Часто упоминается "Птичка". А где она сейчас находится? Сравнима ли она по ассортименту со старой Птичкой?
Заранее спасибо.

Ещё повезло, что за сорок минут договорился. Я когда был час пытался уговорить на 5 Оскаров по полтинику при цене в опт 10р. Так и не уговорил. Сплошная работа перекпщиков и для перкупщиков. Если бы они ещё и разбирались в том чем торгуют... Толи дело было на старой птичке... ЭХ

С интересом прочитал про птичку московскую. Мда, в провинции дела, сами понимаете, не лучше. Положение можно исправить. Если проанализировать текущее положение аквариумного рынка, выяснится следующее – слабые места на каждом этапе функционирования.
1. Низкие цены. Да-да, и не удивляйтесь. Чтобы рынок мог подняться с колен, требуется зарабатывать много денег, хотя бы временно. Почему низкие цены – много частников-дилетантов, которые не зарабатывают, а прирабатывают деньги. Где торгуют частники – на птичке, в основном. Вывод прост – птичка в таком виде не нужна, не востребована, она лишь разрушает рынок. Она должна быть другой. Какой – это попозже выясним.
2. Рыборазводни. Их мало, так как процесс выращивания рыб очень капиталоемок и трудоемок, а денег заработать быстро и вложить нереально по причине п.1. Заинтересовать инвесторов маловероятно, так как бизнес малопрозрачный и не поддается быстрой структуризации, как к примеру торговля. Итог – нехватка количества, лихорадочный выброс партий (временный ценовой демпинг), нестабильное качество рыбы, ну и прочие прелести.
3. Импорт. Всем хорош, но накладные издержки высоки. Мне лично немного стремно, что в Россию надо тащить рыб откуда-то, чего сами не можем вырастить?
4. Магазины. О-о-о, это особый разговор. Как можно содержать магазин, если рыбы мало, цены разбалансированы, ассортимент говенный, качество отвратное? А магазину еще приходится отвечать за все грехи рынка перед покупателем. Именно поэтому чисто аквариумных магазинов мало, люди стараются диверсифицировать риски путем другого ассортимента – корма там всякие, оборудование и другое.

Впрочем, чего-то я разошелся. Не знаю, интересно ли кому? Если интересно, можно продолжить.

В миллионный раз вопрошаю я на этом форуме. У нас в Дубне особо ничего не купишь - надо ехать в Москву. Вот выпираюсь я на совке из вагона и...???

оборудование, расходники, корма и т.д. заказываю через инет в Аквалого (то что раньше было магазином Юдакова). Цены нормальные и с доставкой на дом А вот траву и рыбу - это да... Тут на птичку скорее, т.к. в магазинах просто ломовые цены на траву. Ну или на заказ из Германии например. Тут вот 14-го вместе с пресловутыми голубыми рако-кроко... тьфу креветками живородки пришли интересные (чернобрюхие ламии). Застрессваные правда, по спмое некуда, но уже оклемались. Ну и обмен с другими аквариумистами.

насчет рыботорговли в провинции

Весь букет проблем имеется. Но тем не менее рынок сейчас в стадии роста. С нулевой отметки, куда упал за перестроечно-дефолтный период. Чтобы подымать цены, надо подождать пока созреет спрос. Сейчас уже торговля явно делится на 3 ветки в соответствии с 3 группами потребителей.
1 - рядовые граждане покупают ребенку банку с рыбками, им надо попроще и подешевле, и в будущем они не собираются много тратить на это баловство. Для них основная масса птички и торгует (приторговывает).
2 - аквариумы и сопутствующее приобретаются как дорогой предмет интерьера офиса, магазина, коттеджа и т.д. Есть уже отдельные магазины, где продаются огромные аквариумы, соответственные рыбки, с установкой и обслуживанием.
3 - люди покупают для себя, они разбираются что к чему и что им надо, и могут заплатить дороже за хороший товар. Эта часть потребителей - самая важная для рынка. Если их число будет расти - тогда можно про все остальное говорить. Пока рановато ИМХО. Дай бог здоровья нашей экономике.

а ее результат.
естественно что кошки , собаки а также железо выгоднее. собака жрет много, места в принципе занимает мало. а рыбка? места много- корма мало.
нормальный рынок- это нормальные продавцы.а то чмо которое щас ломится туда- результат покупательской и административной безграмотности.
давайте каждому продавцу выдадим сертификат от какого нить клуба. еще хотите? может там же прям устроить рыборазводни?а потом же оттуда часть на рынок, часть в парки всякие, часть на экспорт...
можно сходить с фотиком и сделать фоторепортаж на тему "рожа за стеклом".
объединяться надо это точно. а вы готовы свое время тратить вместо того чтоб побыть с женой и ребенком?
если да, то реально давайте объединяться, собирать материал, делать анализы, прогнозы, репортажи( которые будут расходиться по интернет-каналам. проведем какую нибудь акцию для детского дома или выставку любителей. с телевидением и прочим.
а если не готовы...эх пойду покормлю тех мутантиков, что на птичке купил... жалко ж все же....

Про 3 разновидности покупателей согласен. И про подъем рынка тоже. Однако насчет того, что последняя группа поднимет рынок - нет. Среди выручки, поступающей от этого бизнеса, доля любителей очень мала и расти не будет!! (естественно, я имею в виду относительную долю). Ставка только на массовую продажу с низкой наценкой в первом сегменте и на офисные аквариумы с содержанием по высоким наценкам.
Но надеятся на то, что рынок сам все сделает, не стоит!! А вот и аргумент - как появятся рыборазводни для массовых продаж, если цены зажаты??!!!! Деньги люди не смогут заработать, продавая рыбку по 5 рублей. А чтобы сделать серьезный бизнес на разводе (слово-то какое) надо вкладывать деньги, сопоставимые с открытием магазинчика. А это около 1-2 млн.руб. (мой расчет - знаю, что грубый) .
Есть шанс наладить неплохой бизнес в офисном сегменте, вкладывая много денег в магазин и импортируя рыбу, но здесь тоже закавыка. Без путевых рыборазводен не наладить ассортимента и количества. А импорт всегда будет ограничен наиболее ликвидными позициями.

Мое резюме - если осознанно не строить рынок, он таким останется навсегда.

сообщение Alone
Про 3 разновидности покупателей согласен. И про подъем рынка тоже. Однако насчет того, что последняя группа поднимет рынок - нет. Среди выручки, поступающей от этого бизнеса, доля любителей очень мала и расти не будет!! (естественно, я имею в виду относительную долю). Ставка только на массовую продажу с низкой наценкой в первом сегменте и на офисные аквариумы с содержанием по высоким наценкам.
Но надеятся на то, что рынок сам все сделает, не стоит!! А вот и аргумент - как появятся рыборазводни для массовых продаж, если цены зажаты??!!!! Деньги люди не смогут заработать, продавая рыбку по 5 рублей. А чтобы сделать серьезный бизнес на разводе (слово-то какое) надо вкладывать деньги, сопоставимые с открытием магазинчика. А это около 1-2 млн.руб. (мой расчет - знаю, что грубый) .
Есть шанс наладить неплохой бизнес в офисном сегменте, вкладывая много денег в магазин и импортируя рыбу, но здесь тоже закавыка. Без путевых рыборазводен не наладить ассортимента и количества. А импорт всегда будет ограничен наиболее ликвидными позициями.

Мое резюме - если осознанно не строить рынок, он таким останется навсегда.

Сколько идей как обустроить мир , чтобы он был справедливым.А Россию вообще бесполезно обустраивать, налоги платить надо, взятки не брать и не сорить - чтобы чисто было. А всё остальное само собой образуется.

для svv13.
Насчет налогов- сильно, уважаю принципы...

Поделюсь опытом - я 7 лет оптом торгую продуктами питания. Если рынок не строить и регулировать - денег не заработать. А если денег не заработаешь - людей товаром не обеспечишь. А люди, не обеспеченные товаром, собираются в кучки и начинают зудеть о том, что раньше лучше было и рыба другая и вообщее...

Необходимо выстраивать четкую цепочку функционирования рынка с регламентацией правил. Это сделать можно довольно легко. Если найдутся среди посетителей сайта бизнесмены. Или они уже есть, а я не знаю. Например - администрация а-ку-а.

сообщение svv13
Сколько идей как обустроить мир , чтобы он был справедливым.А Россию вообще бесполезно обустраивать, налоги платить надо, взятки не брать и не сорить - чтобы чисто было. А всё остальное само собой образуется.

Да, elevar, лучше и не скажешь.
Я кое-что попробую сделать однако, уже начал.
Через год расскажу.

Успехов.

Птичка птичкой, а клубы клубами.
Старой "советской убыточной птички" больше не будет.
Нет же в Москве овощных магазинов и ничего, как то обходимся.
А клубы дело хорошее, но уж очень неудобное.
Хотя это какой никакой выход.
Можно было бы на ВДНХ по выходным в одном из заброшенных павильонов в период май - сентябрь устраивать, что то типа выставки "Подводный мир", где клубы будь то московские или нет, устраивали бы выставки, семинары на аквариумные темы, обмен опытом и новинками.Но для этого нужно энтузиаста в правительстве, или в мерии.
Народ! случайно не знаете таких?!



[Изменено 26-4-2004 автор svv13]

Ну как же ! Конечно знаем. Есть один энтузиаст. Очень энергичный, пробивной и со связями. Только он чего-то все больше пчелами интересуется.......
Скоро во всех парках пчельни стоять будут. А вы все рыбы да рыбы.....

Впервые в жизни еду на "птичку"

Вопросы:

1)со сколки и до скольки она работает?

2)Надо ли приезжать пораньше?

3)Есть ли там место для парковки?

Ну и любые советы: как лучше, к кому лучше...

Хочу купить аквариум 55х40 высотой 50см, с крышкой и лампами, обогреватели, градусники, грунт, помпу, растения (риччию, яванский мох, ряску), анциструсов, яйца артемий, корм для артемий (Liquizells и Mikrozell)

Спасибо!

Выезжать пораньше, после 3х там делать нечего, приезжать ТОЛЬКО в субботу, место для парковки-если повезет.

Тут вот ругают новую Птичку, но позвольте мне высказать мнение.
Если Птичка исчезнет , то лучше станет только зоомагазинам.То что она до сих пор существует(пусть даже в таком уродливом состоянии), на самом деле счастье.Представьте себе человека не обремененного большими деньгами(а хороший аквариум сейчас дорогое удовольствие).Куда ему пойти?В зоомагазин не по карману, а на рынке он еще как-то потянет.Продавцы , сующие золотых с африканцами в один пакет?Я согласен с Юдаковым , что такие личности способствуют самообразованию.Книжки читать надо , прежде чем аквариум заводить!Продавцы которым все пофигу?Признайтесь честно-а вы сами продавца часто спрашиваете"что ето за рыб такой?''и ''как много литров на ее сантиметр требуется?''?Имея некоторое отношение к торговле всякой живностью, могу со 100 процентной уверенностью сказать:люди, которые задают такие вопросы и рыбу и аквариум видят первый раз в жизни.Разумеется речь идет не о каких-то супер экзотах, которых, кстати, на Птичке раз в год увидеть можно, а о самой простой банальщине, типа скалярии или гупехи.Опять же, прочитав хотя бы одну книжку, человек приедет со знанием того ЧТО и для ЧЕГО ему нужно.

Поймите правильно:мне не нравиться Садовод в его нынешнем виде.Но многим он точно нужен.Мне в том числе.Ну не обладаю финансами , достаточными для того, чтобы выписывать ботву из Германии ящиками!И рыбу оттуда возить слишком дорого .А так приехал, увидел, есть-купил, нет-поехал дальше.Согласен, количество порядочных людей среди продавцов стремится к критической отметке...Но разве только на рынке так?А в остальном везде честные и порядочные люди?Не получится сделать из Птички собрание добряков-энтузиастов.Но пока такие люди там торгуют-покупатель их найдет.Рано или поздно.Жалко, только, что сейчас, напрягшись, могу назвать пять-шесть имен.А надо бы больше...

сообщение Deadneon

Поймите правильно:мне не нравиться Садовод в его нынешнем виде.Но многим он точно нужен.Мне в том числе.Ну не обладаю финансами , достаточными для того, чтобы выписывать ботву из Германии ящиками!И рыбу оттуда возить слишком дорого .А так приехал, увидел, есть-купил, нет-поехал дальше...

сообщение elevar
...
Так что, еще раз убедился ... Птичка ... - это полное Г...о... ну разве что для тех, кому по барабану рыба ... сдохла и сдохла...
А покупать там.. это такой стрем ... Сейчас, в эпоху химиии - будешь покупать красавца разноцветного -- а через неделю - облезлвй гупак будет плавать вместо шикарного покупного дискуса ... ( эт я конечно утрирую - но смысл, я думаю - понятен)..
Кстати - относительно моих-же топиков по поводу клубных объединений.. и клуба, типа Видновского...

Ндя. увы жизнь подсказывает, что лучше в инете .. здесь на форуме пообщаться.. и, в конечном счете... дешевле нам же обойдется...

выскажу свои мысли, но не по Птичке, а по этому топику
1. Вот некоторые уважаемые (без ерничества!) отметившиеся здесь писали - один возил рыб из Германии и Франции, второй - только из Германии. Но! Ни тот ни другой не сказали - ребятЫ если интересует КАК я возил качественную и относительно недорогую рыбу и кто мне ее доставлял - пишите! (Если запрещена реклама - то по U2U)!
2. если кто знает качественные МЕСТА и качественных ПРОДАВЦОВ на птичке - откройте новый топик (а еще лучше - новый раздел подобия Птичкин Petshop, но это - к модераторам, а у них и так хлопот, так что - раздел - врядли). И прибавте тудаже Антикачество (места, продавцы и пр.) - по этому показателю вероятно будет больше всего заметок.
Ведь тропика.ру у себя на сайте говорит - мы будем стоять там-то, на таком-то месте!
И Камышов NNNN-е количество времени тому также обозначал себя на Птичке (пардон Садоводе).
Так это раз два и .... бильше немае! А остальные что?
Ни у кого нет и-нета или связи с и-нетчиками?
Так что правильно - утопление утопающих дело рук окружающих (а мож по иному?)

сообщение Deadneon
...Если Птичка исчезнет , то лучше станет только зоомагазинам.То что она до сих пор существует(пусть даже в таком уродливом состоянии), на самом деле счастье....(

сообщение Леха
если кто знает качественные МЕСТА и качественных ПРОДАВЦОВ на птичке - откройте новый топик (а еще лучше - новый раздел подобия Птичкин Petshop, но это - к модераторам, а у них и так хлопот, так что - раздел - врядли). И прибавте тудаже Антикачество (места, продавцы и пр.) - по этому показателю вероятно будет больше всего заметок.
)

Зачем говоришь? Хех!
1. Со знакомыми ведь общаешься - у того - то продавца хорошо, а у этого погано - из опыта обычно, но может кто друг друга знает и хозяйства знакомые. никогда не бывало, что тебе НЕ советуют брать рыбу (или растения) у определенного продавца - заведомо гиблое дело. И наоборот - говорят, что у такого-то появились новые рыбы( растения). Так почему же не сделать такие сведения достоянием общественности???
2. У Славы в репортажах с Птички (вишь не отвыкли еще, хотя подзабывать стали...) частенько всречается: вот робяты качественный продавец растючки с качественным товаром, аналогично - по рыбам. А ведь не зря он это делает! Народ должен знать своих героев... и "героев" также.
Хотя.... у нас на "Птичьем" рынке уж почти лет двадцать одна бабушка торгует монетником с близ лежащего пруда и все знают об этом, однако находятся и до сих пор "товарищи", которые покупают у нее это дело, да и выслушивают лекцию "как его сажать"

Был в субботу на птичке.
Синий, золотой неон 5-10 рубл.
черный неон 5 рубл.
данио от 1 рубл.
кардинал от 5 рубл.
тернеция от 3 рубл.
более редкая харацинка 30 - 50 рубл.
Качество отличное.
Живородки от 7 рубл. (качество лучше у частников с рук).
Явная конкуренция между местной рыбой и привозной с той же украины(вывеска "Московский неон").Раньше на старую птичку сунуться было сложно , сейчас места хватает всем.
Поразила дороговизна растений чем крупнее тем неимоверно дороже (расчет на покупателя для которого всё равно сколько стоит, чтобы оформить большой аквариум).
Всё хорошее перекупается сразу с утра самимы продавцами, либо оптовиками из зоомагазинов , а они разбираются в рыбе хорошо.
Пришел к выводу, что основной недостаток птички, это её удаленность, если видят , что разбираешься в рыбе,
даже не пытаются впарить провожая уважительно и так лохов полно.
В рядах много некачественного товара, давно перекупленная рыба , без должного ухода.

2 Olkom
Уважаемый, может все-таки расскажете про более или менее хороших продавцов на птичке?.....сам себя я могу со всей ответственностью занести в разряд лохов в аквариумистике......но с чего-то надо начинать.....было бы приятно думать, когда покупаешь рыб, что тебя не обманывают злобно, да еще и смеясь в про себя над лохом, а продают адекватных рыб по адекватной цене......