go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

250
Томск
14 года

Про отражатель

Насколько увеличится освещенность аквариума если:
1. Сделать крышку из зеркала.
2. Обклеить внутреннюю поверхность фольгой.
3. Использовать отражатели Hagen.

2005-01-0202/01/2005 15:57:51
#158096
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1011 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

У меня крышка 100% из зеркала. Свет увеличился в несколько раз.
Было 2 Флуоры, вроде росло нормально, поставил еще 2 вроде много, хотя по правилам должно стоять 5 ламп.

2005-01-0202/01/2005 17:27:47
#158105
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

309 1
Germany
5 года

4. покрасить внутреннюю поверхность белой краской.

2005-01-0202/01/2005 19:05:43
#158124
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17165 12565
Москва
5 мин.

Все четыре варианта дают примерно один и тот же эффект - +50% света (т. е. вместо 100% будет 150%). Чуть лучше получается с отражателями специальной фомы в виде буквы "М".

2005-01-0202/01/2005 20:40:49
#158145
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

309 1
Germany
5 года

использование отражателей-самое элегантное решение этой задачи.

2005-01-0202/01/2005 22:10:10
#158150
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

573
Москва
9 года


Все четыре варианта дают примерно один и тот же эффект - +50% света (т. е. вместо 100% будет 150%). Чуть лучше получается с отражателями специальной фомы в виде буквы "М".


А вот тут я позволю не согласиться.

Сейчас как раз после того как наконецто выровнял (тьфу тьфу тьфу) свою Ювель 400, отмыл, почти заказал грунт - озадачился Рефлекторами (отражателями). Родной светильник от Ювеля мне переделал Sly (Александр), за что ему еще раз ОГРОМНОЕ спасибо - теперь у меня 2Х36 Вт + 2Х80 Т5.
Не согласен вот по какой причине. Т.к. я для себя решил, что покупать РОДНЫЕ отражатели от Ювеля или там других фирм для меня дорого, то я начал искать инфу о том как их лучше сделать и ...ясное дело первым делом пошел на

http://www.msaqua.co...

И прочитав там теорию становиться ясно, что отражатель должен иметь определенную форму, а никак не просто зеркала сверху или фольга. Зеркала сверху отразят только часть света, которая пойдет от лампы вверх.
И только отражатель хотябы округлой формы и при этом края отражателя должны быть ниже самой лампы, чтобы отразить свет от лампы, идущий в сторону - даст нормальный эффект.

Поэтому сейчас озадачен поиском подходящего материала, для изготовления отразателя подходящей формы, а уже затем буду его либо покрывать фольгой либо еще чем-нить.

з.ы. Если я не прав, прошу меня поправить.
2005-01-1010/01/2005 22:21:11
#159854
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

309 1
Germany
5 года

вот тут один мужик себе сам отражатели сделал.
на второй сверху картинке видно, как вычисляется ультимативно-максимально-самый-яркий отражатель.

щас пойду перевести, как этой картинкой пользоватся...Смайлик :D

Изменено 10.1.05 автор beckerbongo

фуй, перевёл вроде...
бин капут...Смайлик :13:

Чтобы получить немодифицированую форму эллипсы
берём две иголки(гвоздика или кнопки…) ,
втыкаем в задуманные точки горения(свечения)эллипсы.
На одной из этих точек закрепляем конец шнура,
другой конец ложим свободно вокруг второй точки.
Карандаш вводится(?) между точками так, чтоб шнур между точками натянулся.
Теперь мы можем вторым(пока ещё свободным)концом шнура
начертить открытую сторону эллипсы(?),
после чего мы закрепляем и этот конец шнура.
Теперь мы можем водя карандашом
вдоль,
внутри шнура,
внатяг,
рисовать оптимальную, немодифицированую эллипсу.
Чтобы начертить модифицированную эллипсу, заменяем иголки(гвоздики или кнопки…)
на трубки нужного диаметра(т.е. лампы)

Кривовато перевёл наверное, но думаю если на картинку посмотреть и чуток мозгами раскидать , то понять можно.
Если кто-то этот текст хочет как-то или чем-то улучшить, пожалуйста, буду только рад.

Изменено 10.1.05 автор beckerbongo

2005-01-1011/01/2005 00:58:54
#159914
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17165 12565
Москва
5 мин.

Форма отражателей и их эффект

Разрабатывая отражатели для люминисцентных ламп, следует учитывать, что лампа имеет вполне определенный и немалый диаметр. Отсюда две проблемы, принципиально ограничивающие качество отражателей.
1) Неточечность источника не позволяет никакой формой отражателя сфокусировать весь свет вниз. Даже если бы лампа была очень тонкая, часть света идет под углом вдоль лампы и никак не может быть отражена вниз.
2) А поскольку лампа еще и толстая, часть отраженного света попадает опять на лампу. Именно поэтому и делают эту форму с клювиком, чтобы минимизировать эту проблему. Отсюда, кстати следует и низкая эффективность фирменных маленьких отражателей, надеваемых непосредственно на лампу:они слишком близко к лампе и отправлябт назад в лампу слишком большую долю.

Таким образом, как я уже писал, в любом случае эффективность отражателя не очень велика - максимум удается увеличить количество света раза в полтора. Оптимальная форма добавит еще процентов 5.

Кстати, МГ в этом смысле лучше, поскольку источник света маленького размера и не имеет линейной протяженности. Поэтому очень легко изготовить более эффективный отражатель.


Изменено 11-1-2005 автор Константин Кучеренко

2005-01-1111/01/2005 12:39:35
#160001
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

773 9
Russian Federation Moscow
15 года

хороший переводик =]
точки горения - это фокусы элипса =)
чтобы начертить круг без циркуля - иголкой крепим нитку в фокусе и карандашом обводим в натяг нитки - радиуса.
у элипса радиусы переменные (их сумма постоянна), а фокусов 2, поэтому берём 2 иголки, втыкаем в фокусы и карандашом внатяг нитки обводим верхнюю и нижнюю половинки элипса. вот только с чего вы взяли, что элипс это оптимальная форма? может быть оптимальнее часть параболы или гиперболы? мне больше понравилась теория от миклухи, что не стоит заморачиваться отличием эффективности в доли процента, а делать так как удобнее =)

2005-01-1111/01/2005 13:23:28
#160010
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2333 20
Russian Federation Moscow
16 года

Добавлю только следующее. Разница в выигрыше между суперпупер отражателем и обычной фальгой(лучше и долговечнее себя показывает упаковка из под роял канина или для букетов) составит не более 10%.
Кроме того на строительных рынках есть в наличии самоклеящиеся термостойкие(до 120гр) утеплители армированные фальгой. У меня такие служат и как термоизолятор и как отражатель на МГ и ДНАТ обе по 400вт между пластиковым потолком и лампами (20 см расстояние) уже целую зиму.

2005-01-1111/01/2005 14:00:18
#160021
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

334 31
Москва
4 года

Ещё кстати бывает такой металлизированный скоч... тоже на строительных рынках продаётся... Я думаю, что очень удобная вещь... никто не пробовал?

2005-01-1111/01/2005 15:18:34
#160061
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

309 1
Germany
5 года

сообщение hobbit_24
хороший переводик =]

мне можно, я почти иностранец.Смайлик :D


сообщение hobbit_24
вот только с чего вы взяли, что элипс это оптимальная форма?

это не я взял, это мужик с той страницы взял.
а взял он эту инфу из книжки "The Optical Design of Reflectors" 1980,от William B. Elmer,
и Вилли Элмер утверждает, что именно эта форма рефлектора и является супер-пупером , где лампа себя не затеняет.
2005-01-1112/01/2005 01:49:53
#160269
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17165 12565
Москва
5 мин.


это не я взял, это мужик с той страницы взял.
а взял он эту инфу из книжки "The Optical Design of Reflectors" 1980,от William B. Elmer,
и Вилли Элмер утверждает, что именно эта форма рефлектора и является супер-пупером , где лампа себя не затеняет.


Вот подумайте сами. Пусть у Вас есть отражатель любой формы. От лампы идет диффузный свет, т.е. каждая точка на лампе светит во все стороны. Значит среди множества лучей, выходящих из этой точки, найдется такой, который упадет на отражатель перпендикулярно его поверхности. В результате этот луч неизбежно отразится назад откуда вышел. Поскольку лампа имеет ненулевой размер, соседние лучи попадут не в исходную точку, но рядом, т.е. тоже на лампу. Таким образом некоторое множество лучей, входящих из какой-либо точки лампы попадет опять на лампу. Это и значит, что лампа сама себя затеняет.
2005-01-1212/01/2005 02:05:42
#160272
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

309 1
Germany
5 года

да я то ничего и не утверждаю,
то что какое-то кол-во лучей закроется самой же лампой, понимаю.
может сформулировать по-другому?
"Вилли Элмер утверждает, что именно эта форма рефлектора позволяет лампе не затемнять так много лучей,
в отличии от ширпотребных рефлекторов и обклеенных крышек."

2005-01-1212/01/2005 02:22:56
#160274
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

313 1
Russian Federation Moscow
16 года

Можно почитать вот тут http://www.ukrop.inf... далее аквариум->для растений

2005-01-1212/01/2005 07:47:33
#160298
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

573
Москва
9 года

Константин, а какие Вы используете отражатели?

2005-01-2020/01/2005 18:36:16
#163207
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17165 12565
Москва
5 мин.

У меня везде МГ, поэтому мне проще. Для точечного источника легко сделать хороший отражатель.

2005-01-2121/01/2005 13:57:20
#163447
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2333 20
Russian Federation Moscow
16 года

сообщение beckerbongo
"Вилли Элмер утверждает, что именно эта форма рефлектора позволяет лампе не затемнять так много лучей,
в отличии от ширпотребных рефлекторов и обклеенных крышек."


Правильно утверждает, но...у нас разве основная цель такая? Имхо, речь идет о достаточности света и если разница между простым рефлектором и навороченным такова, что мы ей можем пожертвовать, то есть ли смысл метаться?
2005-01-2121/01/2005 15:22:58
#163486
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 6

10 года

сообщение Константин Кучеренко
Это и значит, что лампа сама себя затеняет.

Именно так. Когда я это понял и начал думать как себе из самоклейки и пластика такой отражатель смастерить, у Шумова увидел именно такие отражатели http://www.aquariuml...
... Опять опоздал! Смайлик :D
Но в новой банке у меня МГ, уже не так актуально.
ЗЫ (Субъективно) со временем разница между фирменным отражателем от ювель и зеркальной самоклейкой, наклееной на крышку, сходит на нет (хотя может и самоклейка лучше - покрытие самоклейки меньше обрастает солями, значительно легче отмывается и (может пока) не коррозирует.

Изменено 21-1-2005 автор YRus
2005-01-2121/01/2005 15:27:47
#163490



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top