пользователи удобрения с aqua-botanic.ru

<< 2345678 10111213141516 >>

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
пользователи удобрения с aqua-botanic.ru
Дорогие соратники,

устал собирать клочки об использовании удобрения с http://www.aqua-bota...
завел отдельную тему.
Вопрос такой: кто сделал и какие успехи в использовании?
Это не топое удобрение- я сделал для тех,кто не может купить фирменные и кто хочет обеспечить растючку питанием. (ЧАП отпишись об использовании удо с азотной кислотой вместо серной)

Изменено 17.4.13 автор Sebbb
2012-12-16 добавлено 16/12/2012 22:29:29#1742920

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
виталийвиталий


Виталий, Вы спрашиваете очень узконаправленные вопросы и Вам на них никто не ответит: тут надо ставить опыты. Я когда-то замешал макро на сайдексе ( фосфат+нитрат калия) и у меня этот раствор (через 2 недели) стал красного цвета. Я реально не понимаю что могло дать такой цвет: может во всем виновата Матрица, а может мне пора полечить голову... )))
Я этот опыт не повторял, т.к ушел от сайдекса в удо: когда вода не добавлялась, а все соли растворись в сайдексе.
2013-04-30 добавлено 30/04/2013 07:11:14#1815408

Посетитель




174 2
Иркутск
1 мес. назад
сообщение Sebbb
виталийвиталий

т.к ушел от сайдекса в удо: когда вода не добавлялась, а все соли растворись в сайдексе.

Хорошо, спасибо, но применять сайдекс по Вашему рецепту в микро это (уточняю) работает?
2013-04-30 добавлено 30/04/2013 07:31:56#1815410

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
виталийвиталий


Осадка нет и долгое время.
2013-04-30 добавлено 30/04/2013 07:34:13#1815411

Посетитель




174 2
Иркутск
1 мес. назад
Sebbb

И все же руки чешутся его (сайдекс) куда нибудь добавить, для упрощения работы, чтоб не вливать целенаправленно каждый день. Налью ка я его в емкость с микро (недельная доза микро в бутылочке), за неделю же ничего ему не случится, как думаете?
2013-04-30 добавлено 30/04/2013 07:38:28#1815412

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
виталийвиталий


а сколько вы за раз льете сайдекса и сколько микро?
2013-04-30 добавлено 30/04/2013 07:43:12#1815413

Посетитель




174 2
Иркутск
1 мес. назад
Sebbb

В эти выходные (уже все купил) буду месить Ваше микро, сайдекс пришел полчаса назад. Планирую пролечить акву, а потом вносить сайдекс в профилактических целях по 5мл. на 100 л. микро планирую вносить методом, описанным на амании, а именно залить недельную дозу в бутылочку и добавить воды для полноты содержимого, так вот в эту самую бутылочку и хочу добавить сайдекс из того же расчета (расход: 7 дней*на кол-во сайдекса в день) дабы в этих самих бутылочках самому не запутаться. И мороки меньше будет и вроде для сомого удо должно быть только гуд. Что скажете?
2013-04-30 добавлено 30/04/2013 08:03:10#1815419

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
виталийвиталий


Вы меня не поняли: если микро вносится 5 мл за раз и сайдекса столько же, то может воду вообще не использовать, а делать только на сайдексе?
Вы видимо мои посты на этом форуме не читали, а те кто меня давно знают, то помнят тему где я описывал удо, которое сделано было таким способом (но состав солей был другой)
Если же микро меньше вносится на 100 литров, то может сделать разбавленным микро, но вливать не 1 мл, а 2 или 3 ?
Тут вариаций много, только давайте писать по этой теме в u2u: сами же писали про 8 страниц темы )))
2013-04-30 добавлено 30/04/2013 08:07:17#1815420

Посетитель




174 2
Иркутск
1 мес. назад
Sebbb
то может воду вообще не использовать, а делать только на сайдексе?

Это было бы моим следующим вопросом.
Каюсь, злоупотребил, больше не буду.
2013-04-30 добавлено 30/04/2013 08:20:27#1815423

Советник

Модератор
Модератор



2395 485
Рыбинск
10 час. назад
Sebbb
Не все так просто: лимонная кислота трехосновная и получаются различные соли.
Я спрашивал в хим форуме. Сейчас поздно искать ( почти 3 ночи по Москве), но в ближайшее время я могу выложить переписку с химиком... Если это интересно конечно.

Так то, что просто, то и не интересно . Я же, по обыкновению, предварительно подготовился и почитал не на одном хим. форуме и Википедию, разумеется. На Вики прямо сказано, что раствор лимонной кислоты с металлами образует хелаты. Конечно, к Википедии надо относиться с осторожностью. Большинство химиков на форумах эту информацию сразу отрицают и утверждают, что образуются соли (происходит реакция замещения водорода металлом). Сначала... Затем, по мере углубления в вопрос, начинают путаться "в показаниях", утверждая, что под хелатами они подразумевали совсем другое, или начинают попросту троллить тему, или потихоньку сваливают . В итоге, тема так и остаётся нераскрытой до конца. Так, что к словам отдельно взятого химика тоже надо относиться с осторожностью .

Когда нет достоверной информации, то приходится делать выводы самому исходя из известных фактов. Факты таковы, что кислота может реагировать с солью в двух случаях:

1. Если один из продуктов реакции покидает раствор в виде выделения газа или выпадения осадка. Могу засвидетельствовать, что ни одного, ни другого не наблюдается.

2. Когда более сильная кислота вытесняет из соли более слабую. Лимонная относится к карбоновым кислотам и обладает присущими им свойствами. В качестве типичной реакции приводится реакция вытеснения из соли кремниевой кислоты. Кремниевая кислота более слабая. У нас обратный вариант. Серная кислота вряд ли отдаст металл и сомнительно, что в итоге будет получен именно цитрат магния (ну, или железа) и серная кислота. Информация с Википедии мне кажется более точной и образуется именно хелат. Исходя из свойств карбоновых кислот, чтобы получить цитрат нужен металл, оксид, гидроксид, или соль слабой кислоты, а у нас соль сильной... Если образуется всё-таки цитрат, то мне непонятен механизм реакции.

p.s. Если кто не понимает, зачем этим забивать голову - это необходимо для расчёта количества кислоты.
2013-04-30 добавлено 30/04/2013 20:58:05#1815706

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
e99


Исходя из стехиометрического соотношения Mn:цитрат, в основном это комплексная соль. Цитрат был бы при обратном соотношении Mn:Cit=3:2 т.к. теоретическая формула простого цитрата Mn3(Cit)2 ( марганец двухвалентен, а лимонная кислота трехосновна). Чистый цитрат можно получить, например при растворении карбоната марганца в лимонной кислоте, но такой метод явно неудобен в работе, да и не стоит наверно так заморачиваться в Вашем случае.

[q]Дело еще в том, что комплексообразователи хелатного типа(ЭДТА, ОЭДФ и прочие комплексоны) практически всегда образуют комплексы с металлами с соотношением металл-лиганд 1:1. В составе могут быть также ионы водорода (это протонированные комплексы) или гидроксильные группы, тогда это гидроксокомплексы, но соотношение 1:1 остается в любом случае неизменным. С лимонной кислотой, а также близкой по структуре и свойствам винной и большинством других органических кислот не так. Комплексы образуются, когда в растворе лиганда больше, чем металла. При этом образуются соединения условного состава [Ме(лиганд)2], [Ме(лиганд)3] и т.д., причем все они хорошо растворимы. Поэтому лимонки для стабильности раствора с марганцем и приходится брать больше, чем расчетный минимум для получения простой соли. Ну пускай будет 1,5:1 по молям, если небольшой избыток лимонки не оказывает вредного влияния на обитателей аквариума.[/q]
2013-05-01 добавлено 01/05/2013 11:37:04#1815900
Нравится e99

Новичок




17
Каменск-Уральский
4 г. назад
Sebbb

Можно вопрос по рецепту,можно ли обойтись без сульфата марганца? А раствором серной кислоты будет аккумуляторный электролит а не Сайдэкс?
2013-05-01 добавлено 01/05/2013 16:40:44#1815976

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
Saygoodsay


Все можно, только вот косяки с марганцем могут возникнуть
2013-05-01 добавлено 01/05/2013 20:15:30#1816064

Посетитель




76 3
Арзамас
9 мес. назад
Добрый день,уважаемые знатоки! Сижу и мучаюсь-во-первых-от того,что дурень редкостный-читаю всё,не понимаю-ничего....Во-вторых-практически все компоненты купил-с таким трудом-кошмар!-так теперь ещё и весы надо где-то покупать,так как там,где расчитывал отмерить-пролёт... Самые дешёвые правильные весы-порядка 8 000 ,жалко.... А хочется намешать и чтоб растения пёрли-сил нет...Что делать,как быть-непонятно....
2013-05-06 добавлено 06/05/2013 13:40:41#1817921

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
Billi Bons
Самые дешёвые правильные весы-порядка 8 000 ,жалко...


Это где Вы такие весы нашли? Я покупал свои в Русхим за 1,5 тыс. А на E-Bay можно и дешевле купить.
Скажите, а в какой фасовке у вас медь, цинк, марганец, и железо?
2013-05-06 добавлено 06/05/2013 13:50:51#1817924

Посетитель




76 3
Арзамас
9 мес. назад
Весы лабораторные,Нижний Новгород. Есть карманные-Китайские-но раз речь идёт о дискретности в сотые доли-уместно ли их использовать? А расфасовки-что-то 0,8 кг,что-то 1,3кг,и т.д.
2013-05-06 добавлено 06/05/2013 14:01:37#1817927

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
Billi Bons
Есть карманные-Китайские-но раз речь идёт о дискретности в сотые доли-уместно ли их использовать?


У меня китайские с максимумом 100г: единственное что я к ним дополнительно купил гирьку для калибровки.
У 95% форумчан, кто месит самомесы именно китайские с дискретностью 0,01 г или 10 мг.

P.S. Я задал конкретные соли: в какой упаковке они?

Изменено 6.5.13 автор Sebbb
2013-05-06 добавлено 06/05/2013 14:12:55#1817933

Посетитель




76 3
Арзамас
9 мес. назад
Ну-уже полегче...Значит-совсем скоро вольюсь в ряды удобряльщиков....
2013-05-06 добавлено 06/05/2013 14:18:05#1817936

Свой на Aqa.ru




5918 1146
Подольск
2
7 час. назад
Я тут тоже по цитратам полазил. Оказывается,ещё и температура сильно влияет.
В чистом виде цитрат меди и железа получить легко,не используя сернокислые соли. Допустим,цитрат меди получают путём травления меди в лимонной кислоте с добавлением перекиси водорода.
Наверняка также можно получить и железо. Это будет прямая реакция с предсказуемым результатом.
Также продаются готовые цитраты.

Основная идея заключалась в приготовлении удо на органических кислотах - лимонке,уксусе,янтарной,аскорбинке и др. И пусть сохранность будет не долгой,зато все компоненты полностью усвояемы.
К сожалению,дальше меди и железа я не продвинулся. Пока.
2013-05-06 добавлено 06/05/2013 20:29:48#1818111

Посетитель




174 2
Иркутск
1 мес. назад
сообщение Sebbb
Дядька-рыбомор

я лью в 150 л. аквариум по 15 мл. т.е примерно по 3 мл на каждые 50 литров.

Где то ошибочка, не придираюсь, просто сам буду подбирать опытным путем ориентируясь конечно на опыт самого автора. Указанная Вами в этом посте дозировка для ежедневного внесения?
2013-05-07 добавлено 07/05/2013 11:48:15#1818285

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
виталийвиталий
Указанная Вами в этом посте дозировка для ежедневного внесения?


Да, для ежедневного. Я в http://www.aqua-bota... написал рекомендации, а не инструкцию.
Каждый подгоняет удобрение для себя. Как я уже говорил, что это удо (рецепт с сайта) я тестировал около месяца: сколько лил, увы не помню, но косяков не было.А так, для себя любимого я делаю немного другое.
Как подгонять: лить минимум и наблюдать,если что-то не так, то поднимать или понижать ( в основном повышать - что-то не помню людей, которые успокаивались минимальной дозировкой)

Николай (potron28) льет на свои 90 литров 5 мл удо по моему рецепту:
http://www.aqa.ru/fo...

И постоянно консультируется по поводу дозировок и состояния растений.
2013-05-07 добавлено 07/05/2013 13:04:56#1818313

Новичок




17
Каменск-Уральский
4 г. назад
Sebbb

хотел спросить,вот сделал я это удо по твоему рецепту,меня немного огорчил тот факт что калий сернокислый я приготовил отдельно и он выпал в осадок,точнее полностью не растворился. так и должно было быть? и Микро тоже,та есть осадок,когда добавил туда калий серноокислый,он начал шипеть и пениться,так тоже должно быть? всё таки первый опыт,хочется сделать все правильно. И как это Удо повлияет на рыб? За ранее спасибо....
2013-05-08 добавлено 08/05/2013 18:19:08#1818836

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
сообщение Saygoodsay
Sebbb

хотел спросить,вот сделал я это удо по твоему рецепту,меня немного огорчил тот факт что калий сернокислый я приготовил отдельно и он выпал в осадок,точнее полностью не растворился. так и должно было быть? и Микро тоже,та есть осадок,когда добавил туда калий серноокислый,он начал шипеть и пениться,так тоже должно быть? всё таки первый опыт,хочется сделать все правильно. И как это Удо повлияет на рыб? За ранее спасибо....


Эхххх....
Калий сернокислый идет с кучей примесей, природа этих примесй не совсем ясна: предполагается что это сульфат кальция, некоторые аквариумисты фиксируют что сульфат калия повышает фосфаты.Лично у меня, не смотря на бурый цвет не давал реакцию тестов на фосфаты.
Я теперь лично советую или перекристолизовывать сульфат калия или вносить такой сульфат калия только при подменах.
Чтобы по максимуму обезопасить себя, то можно и магний вносить при подмене и полностью исключить его из микро.
2013-05-08 добавлено 08/05/2013 19:41:49#1818874

Новичок




17
Каменск-Уральский
4 г. назад
Sebbb

Как быть с рыбками? Убрать? у меня стеклянные окуни,мне будет жалко если они умрут((( а что если сцедить осадок через ситечко или его все таки добавлять вместе с осадком,перед употреблением взболтать как говориться)))?

Изменено 8.5.13 автор Saygoodsay
2013-05-08 добавлено 08/05/2013 19:59:04#1818878

Свой на Aqa.ru




5918 1146
Подольск
2
7 час. назад
На сайтах гидропоники рекомендуют калий разводить в кислой среде. Вероятно,это делается для того что бы устранить этот кальций содержащий осадок. Правильно это или нет,и стоит ли так поступать нам, может решить Дмитрий. Возможно,кислота это дополнительный метод очистки калия перед фильтрацией.
Ну и , конечно, нет никакого смысла в микро лить калий. Мы ведь всё равно его добавляем при внесении макро удобрений. Лишний калий затруднит поглощение азота.
Дмитрий его внёс в рецепт в расчёте на тех пользователей,что считают не нужным вносить макро.
2013-05-08 добавлено 08/05/2013 20:11:56#1818884

Новичок




17
Каменск-Уральский
4 г. назад
Hedin

я всё делал по рецепту Sebbb,первый блин комом,как говориться методом проб и ошибок.Сейчас у меня главная задача измерить СО2, но тесты не смог найти.и как быть?
2013-05-08 добавлено 08/05/2013 20:17:26#1818887

<< 2345678 10111213141516 >> Создать новую темуБыстрый ответ