|
Малёк
 
38
 13 года |
Помогите выбрать свет для травника: T5, T8 или энергосберегайки |
|
Доброе время суток! |
|
|
04/09/2009 22:52:55
#906366 |
|
Премодератор, Советник
 |
|
mechcad Светоотдача Многие думают, что чем мощнее лампа, тем лучше качество ее свечения и дольше срок службы. Но это заблуждение. Эффективность лампы определяет светоотдача. Чтобы получить значение светоотдачи, необходимо разделить световой поток (в люменах) на потребление электрической мощности (в ваттах). Эта величина описывает, сколько света производит лампа из потребляемой энергии. Чем выше показатель в люменах на ватт (лм/Вт), тем эффективнее лампа. Если показатель превышает 50 лм/Вт, перед вами лампа низкого энергопотребления. Например лампы Т5 имеют светоотдачу 90-104 лм/Вт T8 - светоотдачу 67-80 лм/Вт компактные лампы (энергосберегайки) или лампы со встроенным балластом имеют заведомо более низкую светоотдачу, чем неинтегрированные модели той же мощности, так как для них указывается светоотдача комплекта "лампа-балласт", а не отдельно взятой разрядной трубки. Так же довольно узкий спектр цветопередачи Почитайте отдельно статью про [URL=http://www.toptropicals.com/html/aqua/lamps/fl_lamp.htm]люминисцентные лампы[/URL] там довольно понятно изложено. |
|
|
05/09/2009 01:23:36
#906442 |
|
|
|
Малёк
38
13 года |
|
Button Спасибо за информацию! Я статью на топтропикалс читал. Беда в том, что статья старовата: T5 упомянута лишь вскользь, T8 описана как новый и дорогой стандарт, а про энергосберегайки вообще ничего нет. Я согласен, что лампы имеют различную эффективность, но, к примеру, различная светоотдача T5 и T8 легко перекрывается более низкой ценой T8, причем не только самих ламп, но и ЭПРА (3-4 раза!). А учитывая, что за цену одной трубы T8 можно купить 3-4 13-18 ваттных энергосберегайки, то пусть они хоть в два раза менее эффективны: это все равно выглядит как самый экономичный вариант, по крайней мере по начальным затратам. Вот я и пытаюсь понять что именно я получу, используя четыре более дорогие T5, кроме того, что они будут потреблять на 10-20 процентов меньше чем, скажем, шесть T8. Или 12 и более компактов, правда на вентиляторы в этом варианте тоже придется потратиться  Владельцы травников, отзовитесь! Есть ли жизнь в аквариуме без T5? 
|
|
|
05/09/2009 04:14:08
#906467 |
|
Премодератор, Советник
|
|
mechcad Статья старая, но принцип один... У меня есть аквариум на 20 л, там, где кварц с латеритом. Эксперимента ради. Вот там стоят две энергосберегайки (холодная и теплая) с отражателями, обе по 100W. Если считать по ваттам, то у меня там должно быть .... много W на литр  А вот субъективно по светоотдаче -ее минимум и там всего-то около 0,2 W на литр, а то и меньше. Эти лампы толщу воды крайне плохо *пробивают*. И та же растючка растет в 20 раз медленее, чем в большой банке с T5, с большей толщей воды. Кстати, когда в той же (большой) банке стояли Т8 то этого все равно было недостаточно и после замены на Т5 растения словно подменили. Их качество очень сильно изменилось в лучшую сторону. Особенно погостемоны, которые до этого худо-бедно росли, но в целом напоминали зеленых заморышей, а получили побольше света и такие красивые листья стали выкидывать, широкие, рефленые ... А вот недавно мне рассказали об удивительном изменении (еще лучшем) качества растений, при замене ламп Т5 на лампу МГ (для справки - в той банке было в Т5 больше 1,2 W на литр, то же, что и сейчас дает МГ). Конечно, можно заменить одну лампу на несколько энергосберегайек и большинство травы будет расти, но опять-таки спектр не будет позволять растить чуствительную к свету траву и получать нужные оттенки, например некоторые красные. И с эстетической точки зрения, представьте эту кучу проводов и патронов при подключении энергосберегайек... PS Собственно можете сделать как хотите, все равно потом придете к мысле о замене ламп))) Изменено 5.9.09 автор Button |
|
|
05/09/2009 10:07:42
#906528 |
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Buttonэнергосберегайка на 100вт!!??? ниче себе. а фоту покажите? (или это как модно щас приводить в сравнение с лампой накаливания?) mechcad у МГ свет очень хорош. сам пока никак прожеторы свои не прилажу, но ради пробы подвешивал над банкой. первое, что бросается в глаза, это совсем другой тип освещения. есть тени, зайчики на дне от колебания воды, растения по другому выглядят. активность фотосинтеза (по пузырькам если смотреть) вырастает в разы.. долго такой свет у меня не висел, мнение на счет того, что трава прижимается светом к грунту и становится не вытянутой подтвердить и опровергнуть не могу. единственный минус для меня, который я слышал, что если лампа одна, то трава разворачивается к ней головой, что может выглядеть неестественно в банке. по времени светового дня пока у меня неясности. с ЛЛ 8 часов. а с мг за 8ч будет такая скорость роста, что траву косить придется раз в неделю. да и кормить ее потребуется очень интенсивно. на 4х36вт т8 и так все растет. стрижки каждые 2 недели. Изменено 5.9.09 автор galaktionov |
|
|
05/09/2009 11:40:29
#906564 |
|
Завсегдатай
|
|
mechcad В принципе уже почти все сказали. Но все же, почитайте: http://aquaria2.ru/t... Это к тому, что одна 36 ваттная Т8 лучше, чем 5 18 ваттных сберегаек, да к тому же они жутко греются. |
|
|
05/09/2009 11:57:56
#906568 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
galaktionov Но с МГ банка открыта ... или не так ... и можно закрыть? |
|
|
05/09/2009 12:00:27
#906570 |
|
Посетитель
136
Балаково 13 года |
|
mechcadЗдравствуйте, я не специалист, а только учусь. Приведу только жизненые примеры, а советовать не решусь, да и сама ещё не разобралась. 1. У меня при покупке стояли Т8 по 30 Вт, две осрам флора и две комтем 840. Растения росли на ура, а так же борода и вьетнамка (особенно под флорой на стенке аквы). 2. Сейчас стоят у меня КЛЛ по 20 Вт 6шт 2700К и 2шт 4200К. Растения растут но очень медленно, хотя 0,85 Вт/л, растения все неприхотливые. 3. У моего свёкра стоят 3 лампы накаливания на 180л и всё прёт как на дрожжах, хотя ухода за аквариумом никакого, свет горит по 16 часов, фильтр почти всегда выключен. От первого варианта я отказалась ввиду дороговизны и невозможности достать, а так же из-за перегрева. Т5 у нас вообще нет, а МГ безумно дорого. |
|
|
05/09/2009 18:27:23
#906710 |
|
Малёк
38
13 года |
|
Button Оптимистичненько Но за информацию спасибо. Похоже об энергосберегайках придется забыть. Теперь выбираю что лучше на мой объем: четыре T5 или шесть-семь T8? Кстати, существует ли минимально безопасное расстояние между лампами? А то если ставить впритык, я смог бы штук 11-12 T8 установить. Тот же вопрос про расстояние от ламп до воды: 5 сантиметров нормально или мало? При наличии какого количества ламп надо задумываться о вентиляторе (кулере), если речь идет о T8 длиной 1.20? Кстати, когда в той же (большой) банке стояли Т8 то этого все равно было недостаточно и после замены на Т5 растения словно подменили. Ну, ясное дело: T5 (при той же длине) почти в полтора раза мощнее T8. А можно было просто добавить несколько T8? Изменено 5.9.09 автор mechcad |
|
|
05/09/2009 20:52:07
#906762 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
mechcad Габариты банки какие? Почему лампы 1,20? У меня есть 160-литровый, так он метр длиной. |
|
|
05/09/2009 23:26:31
#906828 |
|
Премодератор, Советник
|
|
сообщение mechcad Относительно минимального расстояния есть мнение, что при расположении ламп *впритык* теряется часть света, так как лампы освещают друг друга. ИМХО все же надо оставлять между лампами расстояние, шириной в два диаметра лампы. Расстояние между лампами эта тема обсуждалась. ИМХО 5 см от ламп до поверхности воды вполне нормального. А вот это вопрос актуален. При сравнении ламп T5 и T8, у последних уже при температуре свыше 25 С падает светоотдача, (Т5 при t>35 C), так что кулер для Т8 пригодится. |
|
|
05/09/2009 23:29:33
#906829 |
|
Малёк
38
13 года |
|
EdNik Габариты аквариума: 120 длина 45 высота (глубина) 30 ширина |
|
|
05/09/2009 23:44:42
#906832 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
mechcad Для вашей банки удобнее и лучше Т5 (54W), если конечно Вы найдете их в продаже. Или Т8 30 ватт, 36 не влезут в крышку |
|
|
06/09/2009 00:05:14
#906840 |
|
Посетитель
|
|
mechcad Внесу свои 5 копеек: Я бы взял Т5 на вашем месте, сами лампы тоньше, соответственно более эффективно используются отражатели. К тому же лампы Т5 служат до 3 лет. |
|
|
06/09/2009 12:56:51
#907014 |
|
Малёк
38
13 года |
|
|
Всем спасибо за дельные советы и предложения! Стало однозначно ясно, что энергосберегайки все-таки уступают T5 и T8, так что буду двигаться в направлении продвинутых правильных ламп. |
|
|
08/09/2009 04:40:57
#908129 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
T8 -> T5 в ССБАКВА 240 |
|
Господа, по заключениям и советам пользователей пришел к выводу о необходимости перехода на T5. Хоть и срок после пуска всего неделя, но травы в нем уже мама не горюй. Начинаю чесаться заблаговоременно. Если знакомы со стоковым светильником указанного в топике авариума, прошу сообщить как перевести его на эти лампы. Что вытряхнуть из существующего светильника, перепаять и т.д. Встяют ли в штатное место T8 лампы T5. Если подобное в деталях обсуждалось, дайте ссылку |
|
|
10/09/2009 11:09:34
#909787 |
|
Завсегдатай
|
|
kouenесли у вас Т8, то нужно все вытряхнуть, и засунуть для Т5 (ЭПРА, патроны (можно самому сделать) и сами лампы), кончено же придерживаясь размеров крышки, отсюда и мощность лампы. Но, если у Вас все растет, так, что как Вы выразились: мама не горюй, то к чему все эти заморочки? Изменено 10.9.09 автор EdNik |
|
|
10/09/2009 17:53:48
#910083 |
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение EdNik будет открытая. потому и свет МГ. |
|
|
10/09/2009 20:19:18
#910182 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
galaktionov Я так и думал, пока проехали, это будет в следующий раз
|
|
|
10/09/2009 21:33:59
#910275 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение EdNik Немного неправильно выразился. Травы "натолкал" при пуске. Кое что уже потихоньку пошло, но визуально заметно что свет тусклый, а в углы вообще не пробивает. Мжно какой-нибудь рисунок с выделеным кружками, схемку. Чтобы понять что внутри светильника подлужит замене. В терминах не силен, ЭПРА это такая элемент бочкообразный типа конденсатора, выполняет функцию пускателя или чего-то вроде того? С патронами все ясно. Насколько я понимаю это добро нужно по радио/строительным рынкам ворошить. Нет у меня ничего такого поблизости... В ОБИ/леруа/ашанах не встречаются? Изменено 11.9.09 автор kouen |
|
|
11/09/2009 07:56:48
#910530 |
|
Завсегдатай
|
|
kouen Я же не знаю, что за крышка уВас. как там все организовани. ЧТобы поменять на Т5 надо вытащить то, что у Вас там сейчас, и вставить тоже самое, только для Т5, вот и все. И еще, может Вам проще добавить еще одну лампу (если конечно конструкция крышки позволяет). Изменено 11.9.09 автор EdNik |
|
|
11/09/2009 09:50:31
#910578 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение kouen"бочкообразный элемент" - это стартер, у Вас совсем старый простой вариант включения лампы через дроссель. ЭПРА - это электронный балласт (пускатель). Влагозащищенные патроны лучше искать в зоомагазинах и на Птичке. В строительных, а уже тем более на радио, рынках таких скорее всего нет, там только могут быть простые не влагозащищенные. |
|
|
11/09/2009 10:49:51
#910612 |
|
Малёк
21
Москва 7 года |
|
kouen Вам удобнее всего на Птичку возле Белой дачи. Там по центру есть магазин с рыбсами. Возле него уже не первый год мужик продает всякие лампы-ЭПРЫ-стартеры. Очень толковый. Берите свою крышку и на выходных - к нему. Все расскажет и (если руки неправильные) сделает. |
|
|
11/09/2009 16:23:10
#910932 |
|
Малёк
|
|
|
Друзья, нужен дельный ПРАКТИЧЕСКИЙ совет. |
|
|
13/09/2009 18:56:39
#912109 |
|
|
Загружаю
форму....
