Сомик_Подкоряжный Посетитель 261 33 Москва 2 года	Ответить Растения не нуждающиеся в питательном субстрате
	Прочитала на форуме, что далеко не все растения нуждаются в питательном субстрате и что если растений мало, то пит. субстрат может просто скиснуть, неосвоенный корнями. Задумалась. У меня как раз будет мало растений в аквариуме, всего несколько (не считая мхов), предварительно так мне это видится : Anubias barteri Сoffeefolia, Cryptocoryne hudoroi и пара буцефаландр. У меня большие сомнения, что стоит закладывать на всю площадь аквариума питательный грунт при такой более, чем скромной засаженности. Хотелось бы понять : - разумно ли использовать пит. грунт точечно, в местах, где будут высажены растения? - читала про идею глиняных шариков, но в одном из постов опытный аквариумист написал, что глина может впоследствии подпортить параметры воды. Кто использует глиняные шарики - как в перспективе они себя ведут? - какие растения кроме анубиасов и мхов не нуждаются в пит. грунте по определению? Уже почти заказала питательный от Денерле, но, возможно, в моём случае это не то, что нужно. Планировалось на пит. класть мелкий кварц Dennerle Nano Garnelenkies, теперь думаю положить только эти гранулы. Очень нуждаюсь в Ваших советах! Спасибо заранее.
	2015-10-0909/10/2015 23:52:34 #2135824

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11770 9422 Москва 2 дн.	Ответить
	Сомик_Подкоряжный Использовать только точечно, под те растения, котрые вы будете сажать. Амано кладет под все дно потому, что засадка растениями практически на 100 %. Все равно что применять глину, обогащенную макро- или микроэлементами, шарики JBL, это не удобрение в полном смысле слова, а лишь фритты, вещества, которые способны брать и отдавать ионы металлов. С заиливанием грунта пропадает надобность в подкормках. http://watercrypto.b... http://watercrypto.b... Еще, не кладите очень мелкий грунт 0,5-1 мм, оптимальный 2-4 мм. Изменено 9.10.15 автор Александр Ершов
	2015-10-0910/10/2015 00:10:22 #2135831 Нравится Сомик_Подкоряжный

Сомик_Подкоряжный Посетитель 261 33 Москва 2 года	Ответить
	Александр Ершов, спасибо за скорый ответ! У меня баночка всего 60 литров - денерлешный нано-куб, у них под кубы идёт фракция 0,7 - 1,2 мм. А чем она плоха, слёживается?
	2015-10-0910/10/2015 00:14:23 #2135835

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11770 9422 Москва 2 дн.	Ответить
	Сомик_Подкоряжный У них грунт более легкий, пойдет. Но при применении кварца лучше фракцию побольше 2-4 мм. Простите, пойду почивать, завтра на птичку рано вставать... Изменено 9.10.15 автор Александр Ершов
	2015-10-0910/10/2015 00:20:51 #2135838 Нравится Сомик_Подкоряжный

Hedin Свой на Aqa.ru 9162 3986 Подольск 10 час.	Ответить
	Сомик_Подкоряжный Странное у вас отношение к проблеме. Ну да бог с ним. Купите любой нейтральный грунт. Растения посадите в горшочки. А в эти горшочки можете пихать что угодно, от земли до компоста. Но глину я бы не советовал. Нет в ней питания ни какого.Чтоб она хоть что то выделила, нужен пш ниже 4. А это выдержат редкие растения. Ну уж если хочется глины, то почитайте что пишут в старых книгах: глина должна быть выдержаной, годами лежащей на воздухе. Ну и самый простейший вариант. Под корни растений закачивайте обрезком шприца биогумус. Примерно раз в 2-4 месяца. Также в продаже есть гранулированный биогумус. Этот просто пинцетом.
	2015-10-1010/10/2015 13:21:48 #2135909 Нравится Сомик_Подкоряжный

Ohri Свой на Aqa.ru 3136 204 Москва 15 дн.	Ответить
	подкормка подкормкой, а рыба то какая будет ? По глине не соглашусь, если её использовать под крупные растения, такие как эхи или нимфеи, она очень как даже актуальна - они её просто съедают, а не ждут выделения/растворения. Изменено 10.10.15 автор Ohri
	2015-10-1010/10/2015 13:28:56 #2135911 Нравится Сомик_Подкоряжный

Сомик_Подкоряжный Посетитель 261 33 Москва 2 года	Ответить
	Hedin, спасибо! А чем странное? То, что не используется по назначению, логично, что лишь разрушается. Это я про пит. грунт при 2-3 растениях на весь аквариум, нуждающихся в нём. Ohri, баночка маленькая, жильцов будет тоже немного - сомик анциструс, креветка габонский фильтратор и пара улиток, я думаю. Хотелось бы ещё бамбуковую кревету, но это наверное многовато для аквы 38 на 38 см?
	2015-10-1010/10/2015 14:08:40 #2135930

Ohri Свой на Aqa.ru 3136 204 Москва 15 дн.	Ответить
	Сомик_Подкоряжный то есть банка будет без жильцов ... ? Анциструс там не нужен - в нём нет смысла - чистить стенки хватит и одной улитки неретины, габонец бамбуковой не конкурент - можете хоть 3-ёх бамбуковых посадить, улиток не надо - только если декоративных (такие как ORANGE POSO RABBIT SNAIL, Tylomelania sp и ряд других) Аквариум с травой нуждается в дополнении рыбами/креветками - иначе это как лес без звука птиц - кроме тройки крупных креветок нужны либо мелкие креветки , либо стайка мелких рыб
	2015-10-1010/10/2015 14:16:23 #2135932

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 12 час.	Ответить
	Ohri По глине не соглашусь, если её использовать под крупные растения, такие как эхи или нимфеи, она очень как даже актуальна по глине я солидарен с Женей толку с неё как... ну знаете поговорку а то что эхи её выедают , так это - на безрыбье и рак рыба, вы видели как эхи себя в земле ведут? - в земляных аквах они за полгода в грунт просто тонут, корни у меня в 80ти сантиметровой банке от одного края доходили до другого и там загибались обратно, и размеры самих кустов раза в полтора- два больше, кстати именно из-за этого от них и отказался
	2015-10-1010/10/2015 14:28:05 #2135940

Ohri Свой на Aqa.ru 3136 204 Москва 15 дн.	Ответить
	Юрий1978 А по сути и обсуждается безрыбье, в банках с хорошей рыбной составляющей, хватает того что нагадили.
	2015-10-1010/10/2015 14:32:29 #2135943

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 12 час.	Ответить
	Ohri просто тогда уж лучше или земельку заложить (только не покупную) или вот как Женя советует - биогумус, или покупные пит подложки - но в них я не силен , порекомендовать не смогу, естественно всё ИМХО
	2015-10-1010/10/2015 14:36:57 #2135947

Сомик_Подкоряжный Посетитель 261 33 Москва 2 года	Ответить
	Ohri, ну, сомик же - это в первую очередь просто интересная рыбка. А L-сомы - вообще красавцы! RABBIT SNAIL очень нравится, занятная зверуха Решать точнее по "животным" буду позже, но много точно не будет, мне не нравится перенаселённость, особенно в маленьких аквах. Сначала надо с запуском разобраться, соответственно с растениями и грунтом.. На счёт безрыбья и отсутствия естественных удобрений - а улитки же прудят вроде столько, что хоть лопатой выгребай, нет?
	2015-10-1010/10/2015 14:39:18 #2135948

Ohri Свой на Aqa.ru 3136 204 Москва 15 дн.	Ответить
	Юрий1978 Юр - так мы оба на ай-ай-ай договоримся )))) ТС могу порекомендовать обратиться к к форумчанину КОК он "скисает" мешок земли для цветов и потом загоняет в аквариум - дёшево и сердито, можно конечно и просто из леса, но это как Альтернативный вариант покупным Подложкам. Я на собственном опыте могу сказать, что РАБОЧИЕ подложки это ТОЛЬко денерле депонит микс, а если ещё бактерии ФБ1 то бомба. Если нет денег или жалко на Деннерле то вариантов два : лес или перегнивать для комнатных растений. P.S. Жалко, что ты далеко от Мск 2 Сомик Гадят дай боже только ампулярии, но и жрут растения они тоже как коровы. Анциструсы меня не вдохновляют, в отличии от лорикариевых, стурисом, коридорасов (пигмеев, венесуэла оранд, юли) Номерные сомы красавцы только воот видеть их редкость - скрытные до потери пульса и требуют из-за этого чуть ли не пустых банок Изменено 10.10.15 автор Ohri
	2015-10-1010/10/2015 14:41:18 #2135949 Нравится Сомик_Подкоряжный

Сомик_Подкоряжный Посетитель 261 33 Москва 2 года	Ответить
	Ohri, зачем мне мешок скисшей земли - не поняла )), можно купить нормальный пит. грунт, но в случае, когда в нём есть необходимость. Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, кроме мхов и анубиасов больше нет растений живущих в акве без грунта? Этот вопрос как-то потерялся за обсуждением прочего Изменено 10.10.15 автор Сомик_Подкоряжный
	2015-10-1010/10/2015 14:49:54 #2135951

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 12 час.	Ответить
	Сомик_Подкоряжный добрая половина длинностебелок будет расти и без грунта + почти все папоротники Изменено 10.10.15 автор Юрий1978
	2015-10-1010/10/2015 14:51:24 #2135952

Сомик_Подкоряжный Посетитель 261 33 Москва 2 года	Ответить
	Юрий1978, у меня высота баночки 40 см, там сильно в высоту не разгонишься Фильтр угловой думаю закрыть вот этой красотой : Cryptocoryne hudoroi
	2015-10-1010/10/2015 14:53:35 #2135956

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 12 час.	Ответить
	Сомик_Подкоряжный меня высота баночки 40 см тогда смотрите в сторону папоротников , большая их часть в грунте не нуждается, а видов тоже прилично порекомендовать не смогу - я их как то не очень люблю потому и сильно не разбираюсь
	2015-10-1010/10/2015 14:57:08 #2135957 Нравится Сомик_Подкоряжный

Ohri Свой на Aqa.ru 3136 204 Москва 15 дн.	Ответить
	Сомик_Подкоряжный "скисшая" земля это бюджетная альтрнатива подложки. Нормальная подлжка /Денерли, а она совсем не бюджетная ) при высоте 40 см будет нормально всей длинностебельке и многим другим растениями (нимфеи, апоногетоны) Вы лучше скажите КОГО Вы хотите, а мы поможем, не всегда что может расти будет нравится. Юр - из папоротников самый интересный на мой взгляд Болбитис https://yandex.ru/im... Изменено 10.10.15 автор Ohri
	2015-10-1010/10/2015 14:59:10 #2135959

MR.ROMA Свой на Aqa.ru, Советник 5424 1525 2 дн.	Ответить
	Сомик_Подкоряжный Посмотрите узколистный папоротник, очень интересный. Что касается тиломеланий. Хочу напомнить, что данные улитки - не для новичков. Они требуют определённых параметров воды, температуры. Так как эти моллюски сулавесские.
	2015-10-1010/10/2015 15:01:08 #2135960 Нравится Сомик_Подкоряжный

Ohri Свой на Aqa.ru 3136 204 Москва 15 дн.	Ответить
	Привет Рома =) Согласен, поэтому улитки приведи в списке и не выделены, по каждым надо читать -)
	2015-10-1010/10/2015 15:02:41 #2135961

Сомик_Подкоряжный Посетитель 261 33 Москва 2 года	Ответить
	Ohri, неужели есть нимфеи, которые будут расти в настолько маленьком объёме? Это очень соблазнительно. А в каком направлении погуглить нимфеи с такими скромными аппетитами? Юрий1978, MR.ROMA, спасибо, учту! Изменено 10.10.15 автор Сомик_Подкоряжный
	2015-10-1010/10/2015 15:30:00 #2135969

Hedin Свой на Aqa.ru 9162 3986 Подольск 10 час.	Ответить
	Сомик_Подкоряжный А как вы сможете худороем закрыть фильтр? Это же низенькая криптушка. Или света планируется 25 ватт накала? Тогда они потеряет весь свой шарм. Почти все растения нуждаются либо в питательном грунте, либо в листовой подкормке. Но есть виды, которым надо по минимуму. Это прежде всего чисто водные. Валиснерии, наяс, лимнофилы(сесилифлора). Папоротники свои ризоиды кидают в грунте далеко, анубиасы тянут корни на километры. Без питания они просто выживают. Если же брать питательную подложку, то можно брать комплект питательная+покровной от любой фирмы. Заодно почитать систему технологий фирмы. Но так как вы планируете мало растений, то всё же сделайте горшочки. Их легко задекорировать камнями и корягами. А в горшочки хоть землю, хоть глину, хоть питательный от фирм. Ну и посмотрите на неоспоримые преимущества аптечной глины. Ржу.
	2015-10-1010/10/2015 19:44:17 #2136050 Нравится Сомик_Подкоряжный

Сомик_Подкоряжный Посетитель 261 33 Москва 2 года	Ответить
	Hedin, про hudoroi читала, что от 30 до 50 см в высоту. Я не сторонник глины, я вообще пока ничей сторонник - я лишь учусь
	2015-10-1010/10/2015 20:14:46 #2136062

natalybochar Свой на Aqa.ru 4003 1290 Пушкино 4 года	Ответить
	Сомик_Подкоряжный Вы правы, худорой не мелкая, насчет 50 не знаю, но у меня верных 25 есть, а брала детку не очень давно...
	2015-10-1010/10/2015 20:27:37 #2136067 Нравится Сомик_Подкоряжный