пользователи удобрения с aqua-botanic.ru

<< 123 567891011 >>

Советник





4352 493
Климовск
4 мес. назад
пользователи удобрения с aqua-botanic.ru
Дорогие соратники,

устал собирать клочки об использовании удобрения с http://www.aqua-bota...
завел отдельную тему.
Вопрос такой: кто сделал и какие успехи в использовании?
Это не топое удобрение- я сделал для тех,кто не может купить фирменные и кто хочет обеспечить растючку питанием. (ЧАП отпишись об использовании удо с азотной кислотой вместо серной)

Изменено 17.4.13 автор Sebbb
2012-12-16 добавлено 16/12/2012 22:29:29#1742920

Советник





4352 493
Климовск
4 мес. назад
Daxel
Ты - злобный тролль!


Я злобный тролль. Как меня только администрация не наказала еще....Видимо еще приношу пользу.

Костя, тут на украинском форуме я и aveo столкнулись лбами с украинскими аквариумистами....вопрос шел больше по химическим вопросам.
Мы с aveo обратились на химический форум (судя по домену это русский форум) и супермодератор сказал что железо 2+ и 3+ по сути равнозначны: ему это сказал человек, который и предложил использовать ОЭДФ для удобрений для растений ( aquafanat по ходу удалил всю эту переписку....если это так, то админы этого форума реальные уроды: правильно что меня тянет к этому форуму)
2013-02-06 добавлено 06/02/2013 18:49:27#1772064

Свой на Aqa.ru




1148 187
Ростов-на-Дону
7 час. назад
сообщение Hedin
все так хвалят брексил... А чо не попробовать?

У нас на птичке один травник мешает удо на брексиле на продажу. Я им пользовался, неплохое удо. Все растет. Так же как, впрочем, и на цитофите-феровите.
Цвет у него темно-коричневый, воду может и красит, но это ж сколько надо в акву бухнуть, чтоб заметно было.
Кстати, где-то читал, что растворы солей железа зеленые - двухвалентные, коричневые - трех, это понятно. А вот хелаты все желто-коричневые, что двух, что трех.
2013-02-06 добавлено 06/02/2013 18:59:44#1772069

Советник

Модератор
Модератор



4951 690
Краснодар
2 час. назад
Sebbb
...супермодератор сказал ... сказал человек...

Извини, но это тоже называется "слухи". Если есть научно подтвержденная информация, то можно почитать. А пока спорить нет смысла.

Дядька-рыбомор

Это который - Андрей Кожухов?

А вот хелаты все желто-коричневые, что двух, что трех.

КагбыОй!
Сухой сульфат железа зеленого цвета. В смеси с лимонкой или трилоном в растворе сохраняет зеленый цвет.
Использовал я Аквамикс. Свежий порошок тоже зеленого цвета. И в растворе этот свежий Аквамикс тоже зеленый. Старый коричневый. Хелаторы разные.
Так что, не все хелаты...
2013-02-06 добавлено 06/02/2013 19:19:15#1772085

Свой на Aqa.ru




1148 187
Ростов-на-Дону
7 час. назад
Daxel

Про цвет хелатов железа взято отсюда
Да, я имел в виду Андрея.
2013-02-06 добавлено 06/02/2013 19:24:17#1772086

Советник





4352 493
Климовск
4 мес. назад
Daxel
Извини, но это тоже называется "слухи". Если есть научно подтвержденная информация, то можно почитать. А пока спорить нет смысла


Слухи-не спорю, но когда говорит человек, который всех зеленых ( химических) собак съел и ссылается на человека, который участвовал в становлении аграриев СССР: именно этот человек предложил использовать ОЭДФ ( у западников аналогов до этого не было) почему-то этому верится.
Костя, я сам задолбаю вопросами даже мертвого, но этот человек смог ответить нашему Владимиру Белову ( Владимир заставил своими вопросами этого человека полезть в справочники) и он же с коллегами помог нам. толково и без истерии. Я ему верю. без доказательств. Извини, Тимирязева мы не можем подтянуть для нашей беседы.
Верю даже не потому что растению все равно 2+ или 3+, а потому что нет легких для растений и стойких от pH или бактерий комплексонов, которые смогли укатать железо в идеальную оболочку. А как тогда в природе растения без таких сильных комплексонов обходится?
Костя, вот перезапущу главный аквас и задумаюсь про шурупы или гвозди в аквасе: исключу железо из удо и посмотрим как все будет. Тебе такой опыт достаточен будет для веры?
2013-02-06 добавлено 06/02/2013 19:31:25#1772091

Советник

Модератор
Модератор



4951 690
Краснодар
2 час. назад
Дядька-рыбомор

Только потише, пожалуйста! Пока Дима ссылку не открыл.
Статью Евгения Загнитько можно назвать одной из "первых ласточек" в споре о валентности железа. Кстати, ее аналог есть на Укропе, и слова про цвета хелатов с 2001 года в ней не изменились.

Sebbb
Тебе такой опыт достаточен будет для веры?

Веры во что? В то, что растения в природе используют 3-валентное или окисленное железо? И ты думаешь, что я это буду оспаривать?
2013-02-06 добавлено 06/02/2013 19:50:13#1772097

Новичок




5
Russian Federation
1 г. назад
Джентльмены, было же предложено делиться результатами использования конкретного удобрения.А тема скатилась на обсуждение компонентов, и различных тонкостей. Предлагаю вернуться в первоначальное "русло".
Я за три месяца использования этого удобрения имею следующие результаты: положительно отреагировала только длинностебелька, у мха и таиландского папоротника изменений в росте никаких, а криптокоринам категорически не нравится. После внесения отмирают большие участки листьев, или листья целиком. Очень похоже на симптомы "криптокориновой болезни". Думаю отказаться от применения данного состава

Изменено 6.2.13 автор Alex 33
2013-02-06 добавлено 06/02/2013 21:07:01#1772138

Свой на Aqa.ru




1001 73
Germany
2 дн. назад
Sebbb

Дима, привет. Давно не писал.
Вношу свою лепту про железо. На форуме vitawater, владелец всего того безобразия, он вроде как даже кандидат, короче, проводил опыты и описывал их. Я сейчас не смогу найти ту тему, но писал про железо. И оказалось, что действительно не важно что вносим, очень малое количество времени проходит между двух- и трехвалентностью. Это как раз из-за воды в аквариуме. Так сказать, окружающая среда и ее действие. Причем он проводил не просто тесты и опыты, а с наличием каких-то достаточно сложных приборов, которые могли это фиксировать совершенно точно. И это уже не слухи, а вполне себе полноценные опыты.
Сам я в этом не особо смыслю, ты знаешь. Но вот за что купил, за то и продаю!!!!
Всем привет из Германии!!!

Изменено 6.2.13 автор potron28
2013-02-06 добавлено 06/02/2013 22:36:25#1772209

Советник

Модератор
Модератор



4951 690
Краснодар
2 час. назад
potron28
Так сказать, окружающая среда и ее действие.

Дык, это же самое главное! Вырастить капусту и морковку сможет любой агроном. А пусть-ка он попробует вырастить их погруженными в воду полностью. Вот тогда и поговорим о валентности железа.
Вот пример корневого и некорневого питания:
положительно отреагировала только длинностебелька, у мха и таиландского папоротника изменений в росте никаких, а криптокоринам категорически не нравится

В удо из темы упор на Fe++ и кислоту, а криптам можно и Fe+++, НО (!) и постоянство параметров воды.

ЗЫ. В следующий раз начну требовать от ссылающихся на агрономов список сельскохозяйственных культур, выращиваемых в промышленных масщтабах и в подводной форме.
2013-02-07 добавлено 06/02/2013 23:00:07#1772233
Нравится megaagressor

Новичок




48 2
Ukraine
3 г. назад
2013-02-07 добавлено 06/02/2013 23:23:54#1772249

Советник





4352 493
Климовск
4 мес. назад
Alex 33
а криптокоринам категорически не нравится. После внесения отмирают большие участки листьев, или листья целиком. Очень похоже на симптомы "криптокориновой болезни".


а какие виды криптокорин у Вас? Просто у меня есть несколько простеньких крипт: Вендта, парва, родственная и еще одна-название не помню. На этих криптах нет такого.
2013-02-07 добавлено 07/02/2013 07:32:45#1772301

Советник

Модератор
Модератор



2386 483
Рыбинск
6 час. назад
Sebbb
Но это минимальная доза. я лью в 150 л. аквариум по 15 мл. т.е примерно по 3 мл на каждые 50 литров.

Почему так много? Около 1мг/л/нед получается. Даже минимальная доза(1мл/50л) даст 0,37 мг/л/нед.
Я вносил АкваМикс всего 0,1мг/л/нед по железу, хватало без хлороза...
Это удобрение попробовал с двойной (от привычной) дозы 0,2мг/л/нед. Некоторые растения захлорозили (крипты, сагиттария почти белая стала, роталы просто встали). Часть растений хорошо растут. Пока вернулся к АкваМиксу, потом ещё поэкспериментирую. Если я увеличу дозировку в 10 раз от "привычной", то и остальные микроэлементы возрастут во столько же, я не уверен, что это надо.

PH 6,5, КН 2, GH 7, 1Вт/л, СО2


Изменено 8.2.13 автор e99
2013-02-07 добавлено 07/02/2013 17:18:29#1772667

Советник





4352 493
Климовск
4 мес. назад
e99
Почему так много? Около 1мг/л/нед получается. Даже минимальная доза(1мл/50л) даст 0,37 мг/л/нед.


Вот так у меня экспериментально получилось: сначала так же считал по 0,1..0,5 мг/л/нед, но бликса и другие растения хлорозили. пришлось дополнительно лить железо ( я эксперименты ставил с глюконатом), после того как получилось что мне нужно много железа, то я изменил количество в составе.
к тому же когда свет МГ и вот такой пылесос есть ( я про кубу), то лить мало не получится:



По поводу белизны на листьях: есть такая проблема, что при низком содержании магния в воде лист становится белым.
На службе коллеги попросили аквариум. Я его им сделал: параметры воды просто ужасные: kH=11..13, gH=22..25 pH под 8 (это параметры отстоявшейся воды). При добавлении удобрения, через какое-то время листья на людвигии рубин стали почти белыми.
Я принес реминерализатор с магнием ( кальций и магний у меня в разных бутылках) и проблема ушла.



Фотка сделана мною после приведения банки в порядок: я вернулся с учебы из Питера и трава занимала 80% от объема.
Если присмотреться, то макушки стали розовыми: удо кончились и их никто не лил,а так же просто доливали воду.

Видимо не правильно было выкладывать только одно микро: нужно было опубликовать макро и реминерализатор, но я не утверждал что это идеальное удо и всем оно подойдет. Даже с TMG бывают вот такие проблемы:



P.S. Присмотрись к последней фотке: кладофору пытался выращивать... шикарная наросла, а Аманки очухались и сожрали ее сволочи... так мой эксперимент по водорослям закончился.

Изменено 7.2.13 автор Sebbb
2013-02-07 добавлено 07/02/2013 18:36:34#1772727
Нравится e99

Новичок




5
Russian Federation
1 г. назад
сообщение Sebbb
а какие виды криптокорин у Вас? Просто у меня есть несколько простеньких крипт: Вендта, парва, родственная и еще одна-название не помню. На этих криптах нет такого.

Собственно криптокорин только две - родственная и Вендта. Склоняюсь к тому, что проблемы именно из-за резкого изменения параметров воды при внесении удобрения, т.к. то, что остаётся растёт довольно резво. Кстати, вношу в уменьшеной дозе - 1 мл/40л в неделю. Вода 3/4 осмос + 1/4 из-под крана. Нужно поупражняться с тестами.

Изменено 7.2.13 автор Alex 33
2013-02-07 добавлено 07/02/2013 19:31:05#1772781

Советник

Модератор
Модератор



2386 483
Рыбинск
6 час. назад
Sebbb

Я как-то раз замесил АкваМикс без магния (кончился, лень было в аптеку идти), так хлороз получил. М.б. в нём и причина.

Изменено 8.2.13 автор e99
2013-02-07 добавлено 07/02/2013 19:37:41#1772788

Советник





4352 493
Климовск
4 мес. назад
Рекомендованная мной доза 1 мл на 50 литров родилась в опытах с моими же банками:кубик у меня в 27 литров имеет свет 0,6Вт/л
остальные банки: 0,8 Вт/л, 0,96Вт/л и 2 Вт/л. но теперь банки в которой было 2 Вт/л нет: она потекла от старости (силикон начал в углах отставать - 12 лет прослужила мне) - теперь вместо нее будет банка на 250 литров ( 1000*500*500)
2013-02-07 добавлено 07/02/2013 20:33:52#1772830

Свой на Aqa.ru




5906 1142
Подольск
2
8 час. назад
Alex 33
Алекс, у меня с этими криптами проблем не было вообще! Более того,им по моему вообще по барабану состав удо.
Аффинис(родственная) - это штука привередливая. Не любит подмен,течения воды,креветок и рыб. Её лутше вообще не трогать.
Хотя была у меня одна фишка в земляной банке Я тупо под неё саморезов напихал. Тут она и попёрла. Ну не то чтобы очень шустро,но стала нормально развиваться. Дала поросль,листья перестали разваливаться и т. д.
Так что шурупы надо переосмысливать. И не все первоапрельские шутки являются совсем уж шутками.

Что касается замены железа на лимонке в Димином удо,то это же очень просто пересчитать. Он молодец - выложил данных даже больше чем нужно.
Хотя лимонка по его рецепту у меня стоит зелёненькая около 2х месяцев без холодильника. А сколько вам надо?
Никаких биологических образований тоже не вижу.
Ну и можно же сделать с отдельным железом.Убрать феровит и лимонку,а лить своё.
Дима выложил конструктор Лего. Самое главное - обнародовал рецепт приготовления,т.е. технологию.

Ну а теперь вопрос; чем грозит избыток цинка? Или по другому - что может блокировать сам цинк? Я тут всё мудрю с Валагрой.
2013-02-07 добавлено 07/02/2013 20:45:45#1772841

Советник





4352 493
Климовск
4 мес. назад
Hedin
Он молодец - выложил данных даже больше чем нужно.


вопрос не в том, что я выложил, а в том что у людей проблемы с растениями, с которыми у меня проблем то и не было: парву и родственную ты мне дал, а крипта похожая на криптокорину апоногетонолистную - у Валерки брал: лист уже и красноватым цветом отдает...может знаешь как она называется....
Вендта у меня 2-х видов: зеленая и коричневая.

Про цинк не скажу, но цинк нифига не полезный металл: можно сказать токсичный.
2013-02-07 добавлено 07/02/2013 20:59:59#1772855

Свой на Aqa.ru




5906 1142
Подольск
2
8 час. назад
Sebbb
С коричневым листом это балансе. Но вот цвет что у тебя,что у меня она почему то поменяла. У Валеры чисто зелёная. Я и свет убавил до минимума,но всё равно коричневая.
2013-02-07 добавлено 07/02/2013 21:09:12#1772864

Советник

Модератор
Модератор



4951 690
Краснодар
2 час. назад
2013-02-07 добавлено 07/02/2013 21:09:31#1772865

Советник

Модератор
Модератор



4951 690
Краснодар
2 час. назад
сообщение Sebbb
вопрос не в том, что я выложил, а в том что у людей проблемы с растениями, с которыми у меня проблем то и не было

Сравни условия. Воду - в первую очередь.
2013-02-07 добавлено 07/02/2013 21:12:00#1772869

Советник





4352 493
Климовск
4 мес. назад
Daxel
Сравни условия. Воду - в первую очередь.


Костя, у меня дома показатели воды: kH=0 gH=8 и на службе с показателями kH=11..13, gH=22..25. согласись, диапазон показателей просто огромен.
Я думаю, что дело в том, что выложена только одна из составляющих: микро.А остальное осталось за кадром.
2013-02-07 добавлено 07/02/2013 21:25:48#1772884

Свой на Aqa.ru




5906 1142
Подольск
2
8 час. назад
Daxel
Спасибо,теперь понял почему меди должно быть больше цинка.
2013-02-07 добавлено 07/02/2013 21:33:19#1772894

Советник

Модератор
Модератор



4951 690
Краснодар
2 час. назад
Sebbb

А я так и сказал. Ты проверил жесткость и щелочность. А нитрат, фосфат, рН? Да просто электроды от тестера на сопротивление воды можно воткнуть.
Еще от мощности и продолжительности светового дня может зависеть потребление питания травой. СО2 сюда же. Видовые составы (соотношение кустовых/длинностебельки по объему). Та доза, что у меня, к примеру, вызвала рост водорослей, у другого человека вызовет хлороз, потому что у меня только дно закрыто почвопокровкой, а у него - выгонка длинностебельки на продажу.
2013-02-07 добавлено 07/02/2013 21:46:31#1772904

Свой на Aqa.ru




5906 1142
Подольск
2
8 час. назад
Daxel
В принципе согласен. Стоит добавить и микроэлементный состав воды. У кого артезианская,а у кого из реки.
2013-02-07 добавлено 07/02/2013 21:55:12#1772915

<< 123 567891011 >> Создать новую темуБыстрый ответ