go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Minsk
6 года

Помощь бактериям в новом аквариуме и подмена воды (страница 2)

1.
11.07 был запущен новый аквариум
12.07 в нем прополоснута губка из старого аквариума и положен 1 кг старого грунта на дно в марле
15.07 запущены некоторое кол-во рыб и грунт старый был вынут

Все думаю, хватает ли Nitrosomonas чтобы перерабатывать аммиак в новом аквариуме. Можно ли прополоскать губку из старого еще раз чтобы привнести бактерий в новый аквариум? Может быть лучше снова туда положить старый грунт? Или залить часть воды из старого аквариума?

2. Если подменивать воду в новом запущенном аквариуме, который в процессе установления равновесия - что в этом случае происходит в воде? Все волнуюсь за рыб, которые были запущены в новый, чтобы не отравились аммиаком/нитритами, хоть он и был запущен с частью старой воды, прополаскиванием губки и грунтом.

3.
В старом 100-литровом аквариуме вода кристально чистая, но каждый раз после подмены 30 % воды она становится на сутки-двое с чуть сизоватым оттенком. О чем это говорит? Что происходит в этот момент? Какие бактерии размножаются? Вода все равно с большего прозрачная, вроде как можно не обращать внимания, но я все равно вижу этот сизый оттенок и легкую муть. Как правило, на завтра-послезавтра она проходит и вода опять кристально чистая до следующей подмены. Подмены делаю каждую неделю 25-30 %.

4.
Чреваты ли чем-нибудь частые подмены воды устоявшемся аквариуме. Например, если менять каждый день 30 % воды - какие минусы этого действия? (рыбам, растениям)

5.
Такой вопрос возник - встретил где-то мнение что выполаскивать губку от фильтра нужно на следующий день после подмены воды. Чтобы на губке сохранились бактерии, которые начнут перерабатывать вспышку вредных бактерий, которые начнут усиленно питаться микроэлементами заливаемой свежей воды. Но как правило везде пишут промывать губку в день подмены воды. Как лучше делать?

Изменено 17.7.09 автор vorr

2009-07-1717/07/2009 11:53:47
#876413
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 878
Видное
8 дн.

vorr

Я запускалась без подмен вообще, только с бактериальными культурами, питательным грунтом и БЕЗ рыб! В питательном слое грунта было вполне достаточно органики для питания бактерий, свет был выключен весь период запуска, акваиум сильно аэрировался, во внешник был положен биосубстат, все это длилось 10 дней. Только потом, в течение нескольких дней, я сделала череду подмен я посадила первые растения и запустила первых жильцов. При этом никаких аммонийных/аммиачных вспышек уже небыло и все прошло гладко.
2009-07-1919/07/2009 12:42:34
#877240
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 878
Видное
8 дн.

schz

Сейчас я вообще начала Глутаровый Альдегид использовать в акве, для дополнительной углеродной подкормки растений. Он тоже сильно окисляет органику. Вот я думаю.....Смайлик :idea:, может приобрести мощный сорбент органики для аквы (напр. Purigen, его моряки используют, где требования к воде в разы выше) и использовать его раз в неделю (опуская мешочек с ним в акву)..... по идее при этом должна удалиться органика и при этом сохраниться бактериальное равновесие. Люди, я буду искать сей сорбент, как только куплю - сразу отпишусь о его использовании.
2009-07-1919/07/2009 12:47:41
#877242
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Richmond
1 года

сообщение vorr
насколько я понимаю, рост бактерий стимулируется бОльшим количеством еды для них, и только после определенной концентрации их количество начинает делиться.
Нет. Они будут делиться при любой концентрации пищи, а разности в скорости нарастания колонии при разных концентрациях Вы просто не заметите. Более того, значительные концентрации отходов могут подавлять рост колоний.

В моем случае вода из старого аквариума, губка старая, грунт старый, скорее всего, приняли должное участие в ускорении процесса.
Вне всякого сомнения!


сообщение argan13
Очень интересно узнать о каких конкретных веществах вы говорите. Я думала, что на все, что нужно знать о гидрохимии аквариумной воды, уже сделаны тесты. Это на паранойю какую-то похоже становится, или на манию преследования. Получаетеся, что если с сужествующими тестами воды все в порядке, то все равно ни в коем случае нельзя пропустить еженедельную подмену воды, потому, что там водится что-то страшное/ужасное нам неизвестное.? .

Ну что Вы! Конечно же Вы спокойно можете пропустить еже[..недельную, ...месячную, ...дневную-- подставьте промежуток времени, в зависимости от нужд конкретного аквариума) подмену воды и ничего ужасного не произойдет.

Что касается остального, то вот в этих двух беседах я об этом говорил:

Еще раз о подмене воды...

Нитраты-убийцы


Там есть и о причинах, по которым мы вообще подмениваем воду, и о расписании/объеме подмен, и о том, как судить об их достаточности, и о паранойе, связанной со страшным словом "нитраты" и доведении в связи с этим вещей до абсурда.


Изменено 7-19-2009 автор Michael
2009-07-1919/07/2009 17:21:46
#877348
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 878
Видное
8 дн.

Michael

Спасибо, я преречитала эти темы... опять же речь идет о нитратах в основном. Но если в моей акве нитраты всегда менее 10мг/литр и нагрузка на акву минимальная (кормлю только 4 рамирезок)... тогда думаю, что ничего катастрофического точно не произойдет, все равно трава эти нитраты хавает как подорванная.
2009-07-1919/07/2009 17:56:58
#877366
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Richmond
1 года

Если трава "хавает нитраты, как подорванная", то нитраты перестают играть роль индикатора старения воды. Но, конечно, при мизерных нагрузках и регулярных подменах волноваться на эту тему Вам не стоит.

2009-07-1919/07/2009 18:02:33
#877369
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Minsk
6 года


Нитраты-убийцы


За полчаса до вашего ответа наткнулся на эту ссылку и прочел.

Вообще аквариумистикой увлекся месяц назад -- мне достался 100-литровый аквариум с 9 барбусами, 1 боцией и лабео.

Стенки были в зеленых водорослях, на дне был некоторый слой ила. Из работающего оборудования - внутренний фильтр Fan-1. Но рыбы чувствовали себя прекрасно по поведению. Мне было неизвестно и не представлялось узнать об предыдущем уходе за этим аквариумом.

Я почистил стенки, собрал ил, просифонил грунт, подменил воду. Захотелось добавить рыб, я купил 3 гурами - запустил их сразу - все прекрасно, до сих пор они живут. Через несколько дней я снова просифонил грунт, подменил воду.

Купил 4 скалярии и трех сомиков - 2 анцитруса и парчового, запустил - на следующее утро все новоселы были мертвы.

Я, конечно же, не успокоился - еще раз просифонил грунт, подменил воду через несколько дней.

Купил 2 парчовых сомиков, запустил - выжил один. Еще раз подменивал воду.

Купил 4 скалярии снова - все выжили и живут до сих пор.

С тех пор пытаюсь разобраться в теме воды в аквариумной и процессов, протекаемых в ней. И все косвенно ищу причину гибели такого количества новых рыб. В магазинах продавцы только разводили с удивлением руками, и называли массу причин - инфекция, застудились и прочее.

А я все читаю статьи про "нитратные шоки", "избыток фосфатов и прочих элементов" и все думаю - что это все-таки могло быть, если все остальные рыбы чувствовали себя хорошо.

Скажите, тогда, Michael, как по вашему, а могут ли быть вредны частые подмены - например каждодневные у здорового аквариума?

Изменено 19.7.09 автор vorr
2009-07-1919/07/2009 18:15:32
#877372
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2274 112
Москва
2 года

vorr
А какой объём воды вы подменивали ?
2009-07-1919/07/2009 18:29:06
#877377
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Minsk
6 года

сообщение apteron

vorr
А какой объём воды вы подменивали ?


около 30 % каждый раз в то время, может быть однажды чуть больше

Изменено 19.7.09 автор vorr
2009-07-1919/07/2009 18:31:03
#877379
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2274 112
Москва
2 года

vorr
Купил 4 скалярии и трех сомиков - 2 анцитруса и парчового, запустил - на следующее утро все новоселы были мертвы.
Может быть сильное отличие воды по температурным и другим параметрам . Можно было бы сделать тесты по основным показателям , чтобы не гадать на кофейной гуще . Как выглядели погибшие рыбки . Как новых рыбок пересаживали из пакета в аквариум ?
2009-07-1919/07/2009 18:50:01
#877386
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Minsk
6 года

Первую партию - гурами - просто сразу же пустил в аквариум, но они выжили.

Вторую партию - тоже, но они не выжили.

В третьем случае аккуратно, выдерживая 20 минут с погруженным пакетом, т.е. температуру выравнивал -- думаю не в температуре было дело.

А вот рыбки выглядели примерно одинаково в каждом их случаев - бледного цвета, засевшие и окаменевшие на дне в зарослях растений.

По поводу тестов - их, к сожалению не было. Да и сейчас я хотел купить, но в нашем городе (я из Беларуси) дешевых почему-то нет, а есть какие-то наборы по 25$. Дороговато, как мне показалось, поэтому пока без тестов.

Изменено 19.7.09 автор vorr

2009-07-1919/07/2009 19:09:59
#877405
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2274 112
Москва
2 года

vorr
В третьем случае аккуратно, выдерживая 20 минут с погруженным пакетом, т.е. температуру выравнивал -- думаю не в температуре было дело.
Нужно было ещё постепенно , в течении получаса , доливать аквариумную воду в пакет , чтобы выровнить состав воды .
Если бы вы это сделали , может быть и остальные рыбки были живы .
2009-07-1919/07/2009 19:49:19
#877417
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Minsk
6 года

сообщение apteron
Нужно было ещё постепенно , в течении получаса , доливать аквариумную воду в пакет , чтобы выровнить состав воды .


Именно так и делал.
2009-07-1919/07/2009 20:02:44
#877422
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Richmond
1 года

сообщение vorr
Скажите, тогда, Michael, как по вашему, а могут ли быть вредны частые подмены - например каждодневные у здорового аквариума?
Нет, не могут (если, конечно, из крана у Вас течет вода приемлимого кач-ва). И тут нет ничего удивительного или нового. Например, некоторые разводчики дискусов подменивают до 200% воды ежедневно. Или возьмем аквариумы с протокой, в которых вода подменивается непрерывно.
2009-07-2020/07/2009 02:19:16
#877557
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Minsk
6 года

сообщение bolka
во первых вы вымоете все органические вещества, растения перестанут расти, биобаланс не установиться и есть возможность в случае замены водопроводной водой отравить рыб хлором ....



сообщение Michael
Нет, не могут (если, конечно, из крана у Вас течет вода приемлимого кач-ва). И тут нет ничего удивительного или нового. Например, некоторые разводчики дискусов подменивают до 200% воды ежедневно. Или возьмем аквариумы с протокой, в которых вода подменивается непрерывно.


Michael

Спасибо. Именно это и хотел услышать.

А что можете сказать по поводу -- "свежая вода богата микроэлементами, и при подмене их начинают поедать и массово размножаться бактерии и микроорганизмы"?

Какие именно бактерии и микроорганизмы? Что с ними происходит дальше?

Изменено 20.7.09 автор vorr
2009-07-2020/07/2009 08:37:29
#877598
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Libertyville
1 года

vorr
Думаю, что эти вопросы надо адресовать тому, кто это написал. Но лучше, наверно, не тратить время.Смайлик :)
2009-07-2121/07/2009 05:09:38
#878203
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 3
Russian Federation Zheleznogorsk
14 года

vorr
Попробуйте почитать тут http://ribiy-bog.com... возможно найдете ответы на свои вопросы.
2009-07-2121/07/2009 17:18:03
#878522
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

873 16
Russian Federation Petrozavodsk
14 года

[/q]Попробуйте почитать тут [/q]

А статья то нашего потеряшки Чейза...

Изменено 21.7.09 автор schz

2009-07-2121/07/2009 18:41:06
#878573
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Gomel
6 года

сообщение Michael
Все, что нужно- это избавиться от избытков растворенных газов и стабилизировать температуру.


По вашему, как скоро произойдет избавление от избытков газов после заливки воды из крана в новом аквариуме?
2009-10-2626/10/2009 11:42:11
#946858
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Minsk
6 года

Запускаю травник сейчас на 220 литров.

На второй день залил часть старой аквариумной воды, старого грунта килограмм в чулке, посадил растения и бросил 5 ампулярий. Из пяти - одна была какого-то синюшного цвета -- я ее понюхал -- запах более чем неприятный, но "домик закрыт". Как я понимаю, она дохлая. Все четыре ползают, а она -- нет. Я решил что это даже отличный источник аммиака.

Завтра будет третий день -- собираюсь пускать первую партию рыб. И думаю - улитку эту дохлую достать или оставить?

2009-11-1616/11/2009 12:35:21
#967293
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

vorr

Не криминал, но лучше достать.
2009-11-1616/11/2009 14:05:06
#967418
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3659 199
Альметьевск
12 года

vorr

Да может она перегнила уже давно там, зачем Вам вообще надо было оставлять ее - везде пишут что наоборот необходимо удалять гниющие части и умерших животных?
2009-11-1616/11/2009 14:26:23
#967435
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Minsk
6 года

сообщение bolka
Везде пишут что наоборот необходимо удалять гниющие части и умерших животных?


В уже запущенном аквариуме -- да. А в устанавливающийся аммиак специально льют.
2009-11-1616/11/2009 14:30:11
#967440
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

В уже запущенном аквариуме -- да. А в устанавливающийся аммиак специально льют vorr

Аммиак льют при БЕЗРЫБНОМ запуске, при этом перед посадкой рыбы интенсивные подмены, не менее 50%. А Вы собираетесь уже поместить рыб...
2009-11-1616/11/2009 14:36:44
#967446
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Minsk
6 года

Tetera


Да, что при безрыбном запуске -- знаю. У меня тоже ведь пока нет рыб.

Но, насколько я понимаю, эта дохлая улитка является источником еды для гетеротрофных организмов, которые дадут аммиак, чем и будут нитрофицирующие бактерии. Я ее не удалил сразу, так как посчитал это дополнительной помощью к старту цикла. Ведь лежит киллограмм грунта из запущенного аквариума, плюс воды старой часть была.
2009-11-1616/11/2009 14:42:03
#967452
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2274 112
Москва
2 года

vorr
Не забывайте , что при гниении трупов , выделяется не только аммиак , но и сероводород , трупные яды и много ещё всякого , не имеющее отношение к развитию полезных бактерий , а даже наооборот убивающее их .
2009-11-1616/11/2009 15:12:05
#967483



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top