go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

150 1
Ярославль
12 года

Проблема в аквариуме и с демассони. (страница 4)

Всем доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Аквариум был запущен 24 февраля, 3 маленьких анцика. Следующими жителя были 5 гуппи - мы запустили их 6 марта потому что увидели на стеклах маленьких червячков - их было несколько, но мы запаниковали - подобное в аквариуме уже было. Вот ссылка: Это планарии? . Лечили препаратом "Каниктавел+". Хронология событий: 17.01.2012 - появились нематоды (трематоды - установить не удалось). С 17.01. по 20.01.2012 - рост (в кол-во) нематод. 20.01.2012 - вылили растворенную таблетку "Каниктавел+". Белая взвесь по всему аквариуму. 22.01.2012 - 95 процентов червяков сдохло. 23.01.2012 - 99 процентов из оставшихся остались живы. 30.01.2012 - замена воды (около 40 литров) и сифонка грунта, промывка фильтра в аквариумной воде. 1.02.2012 - 2 таблетки "Каниктавел+". Потом все червяки сдохли. До этого момента не появлялись.
Следующими были запущены цихлиды - 5 демассони и 5 снежных принцев. 23 марта. Хотели докупать еще 5 еллоу (сегодня), но утром было замечено странное поведение одного демассони - у нас в аквариуме на задней стенке расположены две присоски с элодеей. Туда направлен ток от фильтра. И в этой элодее сидит демассони. Вчера он плавал в углу возле криптокорин. Плавник почему то не поднимал в отличие от других демонов, но мне показалось что его прессуют два других демона. Но когда он спрятался за грот, я посмотрела на него и увидела поднятый спинной плавник. И еще сегодня один демон сидит под фильтром, завис и практически не плавает. Три других демона активно плавают, двое ярко раскрашенных гоняют бледного демона. Принцы вчера были активны, но сегодня они более медлительны. Вот фото демона в элодее:

демон в элодее

демон в элодее

демон в элодее

Демон просто висит в толще воды, плавник не поднят. Когда он плывет, мне кажется что он немного заваливается на сторону. Также и с другим демоном.
Объем аквариума 154 литра. Внутренний фильтр TetraTec In1000Plus. Терморегулятор AquaShut Hot2005. Компрессор Sonic 9903. До подселения цихлид делали подмены раз в неделю по 30 литров с сифонкой грунта. После подселения (начиная с 24 марта) делали подмены воды - в день подселения долили 5 литров, а вчера поменяли около 13 литров. Тестов нет, но мы делали в магазине тест на аммоний и нитрит. Все было в норме. но это было до подселения. Гуппи кормили кормом Tetra Guppy (в последние дни не кормим, едят с цихлидами), а цихлид кормим tetra Cichlid Sticks (разламывали пополам), на второй день покормили Tetra Min гранулами. Сомиков кормили огурцом и болгарским перчиком. Сверху на аквариумной воде пленка (бактериальная?), вчера перед подменой сняли часть листами бумаги. и население - 5 демонов, 5 принцев, 3 анцика и 3 гуппи (одна беременная. две гуппи погибли в результате несчастного случая - их засосало в фильтр по нашей ошибке)
Мои действия в ближайшее время:
1. Поймать и отселить тех двоих демонов. Есть аквариум на 10 литров и маленький фильтр. Знаю, объем маленький, но я могу добавить туда немного укрытий (кокос). Надо ли их чем нибудь пролечить (от чего и чем?), и надо ли их отсаживать вообще?
2. Надо ли делать профилактику в общем аквариуме? Как и чем?
3. Когда нужно устранять червяков? До лечения, во время лечения или после?
4. В ближайшие дни не будем кормить. Это правильное решение?
С уважением, Евгения.
2012-03-2626/03/2012 11:39:53
#1600068
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

941 33
Белгород
10 года

Seytan4ik
Вы утверждали в частности - еллоу могут менять пол, я говорю что это, прошу прощения, бред

А, ну если ВЫ говорите, то я умываю руки Смайлик ;)
2012-05-1616/05/2012 14:23:15
#1625990
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48 3
Belarus Gomel
5 года

По этой ссылке прочитайте про Melanochromis auratus.http://aqua-mir.com.ua/fish/obitateli-presnovodnyx-akvariumov/cixlidy-ozera-malaviya/

2012-05-1616/05/2012 14:30:47
#1625997
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2782 88
Latvia Liepaja
9 года

DmitriB


Я читала про ауратусов много, и про смену пола ими тоже, но нигде не нашла факта, что одна и та же рыба была полноценным самцом (от которого было потомство) и она же стала самкой - дающей потомство (или наоборот, неважно). Цвет меняют - это да, но это в большей степени - защитная реакция на какие то обстоятельства, по крайней мере у меня напрашивается такой вывод, может ошибаюсь и действительно есть преценденты именно смены пола, а не окраса .

Согласитесь, изменение цвета и пола - это не есть одно и тоже.
2012-05-1616/05/2012 14:38:34
#1626000
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2782 88
Latvia Liepaja
9 года

ynbIpb
При нехватке самцов самки могут и пол менять, независимо от вида.


Разве это не ваши слова ? Если вы считаете, что это корректное утверждение, то умываю руки я Смайлик :) Спорить не хочу больше и не буду, вы уже и забыли о чем речь была и свои же слова, а просто пошел переход на личности. Считайте как хотите, я вас переубеждать не собираюсь, тайландцы тоже пол меняют, значит людям это тоже свойственно Смайлик ;)

З.Ы. у меня попугай когда то был, покупали мальчика, Кешей назвали .. а через два года снес яйцо .. пол поменял однако Смайлик :)
2012-05-1616/05/2012 14:44:42
#1626002
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

941 33
Белгород
10 года

Seytan4ik
но нигде не нашла факта, что одна и та же рыба была полноценным самцом (от которого было потомство) и она же стала самкой - дающей потомство (или наоборот, неважно).

В том то и дело, что важно. Именно самка у цихлид способна сменить пол на самца. Самец на самку не может. Мы сейчас не говорим про смену просто цвета.
А что для вас является фактом? Когда вы собственными глазами увидите под микроскопом, как у самки меняются половые органы или что у них там? А когда увидите, будете кричать, что это бред? Ну так для вас любой факт не будет таковым являтся.
2012-05-1616/05/2012 14:47:48
#1626004
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

941 33
Белгород
10 года

Seytan4ik
Разве это не ваши слова ? Если вы считаете, что это корректное утверждение, то умываю руки я Спорить не хочу больше и не буду, вы уже и забыли о чем речь была и свои же слова, а просто пошел переход на личности.

Слова мои. И что? Что там не так? Как к личности у меня к вам нет претензий, ибо я вас не знаю. Я разговариваю с букавками, которые пишите вы Смайлик ;) И я ни разу не написал, что вы пишите "бред", как это сделали вы по отношению к моим букавкам. Я просто пытаюсь привести доводы и ссылки, (с которыми вы, я так подозреваю, даже не ознакомились) оставляя за собой право на ошибку. Так что кто из нас переходит на личности, это вопрос Смайлик ;)



Изменено 16.5.12 автор ynbIpb
2012-05-1616/05/2012 14:51:26
#1626007
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2782 88
Latvia Liepaja
9 года

ynbIpb


Давайте так, мы с вами оба не семи пядей во лбу, так о чем мы спорим Смайлик :) Не вы ни я ни можем сказать 100 % что мы правы )) А доказательством для меня будет совсем не микроскоп, я же говорю что я вкладываю в понимание смена пола - это одна и та же рыба, которая и давала потомство как самка и впоследствии она же стала производителем - самцом, а не просто ранее инкубирующая самка сменила окрас на самца, но потомства как от самца от нее нет. Если такое было в практике у кого то с разными видами, значит я дундук ))

З.Ы. давайте жить дружно Смайлик :)
2012-05-1616/05/2012 15:00:49
#1626013
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

941 33
Белгород
10 года

Seytan4ik

Дык я вроде и не ссорюсь ни с кем. Дабы избежать разночтения, я поясню более подробно, что я имел ввиду. Если человек приобрел пяток подростков (т.е. особей, ещё ни разу не делающих шпили-вили друг с другом), допустим тех же Еллошек, и они все оказались самками, то в целях продолжения рода одна из самок может сменить пол, так как у подростков ещё не сильно выражено преобладание тех или иных гормонов. Это чисто теоритическое утверждение с моей стороны, т.к. сам я свидетелем такого не был, но читал, что это возможно и слышал от человека, который этим занимается не один год.
Вам же хочу пожелать умерить свою категоричность в высказываниях того, с чем вы сами не сталкивались.
2012-05-1616/05/2012 15:16:02
#1626024
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2782 88
Latvia Liepaja
9 года

ynbIpb


В той ситуации которую вы описываете, это сродни нашему попугаю, покупали пацана , а оказался девкой .. но пол он не менял, он изначально был девкой, просто у них пол не определить по внешним признакам, а продавцы просто ляпнули наобум, думая что пацана легче продать )) Так и с ситуацией 5 малей и все девки .. - это человек думает, что там девки, и тот что якобы меняет пол, изначально был мужиком, просто человек этого не видел, вот и все , никакой мистики )) Вы ведь знаете прекрасно, что у цихлид порой пол определить не так то просто даже спецам, я уж не говорю о простых смертных ))
2012-05-1616/05/2012 15:28:26
#1626031
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1062 21
Москва
1 мес.

не могу не вставить свои пять копеек Смайлик :) проблема смены пола у малавийских цихлид от чего-то муссируется только в отечественной аквариумистике.
Например, господин Елочкин в журнале Аквариум (3 номер за 10 год на 14 странице) пишет про смену пола у ломбардо, а также на форумах яростные дискуссии "чайников", которые безапелляционно придрживаюца позиций "за" и "против"... прям какая-то ахиллесова пята Смайлик :)
причем ни одного научного обоснования или подтверждения сторонники смены пола или противники смены пола не приводят. все упираеца в прикладную аквариумистику и личный опыт... мол я или мой товарищ с высоты собственного опыта, который убелен благородными сединами, наблюдал такую замечательную картину.

Но признанный авторитет Эд Конингс пишет, что самка может менять свой цвет и становица внешне похожа на самца. обусловлено это тем, что окрас самца это как правило цвет агрессии, которую он демонстрирует во врем нереста или защиты территории. И самка в целях собственной безопасности приобретает цвет самца (но более бледный). Это единственное обоснованное мнение такой мимикрии, которое я встречал.

при этом я ничего не утверждаю Смайлик :) и данная тема (смена пола) имеет для меня исключительно гносеологический интерес. и пока я придерживаюсь позиции, что смена пола - миф!

2012-05-1616/05/2012 16:00:07
#1626058
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

721 92
Ukraine Vinnitsa
8 года

Вставлю и я свои 5 копеекСмайлик :) Тоже был интересен данный вопрос, инфы в нете очень мало. Все доводы обосновуются на личном опыте отдельных аквариумистов. Вот эта тема обсуждалась на данном форуме меняют ли цихлиды пол?? . В дискуссии учавствовали не только "чайники"Смайлик :)

Согласна с тем, что вопрос возможности смены пола у малавийцев никогда научно не изучался. И уважаемый Эд Конингс врядли имеет возможность изучить его непосредственно в озере. Отдельные случаи смены пола приводятся только аквариумистами, которые не имеют авторитетного веса в глазах общественности.

Вот статья об ауратусе на сайте, на который часто ссылаются участники данного форума http://vitawater.ru/... "Интересной особенностью, является то, что рыбы могут изменять пол даже во взрослом состоянии (это же свойственно и другим малавийским цихлидам)."

В любом случае, пока научно не доказанно, что малавийцы пол менять не могут - считаю категорически отрицать данный факт неуместно!

Изменено 16.5.12 автор Uma88

Изменено 16.5.12 автор Uma88

2012-05-1616/05/2012 16:28:00
#1626078
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1845 52
Москва
6 года

Угу)) А лучшие экземпляры могут не только менять пол но и цельную дачу построить)))))))))

Все от неверности определения пола изначально и не более!)

2012-05-1616/05/2012 16:37:55
#1626084
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1062 21
Москва
1 мес.

Uma88


да все мы чайники в этом деле Смайлик :) и для того, чтоб понять меняют они пол или нет не надо жить в озере Смайлик :) достаточно исследований в лаборатории Смайлик :)
2012-05-1616/05/2012 16:41:36
#1626087
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2782 88
Latvia Liepaja
9 года

GrKF


Вот про это я и говорю - обсуждений куча, предположений и даже местами утверждений, что якобы цихлиды меняют пол - уйма, а вот фактов никаких. И смена цвета не есть смена пола, точно также как неопытность владельцев рыб, не умеющих точно определить пол и думающих что у него самка, которая потом оказывается самцом - не есть смена пола тоже, это только ошибка определения пола изначально и не более того. И именно как миф и выглядят все рассказы о таких сменах ..
2012-05-1616/05/2012 16:43:04
#1626089
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1062 21
Москва
1 мес.

CrazyRacer

гггг
таджикские малавйцы настолько суровы...
2012-05-1616/05/2012 16:44:26
#1626093
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2782 88
Latvia Liepaja
9 года

CrazyRacer

Все от неверности определения пола изначально и не более!)


+10
2012-05-1616/05/2012 16:46:07
#1626095
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

941 33
Белгород
10 года

Seytan4ik

Вот вас заело на смене окраса.
Научно видимо не доказано ни то, ни обратное. Спорить можно бесконечно.
2012-05-1616/05/2012 16:46:07
#1626096
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

150 1
Ярославль
12 года

А я-то всего лишь спросила как отличить мальчиков демасони от девочек. Теперь буду бояться задавать вопросы - завалят информацией что мозг кипит. А учусь я только в 6 классе и мозгам перегреваться вредно, до каникул не доживу. Смайлик :) P.S. А вообще спасибо за ответы.

Изменено 16.5.12 автор Цихлидка)))

2012-05-1616/05/2012 16:47:40
#1626097
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2782 88
Latvia Liepaja
9 года

Uma88
В любом случае, пока научно не доказанно, что малавийцы пол менять не могут - считаю категорически отрицать данный факт неуместно!


Ну по-моему логичнее наоборот - научно не доказано, что они его могут менять, поэтому и утверждать о смене пола ими ну никак нельзя, это домыслы и ошибки в изначальном определении пола )) Никому ведь не придет в голову доказывать, к примеру что сомы не меняют пол ...

З.Ы. а эта фраза о смене пола ауратусов и других видов мусолится на всех сайтах, содранная с одного источника и переходящая как вымпел .. вот только реальных фактов никто не приводит, меняют цвет да. имеет место быть .. вот кто то и решил, что это перемена пола, написал, другие подхватили, потом третьи прочитали - и понеслось ..

Изменено 16.5.12 автор Seytan4ik
2012-05-1616/05/2012 16:49:29
#1626101
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2782 88
Latvia Liepaja
9 года

Цихлидка)))


считайте это внеклассным чтением Смайлик :D У цихлид определение пола часто занятие сложное, вот и обрастают мифами всякими Смайлик :)
2012-05-1616/05/2012 16:51:05
#1626104
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8085 870
Златоуст
1 года

Seytan4ik

Ну и моя монетка в этом споре. На счет Еллоу не скажу, а вот самка Буадзулу(ранее нерестившаяся) сменила пол на самца и икру оплодотворяла. Произошло это после гибели самца, было у меня 1 самец и 4 самки(все ранее инкубирующие) Стало 1 самка-самец и 3 самки))) Причем количество залетов по-моему возросло))) Цвет набрал(а) очень яркий. Если не ошибаюсь, данные метамарфозы называются факультативный гермафродитизм.
2012-05-1616/05/2012 17:38:38
#1626136
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8085 870
Златоуст
1 года

Самый надежный способ отличить самца от самки - это длина анального плавника. У самцов он выходит за предел хвостового стебля, у самок нет. Это относится к любым малавийцам.

2012-05-1616/05/2012 17:40:46
#1626138
Нравится Цихлидка)))
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

941 33
Белгород
10 года

john-a70

Сейчас придёт Seytan4ik и скажет, что вы пишите бред.
2012-05-1616/05/2012 17:42:09
#1626140
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2782 88
Latvia Liepaja
9 года

john-a70


А вот это уже факты )) Придется признать себя дундуком )))) Вот только интересно, какие виды действительно на это способны и скажем так - это что то из ряда вон , или норма в определенных ситуациях ..
2012-05-1616/05/2012 17:42:42
#1626141
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8085 870
Златоуст
1 года

Seytan4ik

Нет, это не норма. За мою практику и практику моих друзей, такое случилось единожды. Сам ошалел, поскольку не верил. Увидел своими глазами и пересмотрел свои взгляды.
2012-05-1616/05/2012 17:57:14
#1626151



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top