Новичок


7
Russian Federation Krasnodar
2 года

Растворился весь co2 или травит купол

Добрый день.

Подскажите пожалуйста каковы приблизительные сроки растворения co2. Запустил бражку - с куполом из крышки для обувной губки - площадь купола примерно 44 см2, объем около 120 см3.
Когда набрался полный купол - я перекрыл шланг подачи и отключил бражку.
Весь газ растворился за 2 с половиной часа. (течения под куполом нет или оно минимальное)
Визуально травления над куполом не видно, аквариум 45 литров живого объема. длинна 54 см, ширина 28 см.

Скажите это нормальная скорость растворения или всетаки искать где травит? Тестами замерял ph и kh (теста на co2 нет). ph без изменений (тест не точный серовкий с шагом в 0.5) а kh опустилась с 15 до 14 (опять таки может быть погрешность теста). Но мне кажется если даже не травит а растворилось то это очень мало, что бы повлиять на грубый тесты.



Изменено 24.2.15 автор rminko
2015-02-2424/02/2015 12:04:19
#2057029
Постоянный посетитель


807 179
Belarus Mogilev
15 час.
Нормальная скорость, так и есть. 2 часа, если СО2 чистый и колокол неглубокий.
Если с другими газами и/или колокол глубокий, то нужно больше времени.
15 - большой буфер kH, пока его не продавит, pH меняется очень слабо.
2015-02-2424/02/2015 12:51:53
#2057047
Новичок


7
Russian Federation Krasnodar
2 года

oltrew

Спасибо. Буду наблюдать дальше. Вода из крана жесткая и щелочная - не растет вообще ничего. Вот решил попробовать может газ хоть как то поможет. Из крана: ph - 8, dh -9, kh - 15.
2015-02-2424/02/2015 13:01:04
#2057050
Свой на Aqa.ru


3942 1148
Пушкино
10 час.

rminko
вот хорошая тема по поводу растений которые растут в воде и хуже Вашей Растения и вода
проблему надо рассматривать в комплексе, что у вас за свет? что за грунт?
2015-02-2424/02/2015 13:12:22
#2057054
Новичок


7
Russian Federation Krasnodar
2 года

natalybochar

За темку спасибо буду изучать. Комплексно пока сложно - информации много для новичка, что бы не распыляться на все сразу решил попорядку - самое простое было сделать бражку. Грунт поменять или освещение сложней и дороже, поэтому отложил на вторую очередь. Доведу co2 до нормы - если резултатов не будет, то буду остальные параметры (грунт, освещение) подкручивать.
2015-02-2424/02/2015 14:31:12
#2057080
Новичок


7
Russian Federation Krasnodar
2 года
В продолжении темы о растворении co2 задам вопрос тут же.
Возник академический интерес узнать а с какой скоростью растет концентрация co2 в акве при заданных в первом посте условиях?
Понятно, что это зависит от многих фактор половина из которых в формулу не засунешь, но хоть что-то рассчитать хочется.

И так для того что бы вычислить с какой скоростью будет расти концентрация co2 нам надо понять сколько co2 в час растворяется в воде и сколько его выветривается через поверхность (потреблением co2 растениями учитывать не будет так как это нереально да и у всех аквы и растючки разные)

Сколько растворяется вычислали эксперементальным путем - крышка из под щетки для обуви (120мл) растворяется за 2 часа
Если я не ошибаюсь то кубометр co2 весит 1970г. то-есть 120мл должны весить 1970г/1000литров/1000мл*120мл = 0.2364г, то-есть 236мг., тоесть за час в двое меньше 118мг Правильно? поправьте если где-то ошибся.

А как посчитать сколько испаряется через поверхность воды в акве (габариты есть в первом посте). Для упрощения будем считать что водное зеркало без волн, аэрация выключена, вода постоянное равномерно размешивается.
2015-02-2424/02/2015 22:43:22
#2057259
Постоянный посетитель


807 179
Belarus Mogilev
15 час.

нереально-непрактично


rminko
академический интерес узнать а с какой скоростью растет концентрация co2 в акве при заданных в первом посте условиях?

При всей любви к академическим задачкам, не думаю, что возможно сколько-либо числовое решение такой задачи. Слишком много неизвестных. Неизвестно выветривание, неизвестно потребление.
К тому же заданные условия непрактичны. Мало кто надувает в колокол СО2 и ждет, пока все растворится. Но даже в этом случае растворение нелинейно - помимо накапливающихся других мало/нерастворимых газов из бражки, в пузырь постепенно дуффундирует кислород из воды. Обычно подачу делают непрерывной и избыточной, с регулярным выбулькиванием неизвестного количества избытков.
Просто делить вес растворенного газа на объем воды бессмысленно - аквариумиста не интересует одноразовое насыщение, а интересно поддержание определенной концентрации. Дальнейшее растворение зависит также от уже существующей концентрации СО2 - это уже не дифференциальная, а в лучшем случае логарифмическая зависимость, а скорее всего вообще измеряемая только эмпирически.

Что известно:
удельная поверхность колокола - 0,367
удельная поверхность аквариума - 1,666-2,777
коэффициент адсорбции углекислого газа дистиллированной водой - 12,8
kH - 15
температура примерно - 25

Может кто чисто из академического интереса и посчитает, какое-то уравнение Гиббса есть на эту тему. Только пользы от этого, imho, никакой, практически использовать нереально.

Изменено 14.3.15 автор oltrew
2015-02-2525/02/2015 01:49:23
#2057306
Новичок


7
Russian Federation Krasnodar
2 года

oltrew

Посмотрел я на это уравнение Гиббса. И понял, что не осилю.. буду обходится тестами ))
2015-02-2525/02/2015 21:14:13
#2057647
Новичок


7
Russian Federation Krasnodar
2 года
С тестами тоже все не так просто оказалось...
В кране вода (в аквариуме тоже)
PH - 8.0
KH - 15
CO2 - 5мг/л (По таблице)

После нескольких дней подачи CO2
PH - 7.6
KH - 8
CO2 - 6мг/л (по таблице)
Не верю я что CO2 поднялось всего на 1мг потому что эффект иже заметен. Не пузыряет (освещение слабое), но почки и расточки пошли, а до этого наблюдал только плавное увядание травы

Теста на co2 пока не нашел, поэтому приходится пользоваться таблицей, но видимо как-то не так я ее использую.... Или KH всегда надо использовать исходный (который был до подачи co2)?

Изменено 28.2.15 автор rminko
2015-02-2828/02/2015 16:22:03
#2058652
Новичок


7
Russian Federation Krasnodar
2 года
Вопрос закрыт - уже разобрался. не правильно померял KH. на самом деле он 13 (что больше похоже на правду) то-есть CO2 сейчас на нижней границы зеленой зоны - ориентировочно 16мг/л
2015-02-2828/02/2015 18:41:02
#2058695



Top