Посетитель


115 5
Москва
5 года

Проблемы с растениями

Добрый день, форумчане.Долго не решался обратиться за помощью, думал изучая форум найду выход из создавщейся ситуации, но не получается.Попытаюсь объяснить.Аквариум 1200х400х450 (самоклей) запущен в конце 2010г. Питательный грунт-Tetra Complete Substrate, далее грунт КамКрым около 6-7 см.Свет 2х40 Aqua Glo + 1x38 Gro-lux,10 часов. СО2 балон 5л- 1-2 пуз. в сек. в дневное время.Фильтр внешний Tetratec EX 700, температура 24-26.Население в профиле.Полтора года всё было просто замечательно, растения росли прополки раз в 2-3 недели.
.Затем потихоньку с длинностебелевки стали облетать листья снизу вверх, попытки подсадить новые (огромное спасибо форумчанам)не дали результатов.В данный момент длинностебелевых нет,роголистник измельчал,Даже самый выносливый ануб и тот покрылся ржавыми пятнами, переходящие в дырки, эхи и нимфеи в том же состоянии, саггитария, которой было забито всё дно, осталось несколько чахлых кустиков.Все мои попытки безуспешны.Подмены каждую неделю по 30 литров, 2 последних месяца использую "Комплект препаратов для ухода за растениями Perfect Plant SystemSet".По-прежнему отмирают листья, всё в дырках, да и ещё:мелании при подменах лезут к поверхности (не знаю правильно это или нет)Вообщем очень нужна Ваша помощь!
Тесты за последнюю неделю:
- gH - 11
- KH - 5
- Fe - 0.25
- NO3 - 10
- pH - 6.5
- PO4 - 10
- СО2 - светло-зелёный
2012-11-0707/11/2012 21:42:40
#1720468
Постоянный посетитель


942 83
Когалым
29 дн.

e99
Микс «Буйские удобрения» , содержит железо и все необходимые микроэлементы, полный аналог голландского Tenso™ coctail.
Состав:
Fe(DTPA) 1.74% + Fe(EDTA) 2.1% = 3.84%; Сu(EDTA) 0.53%; Mn(EDTA) 2.57%; Zn(EDTA) 0.53%; Mo 0.13%; B 0.52%; Ca(EDTA) 2.57%.

Для получения удобрения с содержанием Fe – 0,7г/л нужно 5г Аква Микс (1 пакетик) растворить в 275 мл дистиллированной воды.

Один человек на аналогичном форуме хвалит этот рецепт, я тоже закупился аквамиксом, хочу попробовать. Но смущает такое колличество бора? В принципе кроме самомеса из отдельных видов химии лучше ничего не придумано пака. А Дненнерле действительно дороговато выходит.
2012-11-1414/11/2012 21:15:59
#1724425
Свой на Aqa.ru


5124 693
Пушкино
1
1 час.

сообщение Alex3

Воскресенский

Да не жалко, просто от растений и так ничего не осталось


На фото ...явный недостаток света...все растения вытянуты , а сверху огромная шапка из разных видов растений затеняющая низы...
2012-11-1414/11/2012 21:17:27
#1724426
Постоянный посетитель


942 83
Когалым
29 дн.

e99
1. Расчёт ежедневной «примерной дозы»:
1/12 * (120 / 10) = 1мл

Не пойму а 1/12 это что? И что то по его формуле получается очень мало нужно вносить удобрений от того как расчитывает Ермолаев. Я собственно не совсем понимаю эту формулу. Скажем если просто посчитать неделюную дозу до подмены на аквариум 120 литров: имеем раствор микро в котором железа 0.7 гл, при добавлении 1 мл в день будим иметь к концу недели 0,7х1/120х7= 0,0408 а нужно 0.2 значит 0,2/7*120/0,7= 4,9 мл в день а в неделю 4,9 * 7 =35 как то не вяжется. Или я чего то не понимаю? Где ошибся?
2012-11-1514/11/2012 23:15:20
#1724479
Свой на Aqa.ru


5124 693
Пушкино
1
1 час.

сообщение aveo

e99
1. Расчёт ежедневной «примерной дозы»:
1/12 * (120 / 10) = 1мл

Не пойму а 1/12 это что? И что то по его формуле получается очень мало нужно вносить удобрений от того как расчитывает Ермолаев. Я собственно не совсем понимаю эту формулу. Скажем если просто посчитать неделюную дозу до подмены на аквариум 120 литров: имеем раствор микро в котором железа 0.7 гл, при добавлении 1 мл в день будим иметь к концу недели 0,7х1/120х7= 0,0408 а нужно 0.2 значит 0,2/7*120/0,7= 4,9 мл в день а в неделю 4,9 * 7 =35 как то не вяжется. Или я чего то не понимаю? Где ошибся?


Уважаемый aveо ...ну отключитесь вы от своей УДОвской волны ...прочтите мои посты к автору тему... прежде чем бежать и лить УДО нужно хотя бы откопать проблему , которая явно мешает основам фотосинтеза ...зачем подводным растениям охренительная жрачка - когда автор выращивает плавающие растения , которые затеняют все низы...
2012-11-1515/11/2012 14:00:50
#1724637
Свой на Aqa.ru


5124 693
Пушкино
1
1 час.

Alex3
...вам для жизненной практики -максимальное притенение на поверхности воды подводными растениями стелещуми листья (валлиснерия, криптокарина,нимфея) по срезу воды должно достигать не более 25% от площади поверхности аквариума ...это дает более менеее безболезненно принимать свет другим растениям в аквариуме находящимся в донной части...для плавающих на поверхности не более 10-15% и то если нет растений стелящих листья по срезу воды...(цифры усредненные и зависят от источников света)...
2012-11-1515/11/2012 14:10:18
#1724643
Постоянный посетитель


942 83
Когалым
29 дн.

Воскресенский
Уважаемый aveо ...ну отключитесь вы от своей УДОвской волны

Уважаемый Воскресенский а причем тут моя волна? Я так спросил чисто для себя. Я лью УДО так как привел в расчетах своих, а если пересчитать по этой формуле то получается я должен лить в три раза меньше. Поэтому и спрашиваю. Не для автора поста а для себя. Чисто для компинсации своих знаний. Может пригодиться. А насчет Жрачки, я тут свами могу и поспорить. Вы уперлись в свет а вы не думаете каким средством снимал автор аквариум, если в авторежиме то возможно такой эффект при увиличении ISO и прикрытой диафрагме аппарата если выставлен точечный замер матрицы и матрица посчитала что верх сильно яркий и получиться засвет а аппарат попытался выровнять или сделать более яркий участок темнее а темный получился еще темнеее. Это еще не факт что там света мало. Я конечно не отрицаю этот факт но по моему и качество фото тут такое.... лучше было бы увидить несколько фоток с разных ракурсов и верх прикрыть или же выставить матричнное измерение яркости. А еще если и вспышка использовалась то тут вообще все может выглядеть не так как на самом деле.


Изменено 15.11.12 автор aveo
2012-11-1515/11/2012 17:10:30
#1724727
Постоянный посетитель


942 83
Когалым
29 дн.
Как то же раньше все росло при таком свете?


Изменено 15.11.12 автор aveo
2012-11-1515/11/2012 17:14:49
#1724730
Советник



2471 568
Рыбинск
1 года

aveo
Не пойму а 1/12 это что? И что то по его формуле получается очень мало нужно вносить удобрений от того как расчитывает Ермолаев.

1/12 * (120 / 10) = 1мл
Я же пояснил. что формула чисто эмпирическая, 120 – объём аквы в литрах, остальное - просто цифры и ничего они не означают, можете любые другие подставить . Получается мало потому, что рассчитывается не то, какая будет концентрация железа, а оценочный показатель (Estimative index, EI). Сиcтема EI позволяет вносить удобрения без контроля тестами с гарантией, что не будет передозировки. Просто математика и всё.
2012-11-1515/11/2012 19:17:09
#1724788
Посетитель


115 5
Москва
5 года

aveo

Все снимки сделаны SONY Cubershot в авторежиме, ну не умею я лучше снимать.
Вот две сегодняшние фото, с вспышкой и без, В данной ситуации включены 2 лампы. Фото сделал после того как очистил поверхности
и

Завтра попробую снять с 3-мя лампами

Изменено 15.11.12 автор Alex3
2012-11-1515/11/2012 19:43:17
#1724806
Свой на Aqa.ru


5124 693
Пушкино
1
1 час.

Alex3
...сорри...может пропустил в теме ...у вас лампы , какой свежести - то бишь когда они последний раз менялись...на внешний взгляд света в низу стало больше...
2012-11-1515/11/2012 20:20:01
#1724834
Постоянный посетитель


942 83
Когалым
29 дн.

e99
Просто математика и всё.

Спасибо. А то я привык понимать откуда и куда какая цифира. Изломал всю голову.
2012-11-1515/11/2012 20:36:20
#1724843
Постоянный посетитель


942 83
Когалым
29 дн.

Alex3

ВЫ попробуйте выставить Автофокус точечный а Экспозамер матричный. И когда фоткаете старайтесь не снизу в верх фоткать а с верху вниз так сказать под углом сверху на низ слегка. Чтоб матрица не ловила верхний участок прямого света. ТОгда кадр более ровный выйдет и картина яснее станет.
2012-11-1515/11/2012 20:40:41
#1724846
Нравится Alex3
Посетитель


115 5
Москва
5 года

сообщение Воскресенский

Alex3
...сорри...может пропустил в теме ...у вас лампы , какой свежести - то бишь когда они последний раз менялись...на внешний взгляд света в низу стало больше...

Лампам 3 месяца, сегодня выкинул все , что росло на поверхности и обрезал часть валиснерии и плохие листья нимфеи
2012-11-1515/11/2012 20:50:03
#1724852
Посетитель


115 5
Москва
5 года

aveo

Спасибо, завтра попробую
2012-11-1515/11/2012 20:51:09
#1724853
Свой на Aqa.ru


5124 693
Пушкино
1
1 час.

Alex3
...3 месяца лампам - полет нормальный...воду взбодрили подменами - то бишь редокс подняли и возможный корбонатный буфер снесли , надеюсь...подмены делаете еженедельно по 25%... отмечаете с сегоднешнего дня и 10-14дней , чтоб растительность отозвалась на ваши телодвижения...
2012-11-1515/11/2012 21:06:53
#1724861
Нравится Alex3
Постоянный посетитель


942 83
Когалым
29 дн.
Можете сейчас сказать какие результаты? По растениям что-то видно?
2012-11-1616/11/2012 10:39:30
#1725042
Посетитель


115 5
Москва
5 года

aveo

Вы знаете, пока реально ничего не изменилось, а вот обещанное фото с 3-мя включенными лампами


Изменено 16.11.12 автор Alex3
2012-11-1616/11/2012 19:08:44
#1725290
Постоянный посетитель


942 83
Когалым
29 дн.
Совершенно другое дело. Я думаю дело теперь пойдет. Свет есть, УДО+СО2+подмены. Думаю скоро первые признаки оживления будут! Не расслабляться....
2012-11-1616/11/2012 19:18:35
#1725303
Свой на Aqa.ru


3503 281
Москва
4 мес.

Alex3

Судя по Вашим фото, Вам удо пока не в кассу - некому его потреблять: соотношение травы к рыбе такое, что дай бог траве за ними управиться! Сейчас удо - верный путь к водорослям...

Есть еще очень сильный кардинальный метод:
сдвигать грунт трети-полбанки с сифонкой, потом его на место и следующую часть. Вполне возможно, что всякими шариками Вы его запороли. Теперь его редокс ниже плинтуса и расти будут одни крипты...
Ну, нимфеи, может...

ТО Воскресенский.
Не скромничайте
2012-11-1616/11/2012 20:17:18
#1725350
Посетитель


115 5
Москва
5 года

сообщение Tetera

Alex3

Судя по Вашим фото, Вам удо пока не в кассу - некому его потреблять: соотношение травы к рыбе такое, что дай бог траве за ними управиться! Сейчас удо - верный путь к водорослям...

Есть еще очень сильный кардинальный метод:
сдвигать грунт трети-полбанки с сифонкой, потом его на место и следующую часть. Вполне возможно, что всякими шариками Вы его запороли. Теперь его редокс ниже плинтуса и расти будут одни крипты...
Ну, нимфеи, может...

За эту неделю одновременно с подменами была и глубокая сифонка. Как я раннее писал, столько грязи я не ожидал увидеть.
2012-11-1616/11/2012 20:25:21
#1725354
Клон


1348 173
Москва
4 года

Alex3

Я из одного аквариума 1,5 кг мульма нацедил. Тоже сильно удивился, сколько киселя, извините, удобрений получилось!!!

Изменено 16.11.12 автор Sandy123
2012-11-1616/11/2012 20:37:24
#1725361
Свой на Aqa.ru


3503 281
Москва
4 мес.

Тоже сильно удивился, сколько киселя, извините, удобрений получилось!!! Sandy123

Угу.
Профи раньше собирали этот детрит, доквашивали в киселеобразном состоянии, сушили...
А потом под корни травы при выгонке добавляли...
2012-11-1616/11/2012 20:43:44
#1725368
Клон


1348 173
Москва
4 года

Tetera

Так я для этого и собирал., честно.
2012-11-1616/11/2012 21:00:43
#1725373
Клон


1348 173
Москва
4 года

Sandy123

Читаю, читаю, все эти ... рассуждения об удобрениях, и спрашиваю себя, что люди хотят разогнать? Аквариум? Или водоросли?
Подмена воды решает практически все проблемы аквариумистики, грамотный и сбалансированный состав рыбьего племени, ну и кормления конечно, решает вопрос об удобрениях. Единственное, не хватает СО2, вот и все что нужно растениям. Не нужно растениям столько NPK,
точнее 90 % растениям этого не нужно. Света 0,5 Вт на литр хватает практически всем. Все эти Деннерле, АДА специально создают проблемы аквариумистам, что бы потом нагреть руки на них же, купите удобрения, потом купите средства от водорослей, кондиционер, шампунь для живых и искусственных растений, новых рыб, новый грунт, новый свет. А вы ведётесь как дети. Конечно, получить рецепт проще всего, думать гораздо проблематичнее. Вам бы почитать что-нибудь нейтральное,но близкое по духу, например, Вернадского В. И. Тогда вопросы такого плана не возникали бы.
2012-11-1616/11/2012 21:21:25
#1725391
Нравится Tetera
Клон


1348 173
Москва
4 года

Sandy123

Хотя "Бабло побеждает зло!"
Простят меня модераторы за оффтоп.

Изменено 16.11.12 автор Sandy123
2012-11-1616/11/2012 21:23:33
#1725394



Top