|
Малёк
 
40
 15 года |
Растения северо-западной зоны |
|
Глупый и неприличный вопрос. Бывалые аквариумисты чувствую будут фыркать и шикать...но все же задам его: |
|
|
26/11/2007 23:44:36
#534885 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
Тут были аналогичные темы. Попробуйте поиск. |
|
|
27/11/2007 00:18:38
#534902 |
|
|
|
Малёк
40
15 года |
|
|
Я поиск пробовал. Просто если честно не знаю как сформулировать запрос. Я в терминах не силен... |
|
|
27/11/2007 00:20:41
#534903 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Искать по словам "отечественные растения" (кнопка поиска на этом форуме). |
|
|
27/11/2007 00:44:17
#534913 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Мне кажется, что проблема не с карантином, а с адаптацией в условиях аквариума. Т.е. расти должно многое , но с некоторыми растениями придётся повозиться. Т.е. сначала надо заставить стабильно расти в каком-нибудь отдельном аквариуме, а потом избавляться от всяких нежеланных гостей. Кое-что, конечно, расти будет гарантировано, например, монетница. Её можно найти на берегу, т.е. и карантина даже не потребуется. |
|
|
27/11/2007 02:09:43
#534940 |
|
На премодерации
|
|
|
Почему-то всегда, когда речь идет о пригодности для аквариума отечественных и тропических растений, говорят о большей пригодности тропической травы, опираясь в основном на такой параметр, как температура. |
|
|
27/11/2007 08:30:05
#534973 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Вадим Андреев Мне кажется, что разницы нет. Я думаю, что здесь больше значат условия и время транспортировки. К этому ещё добавляется тот факт, что растения из Сингапура тоже выращивают не в аквариумах и не под лампами. Мне пришлось перевозить отечественные растения и это заняло около 8 дней. Сложновато им пришлось. Для того, чтобы обеспечить больше шансов для их выживания я брал растения, которые уже росли у меня некоторое время под лампами и в палюдариумных условиях. А с температурой и с периодом покоя у некоторых видов надо ещё разбираться. Мне кажется, что в покое реально могут нуждаться лишь растения с луковицей или многолетним корневищем. По температуре у наших растений, как и у многого другого в живом мире, должен быть некоторый запас. Я помню мне попадались сильно обмелевшие речки, где ломали плотины в летнее время. Там, на обмелевших участках оставалось много луж с растениями и рыбой. Температура там случалась за 30 гр.. Правда, я помню, что ил в них был холодный. Кстати, ещё есть наблюдение: запускал я недавно по Вашей, Вадим, палюдариумной технологии аквариум. Он располагался довольно близко к источнику отопления. Аквариум был наполнен чуть меньше половины, растения основательно возвышались над водой. В один момент я не уследил за колебаниями температуры (резко потеплело на улице) и когда я заметил было уже поздно - все верхушки совершенно обмякли, съёжились, вся упругость пропала, одна ветка просто приклеилась к стеклу, за которым был обогреватель. Я подумал, что это конец, но решил, что всё погибшее обрежу завтра. Отодвинул банку от обогревателя, снизил его мощность, опрыскал растения и прикрыл сверху от испарения. На утро я был очень удивлён тем, что растения востановились (но растения до этого уже успели укорениться в грунте). Были потеряны только два листочка, которые присохли к стеклу. Я это написал к тому, что резкое ухудшение условий, если оно кратковременное часто не убивает. Другое дело - длительная дорога. |
|
|
27/11/2007 09:59:34
#534990 |
|
Посетитель
|
|
|
У растений высокий уровень приспособляемости, важно не спешить, потихоньку переводя их на условия аквариума. В идеале вначале перевести в сухую форму в палюдарикме, а затем помещать в аквас, если растения не образуют надводной формы, то я перевожу их в отсаднике, попутно избавляясь от различных непрошенных гостей. |
|
|
27/11/2007 10:20:36
#534994 |
|
Малёк
40
15 года |
|
|
Это замечательно, спасибо. Я и не знал что у людей такой большой опыт в данном вопросе... |
|
|
27/11/2007 10:28:52
#534996 |
|
|
|
На премодерации
|
... и о обеззараживании |
сообщение Гошаня Совершенно согласен. Главный отход связан с длительной транспортировкой и излишней дезинфекцией. Я не знаю - что делают с травой азиатские поставщики, но иногда приходит просто сено, которое при попадании в воду распадается за 3-4 дня. Я тут недавно притащил с Волги фонтаналис, какие-то кувшинки/кубышки и телорез. Пару дней передержки на даче, 8-часовую перевозку без воды (катер-электричка-метро-автобус) и процедуру обеззараживания (два дня) восприняли так, будто этого и не было. Еще несколько слов об обеззараживании. Первая моя попытка изъятия растений из природы закончилась плачевно. В то время (примерно - год 1997-1999) была всенародная мода бороться со всей нечистью "Белизной". И я радостно потерял на обработке хлоркой десяток прекрасных экземпляров кубышек. Конечно же и паразиты не выжили.  Сейчас я определился с приоритетами. Выращиваю в банках траву. Рыба - вопрос вторичный. Сразу же отпала необходимость обеззараживания с точки зрения борьбы с рыбьими паразитами. Ну а всякие зловредные водоросли нашей полосы в виде спор присутствуют даже в водопроводной воде. Последнее время я делаю так: Промываю и передерживаю растения из природного водоема в водопроводной воде сутки-двое. По пути удаляю всех найденных "пассажиров". Обработка слабым раствором марганцовки (около получаса). Обработка раствором поваренной соли (около получаса). Соображения были такие - марганцовка угробит (окислит) всяких бактерий-инфузорий (хотя цисты может и не прибить). Раствор поваренной соли заставляет всяких гидр-планарий-моллюсков отцепиться от растений (осмотический шок) и упасть на дно таза. Данные процедуры позволяют снизить объем нежелательно вносимой живности, конечно же не избавляя от нее совсем. По результатам - в каких-то минимальных количествах в аквариумах присутствуют и планарии, и гидры, и пиявки. Но никакого вреда от них, а равно рыбьих болячек не отмечаю. Рыба же и в природе сталкивается с болячками и паразитами. Заболеет или нет - вопрос иммунитета. А если в аквариуме стабильно хорошие условия - рыба будет здорова. Кстати, любой из нас в повседневной жизни ежедневно сталкивается с возбудителями дизентерийной амебой, туберкулезной палочкой и т.д. Решающую роль играет иммунитет, а не стерилизация. |
|
|
27/11/2007 20:11:42
#535232 |
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Вадим Андреев Я тоже к этому прихожу. Даже селекция сейчас не так вдохновляет, как различные эксперименты с растениями и нашими беспами. Кстати, Вы монетницу тоже из природы брали? Она на фото выглядит не так, как у меня. Интересный карантин Вы отработали. Надо будет и мне попробовать его. Кубышки пока не интересуют, но вот есть ряд рдестов, которые хочется завести и которые, кажется, не образуют "сухих" форм. Т.е. не всё можно перевести через "сухую" форму в палюдариуме. |
|
|
27/11/2007 20:52:17
#535243 |
|
На премодерации
|
|
сообщение Гошаня Нет. Монетница кажется от Игоря Кротова. Сейчас я от длинностебелки постепенно избавляюсь. Очень уж много возни по подрезке. сообщение Гошаня О-о!!! На свой страх и риск!!! Я пока этот способ только обкатываю. Да и брал растения из водоемов по осени (в конце сентября), когда в воде уже всякой дряни немного. Главная же беда - сейчас не могу вспомнить, какой концентрации делал раствор соли. Сейчас буду искать... |
|
|
27/11/2007 21:24:35
#535258 |
|
|
|
Малёк
40
15 года |
|
|
Оверквотинг. Удалено.
Расскажите поподробнее про обработку, пожалуйста. Изменено 28.11.07 автор Moderator |
|
|
27/11/2007 23:19:40
#535323 |
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Вадим Андреев Кстати, у меня есть некоторые идеи (возможно, несколько безграмотные и наивные  ) по работе с длинностебелькой. Я думаю попробовать применить некоторые принципы садоводства по обрезке и формированию кустов, а не сажать отдельные ветки. Возможно, что сработает принцип бонсаи по некоторому измельчанию листьев, укорачиванию междуузлий и общему замедлению роста.
Это понятно. Чёткие рекомендации с гарантированным результатом - в этом деле ожидать глупо.
Вот это и странно. Куда они пропадают? Я брал (в октябре) грунт в нескольких местах на предмет изучения донных жителей и обнаружил, что нет гидр, пиявок и планарий. Уже случались морозы по несколько дней подряд. Думал, что эти твари отогреются и появятся через некоторое время, но прошло уже 1,5 месяца и нет никого. В одном месте не оказалось живых дафний, но через неделю они вылупились из яиц, которые были в пробах грунта (тех, что я сунул в отсадники). Личинки комаров тоже развиваются с сумасшедшей скоростью (температура выше 23, а в некоторых банках даже больше 26).
Наверное, здесь играет роль и численность опасных микробов, степень их подавленности. Аквариум изолирован и слишком мал, если возникают условия для быстрого размножения заразы, то она может, я думаю, перекинуться и на рыбу. Какой-нибудь кусочек гниющей органики (особенно животного происхождения) может спровоцировать подобную вспышку. |
|
|
28/11/2007 02:29:15
#535378 |
|
Завсегдатай, Советник
 |
|
|
Не вдаваясь в подробности карантинирования и т.д., скажу что у меня давно растут Ranunculus circinatus (Лютик жестколистный), Fontinalis antipyretica (фонтиналис), какой-то местный вид перистолистника, кажись Myriophyllum spicatum, ряска трехдольная (Lemna trisulca). Брал в реке Даугава, в черте города Риги. А вот монетницу золотистую (Lysimachia nummularia 'Aurea') |
|
|
28/11/2007 23:20:24
#535769 |
|
|
|
На премодерации
|
|
сообщение Вадим Андреев Вот здесь указаны концентрации соли, применяемые для лечения рыб. Для обеззараживания растений я применял сходные концентрации. |
|
|
29/11/2007 08:14:41
#535837 |
Загружаю
форму....
