Посетитель


256 29
Москва
7 мес. назад

Растения не нуждающиеся в питательном субстрате

Прочитала на форуме, что далеко не все растения нуждаются в питательном субстрате и что если растений мало, то пит. субстрат может просто скиснуть, неосвоенный корнями. Задумалась. У меня как раз будет мало растений в аквариуме, всего несколько (не считая мхов), предварительно так мне это видится : Anubias barteri Сoffeefolia, Cryptocoryne hudoroi и пара буцефаландр. У меня большие сомнения, что стоит закладывать на всю площадь аквариума питательный грунт при такой более, чем скромной засаженности.

Хотелось бы понять :
- разумно ли использовать пит. грунт точечно, в местах, где будут высажены растения?
- читала про идею глиняных шариков, но в одном из постов опытный аквариумист написал, что глина может впоследствии подпортить параметры воды.
Кто использует глиняные шарики - как в перспективе они себя ведут?
- какие растения кроме анубиасов и мхов не нуждаются в пит. грунте по определению?

Уже почти заказала питательный от Денерле, но, возможно, в моём случае это не то, что нужно.
Планировалось на пит. класть мелкий кварц Dennerle Nano Garnelenkies, теперь думаю положить только эти гранулы.

Очень нуждаюсь в Ваших советах! Спасибо заранее.
2015-10-09 добавлено 09/10/2015 23:52:34#2135824

Советник



5418 1761
Москва
7 час. назад
Сомик_Подкоряжный

Использовать только точечно, под те растения, котрые вы будете сажать.
Амано кладет под все дно потому, что засадка растениями практически на 100 %.

Все равно что применять глину, обогащенную макро- или микроэлементами, шарики JBL, это не удобрение в полном смысле слова, а лишь
фритты, вещества, которые способны брать и отдавать ионы металлов. С заиливанием грунта пропадает надобность в подкормках.
http://w аtеrсryptо.blоgsроt.ru/2013/05/blog-post_20.html
http://w аtеrсryptо.blоgsроt.ru/2014/11/blog-post.html

Еще, не кладите очень мелкий грунт 0,5-1 мм, оптимальный 2-4 мм.

Изменено 9.10.15 автор Александр Ершов
2015-10-10 добавлено 10/10/2015 00:10:22#2135831

Посетитель


256 29
Москва
7 мес. назад
Александр Ершов, спасибо за скорый ответ!
У меня баночка всего 60 литров - денерлешный нано-куб, у них под кубы идёт фракция 0,7 - 1,2 мм. А чем она плоха, слёживается?
2015-10-10 добавлено 10/10/2015 00:14:23#2135835

Советник



5418 1761
Москва
7 час. назад
Сомик_Подкоряжный

У них грунт более легкий, пойдет.
Но при применении кварца лучше фракцию побольше 2-4 мм.

Простите, пойду почивать, завтра на птичку рано вставать...

Изменено 9.10.15 автор Александр Ершов
2015-10-10 добавлено 10/10/2015 00:20:51#2135838

Свой на Aqa.ru


6217 1301
Подольск
4 час. назад
Сомик_Подкоряжный
Странное у вас отношение к проблеме. Ну да бог с ним. Купите любой нейтральный грунт. Растения посадите в горшочки. А в эти горшочки можете пихать что угодно,от земли до компоста. Но глину я бы не советовал. Нет в ней питания ни какого.Чтоб она хоть что то выделила,нужен пш ниже 4. А это выдержат редкие растения. Ну уж если хочется глины,то почитайте что пишут в старых книгах: глина должна быть выдержаной,годами лежащей на воздухе.
Ну и самый простейший вариант. Под корни растений закачивайте обрезком шприца биогумус. Примерно раз в 2-4 месяца. Также в продаже есть гранулированный биогумус. Этот просто пинцетом.
2015-10-10 добавлено 10/10/2015 13:21:48#2135909

Свой на Aqa.ru


3132 180
Москва
3 мес. назад
подкормка подкормкой, а рыба то какая будет ?

По глине не соглашусь, если её использовать под крупные растения, такие как эхи или нимфеи, она очень как даже актуальна - они её просто съедают, а не ждут выделения/растворения.

Изменено 10.10.15 автор Ohri
2015-10-10 добавлено 10/10/2015 13:28:56#2135911

Посетитель


256 29
Москва
7 мес. назад
Hedin, спасибо! А чем странное? То, что не используется по назначению, логично, что лишь разрушается. Это я про пит. грунт при 2-3 растениях на весь аквариум, нуждающихся в нём.

Ohri, баночка маленькая, жильцов будет тоже немного - сомик анциструс, креветка габонский фильтратор и пара улиток, я думаю. Хотелось бы ещё бамбуковую кревету, но это наверное многовато для аквы 38 на 38 см?
2015-10-10 добавлено 10/10/2015 14:08:40#2135930

Свой на Aqa.ru


3132 180
Москва
3 мес. назад
Сомик_Подкоряжный

то есть банка будет без жильцов ... ?

Анциструс там не нужен - в нём нет смысла - чистить стенки хватит и одной улитки неретины, габонец бамбуковой не конкурент - можете хоть 3-ёх бамбуковых посадить, улиток не надо - только если декоративных (такие как ORANGE POSO RABBIT SNAIL, Tylomelania sp и ряд других)

Аквариум с травой нуждается в дополнении рыбами/креветками - иначе это как лес без звука птиц - кроме тройки крупных креветок нужны либо мелкие креветки , либо стайка мелких рыб
2015-10-10 добавлено 10/10/2015 14:16:23#2135932

Свой на Aqa.ru


8466 2449
Сланцы
1
58 мин. назад
Ohri
По глине не соглашусь, если её использовать под крупные растения, такие как эхи или нимфеи, она очень как даже актуальна
по глине я солидарен с Женей толку с неё как... ну знаете поговорку а то что эхи её выедают , так это - на безрыбье и рак рыба, вы видели как эхи себя в земле ведут? - в земляных аквах они за полгода в грунт просто тонут, корни у меня в 80ти сантиметровой банке от одного края доходили до другого и там загибались обратно, и размеры самих кустов раза в полтора- два больше, кстати именно из-за этого от них и отказался
2015-10-10 добавлено 10/10/2015 14:28:05#2135940

Свой на Aqa.ru


3132 180
Москва
3 мес. назад
Юрий1978

А по сути и обсуждается безрыбье, в банках с хорошей рыбной составляющей, хватает того что нагадили.
2015-10-10 добавлено 10/10/2015 14:32:29#2135943

Свой на Aqa.ru


8466 2449
Сланцы
1
58 мин. назад
Ohri
просто тогда уж лучше или земельку заложить (только не покупную) или вот как Женя советует - биогумус, или покупные пит подложки - но в них я не силен , порекомендовать не смогу, естественно всё ИМХО
2015-10-10 добавлено 10/10/2015 14:36:57#2135947

Посетитель


256 29
Москва
7 мес. назад
Ohri, ну, сомик же - это в первую очередь просто интересная рыбка. А L-сомы - вообще красавцы!
RABBIT SNAIL очень нравится, занятная зверуха
Решать точнее по "животным" буду позже, но много точно не будет, мне не нравится перенаселённость, особенно в маленьких аквах.
Сначала надо с запуском разобраться, соответственно с растениями и грунтом..
На счёт безрыбья и отсутствия естественных удобрений - а улитки же прудят вроде столько, что хоть лопатой выгребай, нет?
2015-10-10 добавлено 10/10/2015 14:39:18#2135948

Свой на Aqa.ru


3132 180
Москва
3 мес. назад
Юрий1978

Юр - так мы оба на ай-ай-ай договоримся ))))

ТС могу порекомендовать обратиться к к форумчанину КОК он "скисает" мешок земли для цветов и потом загоняет в аквариум - дёшево и сердито, можно конечно и просто из леса, но это как Альтернативный вариант покупным Подложкам. Я на собственном опыте могу сказать, что РАБОЧИЕ подложки это ТОЛЬко денерле депонит микс, а если ещё бактерии ФБ1 то бомба. Если нет денег или жалко на Деннерле то вариантов два : лес или перегнивать для комнатных растений.


P.S.
Жалко, что ты далеко от Мск

2 Сомик

Гадят дай боже только ампулярии, но и жрут растения они тоже как коровы.
Анциструсы меня не вдохновляют, в отличии от лорикариевых, стурисом, коридорасов (пигмеев, венесуэла оранд, юли)
Номерные сомы красавцы только воот видеть их редкость - скрытные до потери пульса и требуют из-за этого чуть ли не пустых банок


Изменено 10.10.15 автор Ohri
2015-10-10 добавлено 10/10/2015 14:41:18#2135949

Посетитель


256 29
Москва
7 мес. назад
Ohri, зачем мне мешок скисшей земли - не поняла )), можно купить нормальный пит. грунт, но в случае, когда в нём есть необходимость.

Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, кроме мхов и анубиасов больше нет растений живущих в акве без грунта?
Этот вопрос как-то потерялся за обсуждением прочего


Изменено 10.10.15 автор Сомик_Подкоряжный
2015-10-10 добавлено 10/10/2015 14:49:54#2135951

Свой на Aqa.ru


8466 2449
Сланцы
1
58 мин. назад
Сомик_Подкоряжный
добрая половина длинностебелок будет расти и без грунта + почти все папоротники

Изменено 10.10.15 автор Юрий1978
2015-10-10 добавлено 10/10/2015 14:51:24#2135952

Посетитель


256 29
Москва
7 мес. назад
Юрий1978, у меня высота баночки 40 см, там сильно в высоту не разгонишься
Фильтр угловой думаю закрыть вот этой красотой : Cryptocoryne hudoroi
2015-10-10 добавлено 10/10/2015 14:53:35#2135956

Свой на Aqa.ru


8466 2449
Сланцы
1
58 мин. назад
Сомик_Подкоряжный
меня высота баночки 40 см
тогда смотрите в сторону папоротников , большая их часть в грунте не нуждается, а видов тоже прилично порекомендовать не смогу - я их как то не очень люблю потому и сильно не разбираюсь
2015-10-10 добавлено 10/10/2015 14:57:08#2135957

Свой на Aqa.ru


3132 180
Москва
3 мес. назад
Сомик_Подкоряжный

"скисшая" земля это бюджетная альтрнатива подложки. Нормальная подлжка /Денерли, а она совсем не бюджетная )

при высоте 40 см будет нормально всей длинностебельке и многим другим растениями (нимфеи, апоногетоны)

Вы лучше скажите КОГО Вы хотите, а мы поможем, не всегда что может расти будет нравится.


Юр - из папоротников самый интересный на мой взгляд Болбитис https://yandex.ru/im...

Изменено 10.10.15 автор Ohri
2015-10-10 добавлено 10/10/2015 14:59:10#2135959

Советник

Модератор
Модератор

5249 1162
Кострома
3 час. назад
Сомик_Подкоряжный
Посмотрите узколистный папоротник, очень интересный.

Что касается тиломеланий. Хочу напомнить, что данные улитки - не для новичков. Они требуют определённых параметров воды, температуры. Так как эти моллюски сулавесские.
2015-10-10 добавлено 10/10/2015 15:01:08#2135960

Свой на Aqa.ru


3132 180
Москва
3 мес. назад
Привет Рома =)

Согласен, поэтому улитки приведи в списке и не выделены, по каждым надо читать -)
2015-10-10 добавлено 10/10/2015 15:02:41#2135961

Посетитель


256 29
Москва
7 мес. назад
Ohri, неужели есть нимфеи, которые будут расти в настолько маленьком объёме? Это очень соблазнительно.
А в каком направлении погуглить нимфеи с такими скромными аппетитами?

Юрий1978, MR.ROMA, спасибо, учту!

Изменено 10.10.15 автор Сомик_Подкоряжный
2015-10-10 добавлено 10/10/2015 15:30:00#2135969

Свой на Aqa.ru


6217 1301
Подольск
4 час. назад
Сомик_Подкоряжный
А как вы сможете худороем закрыть фильтр? Это же низенькая криптушка. Или света планируется 25 ватт накала? Тогда они потеряет весь свой шарм.
Почти все растения нуждаются либо в питательном грунте,либо в листовой подкормке. Но есть виды,которым надо по минимуму. Это прежде всего чисто водные. Валиснерии,наяс,лимнофилы(сесилифлора). Папоротники свои ризоиды кидают в грунте далеко,анубиасы тянут корни на километры. Без питания они просто выживают.
Если же брать питательную подложку,то можно брать комплект питательная+покровной от любой фирмы. Заодно почитать систему технологий фирмы.
Но так как вы планируете мало растений,то всё же сделайте горшочки. Их легко задекорировать камнями и корягами. А в горшочки хоть землю,хоть глину,хоть питательный от фирм. Ну и посмотрите на неоспоримые преимущества аптечной глины. Ржу.
2015-10-10 добавлено 10/10/2015 19:44:17#2136050

Посетитель


256 29
Москва
7 мес. назад
Hedin, про hudoroi читала, что от 30 до 50 см в высоту. Я не сторонник глины, я вообще пока ничей сторонник - я лишь учусь
2015-10-10 добавлено 10/10/2015 20:14:46#2136062

Свой на Aqa.ru


3703 953
Пушкино
13 час. назад
Сомик_Подкоряжный
Вы правы, худорой не мелкая, насчет 50 не знаю, но у меня верных 25 есть, а брала детку не очень давно...
2015-10-10 добавлено 10/10/2015 20:27:37#2136067



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру