменено 20.7.12 автор Julynew

Изменено 20.7.12 автор Julynew

2012-07-2020/07/2012 18:07:26
#1650343
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1080 166
Мытищи
8 года

Julynew

Относительно приемлемое освещение это 0,5 втлитр и выше для люминесцентных ламп.
2012-07-2020/07/2012 19:45:06
#1650374
Нравится оltrew
Завсегдатай, Будущее AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1268 96
Воскресенск
9 мес.

Что это за непонятные, взятые с потолка расчёты?
Ватты на литр считаются по сберегайкам и никак иначе.
Следовательно, если вы хотите 0.7 вт/л, то вам нужно установить сберегаек на 49 ватт.
Хочу ещё заметить, что часть их света уходит в крышку, а некоторую область они не освещают, так как имеют менее рациональную форму, по сравнению с простыми люм. трубками. То есть, желательно бы поставить ватт на 10 побольше, чем нужно, да и ещё отражатели (хотя бы и из фольги) для более рационального использования излучаемой энергии.
С уважением, Роман.

2012-07-2020/07/2012 20:45:20
#1650386
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

24
Самара
10 года

сообщение filofei
Что это за непонятные, взятые с потолка расчёты?
Ватты на литр считаются по сберегайкам и никак иначе.
Следовательно, если вы хотите 0.7 вт/л, то вам нужно установить сберегаек на 49 ватт.
Хочу ещё заметить, что часть их света уходит в крышку, а некоторую область они не освещают, так как имеют менее рациональную форму, по сравнению с простыми люм. трубками. То есть, желательно бы поставить ватт на 10 побольше, чем нужно, да и ещё отражатели (хотя бы и из фольги) для более рационального использования излучаемой энергии.
С уважением, Роман.


Расчеты непонятные, потомучто ничего непонятно Смайлик :) Книжки по аквариумистике написаны давно, тогда были лампы накаливания и всякие люминесцентные ЛД, ЛБ и т.п. Сейчас лампы другие, а в ответах на подобные вопросы все равно ссылаются на Цирлинга. Энергосберегайки же дают светимость выше старых люминисцентных ламп.

Значит, я покупаю 2 (у меня на крышке 2 гнезда под лампы) энергосберегайки по 25 Вт? Спасибо, попробую. Но это ж у меня аквариум будет светиться как прожектор в комнате Смайлик :)
2012-07-2020/07/2012 20:58:39
#1650390
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

312 4
Коломна
8 года

как прожектор не будет=)
а про свет правильно понимаете 2 по 25 вполне нормально будет

2012-07-2121/07/2012 12:33:28
#1650482
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

24
Самара
10 года

сообщение Erotic
а про свет правильно понимаете 2 по 25 вполне нормально будет

Обошла 3 больших спец. магазина. Не нашла нужных ламп на 25 Вт. Пока купила 2 по 18 Вт.
Искала с цветовой температурой 6400К и чтоб были трубками, не спирали. Энергосберегайки больших мощностей, видимо трубками не делают. А спирали очень толстые выходят.
Но все равно, рыбы, по моему, в шоке от иллюминации.
Один плюс Смайлик :) Муж озаботился пролемой установки под крышку светильников для люминисцентных ламп Смайлик :)
2012-07-2121/07/2012 16:03:22
#1650525
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

312 4
Коломна
8 года

почему именно 6400? спирали не влезают? особой разницы с трубками нету у них

2012-07-2121/07/2012 16:46:17
#1650531
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

24
Самара
10 года

сообщение Erotic
почему именно 6400?

6500К в смысле, оговорилась. Так сложилось после прочтения большой статьи про свет на Укропе (Миклухина Аквариумная Страница)

Да, спирали не лезут.
2012-07-2121/07/2012 20:24:37
#1650600
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

312 4
Коломна
8 года

мне кажется что проблема с растениями не только от света ( у меня в 100л при столбе воды 50 см ротала людвиги и нежный росли нормально при 2-х энергосберегайках 15 и 20 в=))
света у вас впринципе все равно маловато ( хорошо и высота не большая )
а если травка новая может просто процесс адаптации какой идет

2012-07-2121/07/2012 22:42:05
#1650656
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

63 1
Саратов
12 года

Julynew

Плохо искали, есть неспиральные U-образные, ОГРОМНЫЙ выбор по ВТ. - от 7 до 85, например фирмы ELEKTROSTANDART. Они хоть не трубками, но радиуса не более 5см

Изменено 21.7.12 автор greyshort
2012-07-2121/07/2012 23:52:55
#1650674
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

24
Самара
10 года

сообщение Erotic
мне кажется что проблема с растениями не только от света ( у меня в 100л при столбе воды 50 см ротала людвиги и нежный росли нормально при 2-х энергосберегайках 15 и 20 в=))
света у вас впринципе все равно маловато ( хорошо и высота не большая )
а если травка новая может просто процесс адаптации какой идет

Может и не от света, но это наверное уже совсем в другой теме обсуждать надо Смайлик :) Ситуация немного непонятная. Растут анубиас, альтернантера, яванский мох, да и нежненький вркруг коряги разросся. А вот роголистник (казалось бы, такая фигня, растет где угодно) чахнет. Гигрофила вся на нет сошла. Людвигии как в стазисе сидят, не образуют новых листьев и постепенно начинают гнить корни....
2012-07-2222/07/2012 08:31:46
#1650704
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

24
Самара
10 года

сообщение greyshort

Julynew

Плохо искали, есть неспиральные U-образные, ОГРОМНЫЙ выбор по ВТ. - от 7 до 85, например фирмы ELEKTROSTANDART. Они хоть не трубками, но радиуса не более 5см

Изменено 21.7.12 автор greyshort


U-образные - это котрые включаются через стартер? Это надо крышку переоборудовать.
2012-07-2222/07/2012 08:33:35
#1650705
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

955 66
Балаково
10 года

Julynew
U-образные сберегайки это вот например:
Картинка с форума
А спиралька, это вот:
Картинка с форума
U-образные при одинаковой мощности со спиральными обычно длиннее последних, но маленько (совсем немного) выигрывают в КПД.
Вообще, как писалось выше, энергосберегайки из-за своей формы теряют часть света. Просто светят сами на себя. Если на перерасход электроэнергии пофигу, и нагрев не сильно беспокоит, то разницы нет. Для травника литров на 700 это уже будет критично Смайлик :)
А старые люмки (старые в плане древние, а не сильно б/у Смайлик :) ) не сильно и отстают по светоотдаче от современных Т8, а энергосберегайки может даже и переплюнут.
2012-07-2222/07/2012 10:05:12
#1650740
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

63 1
Саратов
12 года

DimkaSP

ну если фольгой оклеить крышку, то очень даже неплохой КПД...
2012-07-2222/07/2012 11:50:26
#1650769
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

24
Самара
10 года

DimkaSP

Понятно. Я, просто, задалась целью найти лампы Филипс (они по освещенности вроде как другим фору дают), а у них мощные лампы - спирали, причем очень толстые.

upd. фольгой крышка обклеена, угу Смайлик :)

Изменено 22.7.12 автор Julynew
2012-07-2222/07/2012 12:23:59
#1650783
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

63 1
Саратов
12 года

Julynew

А почему именно Филипс?) Много же сейчас разных вариантов, гарантию год на все сберегайки дают.Мне кажется, раз у Вас обычный цоколь (E27), так купите пару U-сберегаек на 20-24Вт и все. ИМХО. Прожектор с энергосберегающей лампой - почему нет?
2012-07-2222/07/2012 12:51:16
#1650793
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 988
Пушкино
4 года

Филлипок не плохие лампы(о 6400)это правда, так же вполне пойдут навигатор, волта, экола и прочие не очень дорогие.
тут метод тыка - самый верный : воткнул лампочку и вскоре увидите как оно-прёт или не очень...
я бы вообще поставил 3 штуки по 20-23 ватта.если хотите что б был толк отталкивайтесь от 0,7-0,8 ватт/литр и до 1,2 не больше при условии что растёт "сборная солянка" не льёте ничего и не дуете СО2.
а про лампочки : лампочки с U- образными колбами можно и так и так крутить, а вот спиральные лучше перпендикулярно поверхности( это так как все лампы висят).Смайлик :D

2012-07-2222/07/2012 17:31:00
#1650856
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

24
Самара
10 года

сообщение Игорь(щучий кошмар)
а про лампочки : лампочки с U- образными колбами можно и так и так крутить, а вот спиральные лучше перпендикулярно поверхности( это так как все лампы висят).Смайлик :D

Да, кстати, я про это тоже где то вычитала Смайлик :) Перпендикулярно не повесишь, будут в воду уходить Смайлик :)
2012-07-2222/07/2012 22:47:15
#1650986
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

262 19
Москва
4 года

А если колбу засунуть в воду?...)) Весь свет в воде будет, но красоты будет мало...

2012-07-2323/07/2012 09:52:36
#1651073
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 988
Пушкино
4 года

a.sherbakov

не боитесь?! ....в один прекрасный день, когда пиво ещё не остыло....а вы зачем-то засунули руки в воду что б там поменять лампочку...Смайлик :7:
2012-07-2323/07/2012 19:24:15
#1651263
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

111
Донской
4 года

а с ЛДС лампами как считать ? я купил настольный светиьник на струбцине сказали 11 ватт потребляемая эффективность как от 55 ватт . авквариум 35 литров надо 15-20 ватт света. получается мне надо в ЛДС мерять мощность ? у нас энергосберегайки вроде кпд выше чем у ЛДС ? то есть ЛДС прийдется 2 по 11 ватт ставить или 2 х 9 ?

2012-08-1919/08/2012 16:04:57
#1661102
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

123 24
Belarus Mogilev
3 года

При расчете "ватт на литр" ватты сберегаек нужно умножать на 0,7, а для маломощных даже на 0,6. Из-за плохой геометрии много света не доходит то цели (светят внутрь себя).


hamradio
Сберегайки тоже ЛДС, только форма другая. Если сравнивать с линейными или компактами, то у сберегаек самый низкий КПД. Еще закономерность такая: чем больше мощность, тем больше КПД (световая эффективность).

Изменено 19.8.12 автор оltrew
2012-08-1919/08/2012 23:11:35
#1661249
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

111
Донской
4 года

сообщение оltrew
При расчете "ватт на литр" ватты сберегаек нужно умножать на 0,7, а для маломощных даже на 0,6. Из-за плохой геометрии много света не доходит то цели (светят внутрь себя).


hamradio
Сберегайки тоже ЛДС, только форма другая. Если сравнивать с линейными или компактами, то у сберегаек самый низкий КПД. Еще закономерность такая: чем больше мощность, тем больше КПД (световая эффективность).

Изменено 19.8.12 автор оltrew


ну у меня лампа настольная с отражателем и сама лампа U-образная
так ватты сберегает какие надо умножать потребляемую мощность или эффективную эквивалентную лампе накаливания ?

то есть потребляемая 11 ватт эффективная или эквивалентная 55 ватной ламп е накаливания

мне ориентироватся 11х0.7 или 55х0.7 ? как правильно будт ? я подозреваю что таки мало у меня света хотя при включении ЛДС у меня рыбки только по верху ходят все кроме сомиков. когда оставляю свою настольную накаливания ставлю с боку 15 ватт начинают плавать и посредине . как это связанно пока не понятно может позагорать хотят? Смайлик ;)
2012-08-1919/08/2012 23:30:39
#1661252
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

123 24
Belarus Mogilev
3 года

hamradio

Да забудьте Вы про лампы накаливания. Это только в старых книжках можно найти этот эквивалент. Ватты на литр сейчас всегда подразумеваются люминесццентные. Для разогнанного травника от ватта на литра. Для неразогнанного 0,5 Вт/л. Все очень условно и примерно.
2012-08-1920/08/2012 00:23:03
#1661256



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top