Протока и внеш фильтр.


Новичок




16
Красногорск (Московская область)
1 г. назад
Протока и внеш фильтр.
Обращаюсь к "братьям по маразму", извините, так в правилах форума написано.
Прошу выбить из моей старой башки гнилую мысль.
Схема 1, вроде классика без дырки, помп и прочей электронной дребедени, отказывающей в самый неподходящий момент.
Схема 2 - как раз та самая гнилая мысль, которую и надо изгнать, аки дьявола. Или рассказать (если Вы сильны в гидродинамике) при каких условиях сие будет работать. Должно же оно работать или я не прав?

2014-09-14 добавлено 14/09/2014 20:44:31#1998944

Свой на Aqa.ru




1522 144
Санкт-Петербург
9 мес. назад
Pithecanthropus
Не понял роль компрессора во второй схеме? Если емкость замкнутая, то как с нее слив в атмосферу осуществлять? А если открытая, то давление не будет держать.
В принципе возможно, если на слив подходящий конденсатоотводчик поставить. Но стремно все это, и фильтр под давлением (риск протечек многократно увеличивается) и слив забиться может и тогда зальет все. По моему проще во второй схеме канистры поставить как в первой.

Изменено 14.9.14 автор rasskazov
2014-09-14 добавлено 14/09/2014 21:39:37#1998964

Новичок




16
Красногорск (Московская область)
1 г. назад
Суть второй (маразматической) схемы заключается в том, чтобы
1) вынести всё шумящее, нагревающее и аэрирующее оборудование из комнаты, в которой я сплю
2) протока избавит меня от необходимости подмен воды (старый я стал, ленивый), которые очень важны уже для рыб
3) если схема заработает, то не будет никаких аварий: какие протечки? О чем Вы говорите? Сколько заливается, столько и выливается (справа стрелочка вниз, я её не подписал, дюйм забьётся?) Выключили воду на несколько дней – работает внешний фильтр (1500 л/ч) – переживут дискусы надеюсь. Выключили электричество – работает протока. Ну мало конечно, но и электричество надолго не вырубается. Перестанет работать перелив между всп. емк. и банкой? Проблемы с протечкой уже не будет при любом раскладе, т.к. прибывающая вода всё равно стекает в слив. И это единственный случай, когда будет нанесен вред здоровью рыб.

Компрессор, чтобы водичку аэрировать в открытой вспомогательной емкости, а не в аквариуме. Какой бы бесшумный он ни был, я предпочитаю спать в полной тишине, а утром слушать пение птичек за окном, а не шум фильтра и компрессора. Вообще-то вспомогательную емкость я думал делать открытую, но Вы подали хорошую мысль, надо покумекать. Насколько там фильтр подымает? до 2-х метров? Подумаем... Понятно, что с замкнутой емкостью требования по ширине труб между ней и банкой снимаются, т.е. в принципе они могут быть такими же как от внешнего фильтра.
Чтобы схема работала при открытой всп. емкости, трубы между ней и банкой должны быть намного толще, чтобы обеспечить перелив самотёком в/из с пропускной способностью не менее, чем производительность фильтра, т.е. > 1500 л/ч по каждой трубе. Насколько толще – может сказать только тот, кто хорошо разбирается в гидродинамике. А вот если спец скажет, что требуется слишком большая толщина труб (у меня под полом 40-вки проложены), то я опровергнут и про схему забываю… Пока же терзают меня муки сомнения … Можно конечно экспериментально, но может кто пробовал или может произвести соответствующий расчёт…

Изменено 15.9.14 автор Pithecanthropus
2014-09-15 добавлено 15/09/2014 22:02:04#1999248

Свой на Aqa.ru




1522 144
Санкт-Петербург
9 мес. назад
Pithecanthropus
В принципе единственное рискованное место 2 схемы - это завоздушивание трубок в верхних точках и дальнейший срыв сифона. Так поставить туда компенсирующие емкости (у Вас канистрами названы) и все. Между половинами дополнительной емкости и аквариумом конечно будет какой то перепад по высоте. Этот перепад определяется расходом воды (фильтр + протока) и сечением трубок. Его легче (и точнее) экспериментально определить чем подсчитать. Вполне работоспособная схема. Нужно только поймать высоту слива дополнительной емкости. Да, еще если немножко поджать сечение на входящей в аквариум трубке и сделать уровень в подающей части дополнительной емкости выше верхней точки трубки, то и компенсирующей емкости на входе не понадобится, и так потечет и воздух в аквариум прогонит.
Скорости потока получаются при трубке 40 примерно 0,4 м/сек. Это не большая скорость и сопротивление (перепад уровней) тоже будут не большими. Можно подсчитать, если сообщите длину трубок, количество и радиус поворотов на каждой.

Изменено 15.9.14 автор rasskazov
2014-09-15 добавлено 15/09/2014 22:52:45#1999259

Новичок




16
Красногорск (Московская область)
1 г. назад
Завоздушивание - эт врятли. Скорость потока приличная.
Пока имеются только металлопластиковые трубы (длиной в среднем 5м. каждая) под полом + 4 шт. 90гр. уголка на каждой (два - пол/стена + два выхода из стены). На выходе будет тоже некая конструкция из трубок - хочу обеспечить максимальную продуваемость аквы при отсутствии мертвых зон, чтобы с уборкой меньше возиться. Странно, но наверное схему 2 никто не пробовал. Придётся быть первооткрывателем. Буду собирать попробую. В конце концов из второй схемы сделать первую - не сложно. Но не хотелось бы.

Спасибо за анализ схемы.
2014-09-16 добавлено 16/09/2014 13:49:52#1999374

Свой на Aqa.ru




1522 144
Санкт-Петербург
9 мес. назад
Pithecanthropus
Получается, что при расходе 1,5 м3/час для трубки 40 мм. потери составляют 0,6 м. (60 см.) на 100 метров трубки. Каждый поворот на 90 это +0,4 метра прямой трубы. Теперь посчитать развернутую длину Ваших труб с учетом поворотов и можно определить перепад уровней. Например: если длина трубок (с учетом поворотов) будет по 10 метров, то перепад будет 6 см. То есть уровень в напорной части дополнительной емкости будет на 6 см. выше чем в аквариуме и на 12 см. выше чем в сливной части. По моему приемлемые цифры. А вот если поставить трубку 30 мм. то потери будут уже 2,3 м. на 100 метров трубы и при тех же условиях буде 23 см. и 46 см. соответственно. При трубках 20 мм. 150 см. и 300 см. так что трубки от фильтра не годятся.
И по завоздушиванию: Расход фильтра падает со временем, а могут и электричество отключить, так что лучше подстраховаться.

Изменено 16.9.14 автор rasskazov
2014-09-16 добавлено 16/09/2014 14:32:36#1999382

Свой на Aqa.ru




816 18
Ульяновск
1 г. назад
Pithecanthropus


А чем Вас не устраивает стандартная схема сампа? А протоку в самп как все делают.
2014-09-16 добавлено 16/09/2014 15:36:38#1999393

Создать новую темуБыстрый ответ