Правда об осмосе!!!


Посетитель




56 1
Воронеж
1 мес. назад
Правда об осмосе!!!
Доброй всем ночи!
Как я уже упоминал, здесь, я новичок в аквариумной теме, и каждый шаг дается очень не легко)
Бороздя просторы инета на тему "осмос", я наткнулся на 2 очень разных мнения:
- один источник говорит, что реминерализацию осмоса можно проводить 2мя солями(кальция и магния)
- другие говорят, что реминерализацию лучше проводить буторя осмос с водопроводом.
Аргументы за водопровод такие:
- простота процесса приготовления)
- при использовании cacl2, легло можно заработать передоз концентрации хлорида
- из-за отсутствия натрия в осмосе, можно получить передоз по калию, который приходит с макро/микро
Ну и некоторые другие)

В пользу реминерализации солями саcl2 и mgso4, можно сказать только то, что мы не льюм водопроводную воду со всем шлаком в ней!
Читая эту ветку http://www.aquaforum... , я так и не смог ответить на единственный вопрос, где правда?))
Может кто вразумит?,
или скажет:" - ды один фиг" ))
2013-07-02 добавлено 02/07/2013 22:24:45#1837509

Свой на Aqa.ru




685 20
Russian Federation Ryazan
3 г. назад
Давай с самого начала.
С какими показателями у тебя течет вода из под крана?
2013-07-03 добавлено 03/07/2013 22:36:17#1837825

Посетитель




56 1
Воронеж
1 мес. назад
Я уже начал путаться в нити всей темы)


Изменено 3.7.13 автор Melvin
2013-07-03 добавлено 03/07/2013 22:37:31#1837827

Свой на Aqa.ru




685 20
Russian Federation Ryazan
3 г. назад
сообщение Melvin
Я уже начал путаться в ни

Для начала размести здесь два замера.
Первый это показатели твоей водопроводной воды.
Второй это показатели воды в аквариуме.
2013-07-03 добавлено 03/07/2013 22:40:03#1837829

Посетитель




56 1
Воронеж
1 мес. назад
Из под крана kh 14 gh 15-16
2013-07-03 добавлено 03/07/2013 22:40:06#1837830

Посетитель




56 1
Воронеж
1 мес. назад
Сейчас в аквариуме kh 8 gh 9
2013-07-03 добавлено 03/07/2013 22:41:02#1837831

Посетитель




56 1
Воронеж
1 мес. назад
Лью осмос + соли кальция и магния 30% в неделю
2013-07-03 добавлено 03/07/2013 22:42:46#1837832

Посетитель




56 1
Воронеж
1 мес. назад
Хочу kh 4-5
2013-07-03 добавлено 03/07/2013 22:43:42#1837833

Посетитель




56 1
Воронеж
1 мес. назад
И это все при ph 7,6
2013-07-03 добавлено 03/07/2013 22:44:06#1837834

Посетитель




56 1
Воронеж
1 мес. назад
Со2 растворяю с помощью реакторы на выходе фильтра, 3 пузыря / сек

Изменено 3.7.13 автор Melvin
2013-07-03 добавлено 03/07/2013 22:44:39#1837835

Свой на Aqa.ru




685 20
Russian Federation Ryazan
3 г. назад
сообщение Melvin
Сейчас в аквариуме kh 8 gh 9

Вот как раз для твоих целей тебе осмос не нужен.
Нужны фильтры снижающие жесткость воды. Такие есть как для общей так и для карбонатной жесткости.
2013-07-03 добавлено 03/07/2013 22:45:03#1837836

Свой на Aqa.ru




685 20
Russian Federation Ryazan
3 г. назад
сообщение Melvin
Хочу kh 4-5

А если ты хочешь держать воду в таких строгих параметрах, то придется отказаться от всего фонящего в акве, сделать протоку и экспериментально подобрать фильтра снижающие жесткость.
2013-07-03 добавлено 03/07/2013 22:53:04#1837839

Свой на Aqa.ru




1023 110
Москва
3 дн. назад
сообщение shav26
сообщение Melvin
Сейчас в аквариуме kh 8 gh 9

Вот как раз для твоих целей тебе осмос не нужен.
Нужны фильтры снижающие жесткость воды. Такие есть как для общей так и для карбонатной жесткости.

Чем плох для этих целей осмос.

А вот то что фонящий грунт надо убирать - однозначно
2013-07-04 добавлено 03/07/2013 23:10:25#1837846

Свой на Aqa.ru




1023 110
Москва
3 дн. назад
сообщение shav26
сообщение Melvin
Сейчас в аквариуме kh 8 gh 9

Вот как раз для твоих целей тебе осмос не нужен.
Нужны фильтры снижающие жесткость воды. Такие есть как для общей так и для карбонатной жесткости.

Чем плох для этих целей осмос.

А вот то что фонящий грунт надо убирать - однозначно
2013-07-04 добавлено 03/07/2013 23:10:27#1837847

Посетитель




56 1
Воронеж
1 мес. назад
Ну может я погорячился насчет грунта, jbl manado, вроде))) фонит скорее всего лава, 2 куска. Достать их возможности нет, только перезапуск. Но вот я другого не пойму, если народ при очень мягкой воде, пользуется мраморной крошкой или другими способами поднять жесткость, неужели нельзя осмосом компенсировать фонящие камни???
На тему фильтров которые понижают только жесткость. Из всех предложений которые я просмотрел, ни одного достойного. Мне кажется это миф) воду то они может и смягчают, а что у них по макро/микро выплывает, это загадка, по крайней мере для меня! Единственный вариант который мне подошел, был осмос.
Вопросы все еще актуальны)
2013-07-04 добавлено 03/07/2013 23:36:07#1837851

Свой на Aqa.ru




1023 110
Москва
3 дн. назад
сообщение Melvin
Ну может я погорячился насчет грунта, jbl manado, вроде))) фонит скорее всего лава, 2 куска. Достать их возможности нет, только перезапуск. Но вот я другого не пойму, если народ при очень мягкой воде, пользуется мраморной крошкой или другими способами поднять жесткость, неужели нельзя осмосом компенсировать фонящие камни???
На тему фильтров которые понижают только жесткость. Из всех предложений которые я просмотрел, ни одного достойного. Мне кажется это миф) воду то они может и смягчают, а что у них по макро/микро выплывает, это загадка, по крайней мере для меня! Единственный вариант который мне подошел, был осмос.
Вопросы все еще актуальны)

Ложитесь спать. А на проснутую голову прочтите тему еще раз.
Компенсировать удастся. Вопрос только за какое время. Кальций растворяяся под действием СО2 рано или поздно уйдет весь. Только какой срок ни кто не скажет
2013-07-04 добавлено 03/07/2013 23:55:27#1837853

Свой на Aqa.ru




685 20
Russian Federation Ryazan
3 г. назад
сообщение Melvin
Ну может я погорячился насчет грунта, jbl manado, вроде))) фонит скорее всего лава, 2 куска. Достать их возможности нет, только перезапуск. Но вот я другого не пойму, если народ при очень мягкой воде, пользуется мраморной крошкой или другими способами поднять жесткость, неужели нельзя осмосом компенсировать фонящие камни???
На тему фильтров которые понижают только жесткость. Из всех предложений которые я просмотрел, ни одного достойного. Мне кажется это миф) воду то они может и смягчают, а что у них по макро/микро выплывает, это загадка, по крайней мере для меня! Единственный вариант который мне подошел, был осмос.
Вопросы все еще актуальны)

Лава и мрамор поднимают именно карбонатную жесткость.
Есть еще вариант засадить акву растениями потребляющими со2 из карбонатной жесткости.
Эхинодорусы - При большом количестве света и СО2 они очень хорошо съедают излишнюю жесткость и при этом ОЧЕНЬ хорошо растут.
2013-07-04 добавлено 04/07/2013 06:27:23#1837881

Свой на Aqa.ru




685 20
Russian Federation Ryazan
3 г. назад
shav26

Вот в этой теме покопайся, что нибудь для себя найдешь.
http://www.aqa.ru/fo...
2013-07-04 добавлено 04/07/2013 06:30:53#1837883

Посетитель




56 1
Воронеж
1 мес. назад
Моя тема плавно перетекла в ЭТУ
Может стоит тогда вернуться в начало
Из той темы я понял, что можно компенсировать фон от камней и декораций!
Получается при реминерализации осмоса, не надо поднимать параметр KH, а только добавлять Ca и Mg.
Ну а про натрий? как тогда компенсировать его отсутствие?

А еще пораловал во этот обзац(от сюда):


сообщение Nafanaill ...Эт получается не вода а смесь серной и соляной кислот?
Или растения их тоже потребляют в количестве сопоставимом с кальцием, магнием и калием?

похоже, я не один такой безграмотный.
я задал аналогичный вопрос Эдварду, на что получил огромную диаграмму с полным спектром продуктов, которые растения потребляют.
согласно данной программе все компоненты, участвующие в удобрении должны быть полностью поглощены.
Если идет передозировка чего-либо, то это должно отслеживаться еженедельным тестированием с последующей коррекцией дозировки на след. неделю.
Данный метод вызвал в свое время большие дискуссии, но похоже, что все улеглось и народ принял данный метод на вооружение.
Особенно неожиданным оказалось, как минимум для меня, что растения потребляют огромное количество кальция и магния.
Т.е. теория о предпочтении низкой жесткости воды для ряда растений оказалась не верной.
2013-07-04 добавлено 04/07/2013 10:58:07#1837938

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
shav26
Есть еще вариант засадить акву растениями потребляющими со2 из карбонатной жесткости.


Ага и задрать pH под 8 единиц.
К примеру безобидная элодея может догнать pH до 10 реализуя вот такую реакцию:
Ca(HCO3)->2CO2+Ca(OH)2

А еще серый налет на листьях:
Ca(HCO3)2->CO2+CaCO3
2013-07-04 добавлено 04/07/2013 16:03:28#1838027

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
сообщение shav26
Но есть же фильтры которые просто снижают жесткость, как общую так и карбонатную.

Нет, обратный осмос это дистиляция воды с помощью мембраны диаметр ячеек в которой размером с молекулу воды. Поэтому вода проскакивает а все остальное, кроме газов, нет.
А я имею в виду избирательные фильтры снижающие жесткость.

Нужны фильтры снижающие жесткость воды. Такие есть как для общей так и для карбонатной жесткости.

Никак не пойму, о каком фильтре толкуете? Выше Вы написали, что это НЕ ИОНООБМЕННЫЙ фильтр. Тогда что, на каком принципе работает? Приведите пример этого магического девайса.

Изменено 4.7.13 автор Чебуран
2013-07-04 добавлено 04/07/2013 18:55:14#1838069

Свой на Aqa.ru




1023 110
Москва
3 дн. назад
сообщение Sebbb

Ага и задрать pH под 8 единиц.
К примеру безобидная элодея может догнать pH до 10 реализуя вот такую реакцию:
Ca(HCO3)->2CO2+Ca(OH)2

А еще серый налет на листьях:
Ca(HCO3)2->CO2+CaCO3

Я честно говоря не очень понимаю как это?
Да Ca(OH)2 несомненно задирает pH, но если в акве есть подача СО2 данный процесс в любом случае полностью будет идти в направлении образования гидрокарбонатов.CaCO3 на pH влиять не будет из за очень нне большой растворимости. А да и опять будет при наличии СО2 превращаться в гидрокарбонаты дающие в растворе pH близкую к нейтральной.
2013-07-04 добавлено 04/07/2013 19:02:58#1838071

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
wyou


Человек посоветовал использовать растения снижающие kH.
2013-07-04 добавлено 04/07/2013 19:26:48#1838078

Свой на Aqa.ru




685 20
Russian Federation Ryazan
3 г. назад
Чебуран

Цеолитовый картридж Also.SL. 10″ Основное предназначение – снижение содержания радиоактивных элементов, тяжелых металлов, солей жесткости, фенола, нефтепродуктов и аммонийного азота в воде. Картридж засыпного типа.
Double.SL.10″ – комбинированное действие Одновременно смягчает воду и делает сорбционную очистку жидкости. Идеален в настольных одноколбовых системах и составляет достойную альтернативу кувшинному методу очистки. Способен удалять соли жесткости, органические соединения и активный хлор из состава воды.
Все здесь http://www.aquapost....
Это только один пример. На самом деле производителей много и все они делают подобные вещи.
2013-07-04 добавлено 04/07/2013 20:09:38#1838086

Посетитель




56 1
Воронеж
1 мес. назад
Хоть я и не верю в чудо фильтры, суть не в этом. Я уже определился со средством борьбы с жесткостью, это осмос)))вопрос в другом!

П.с в описании к картриджам я так и не нашел, что происходит с макро/ микро на выходе?
2013-07-04 добавлено 04/07/2013 22:12:10#1838124

Свой на Aqa.ru




5918 1146
Подольск
2
53 мин. назад
shav26
"Maraton-C.SL.10” – этот вид сменных фильтрующих элементов содержит катионообменную смолу" Анионообменной нет.Итог - повышенная щёлочность.
Остальные картриджи не лутше. Ионы серебра убьют растения,цеолит активирован солью,уголь,наверняка,поднимет фосфаты. Очередной Петрик. Ещё можно присоветовать живую и мёртвую воду,святую и три раза сплюнуть через левое плечо.
Единственное что сейчас испытывается на Украине - пакетики в фильтр с умягчителем воды. Это смесь анион и катионообменных смол. По сути портативный ионообменный фильтр.

Что касается вопросов автора,то ставьте осмос и реминерализируйте. Если даже грунт и будет фонить,то до определённого значения и показатели воды будут относительно стабильны.
Монадо только в первое время повышает гш,на кш не влияет. Лава инертна. Если для реминерализации будете использовать гипс,то не сыпьте в аквариум - растворяйте в отдельной ёмкости для водоподготовки.

И ещё - мы часто забываем про то,что тесты надо делать утром и вечером. Такие параметры как кш и пш динамически изменяются. Также изменяется ТДС,уровень со2 и о2.
2013-07-04 добавлено 04/07/2013 22:36:50#1838132
Нравится Galashev.Sergey

<< 123 >> Создать новую темуБыстрый ответ