Растворился весь co2 или травит купол


Новичок




7
Russian Federation
10 мес. назад
Растворился весь co2 или травит купол
Добрый день.

Подскажите пожалуйста каковы приблизительные сроки растворения co2. Запустил бражку - с куполом из крышки для обувной губки - площадь купола примерно 44 см2, объем около 120 см3.
Когда набрался полный купол - я перекрыл шланг подачи и отключил бражку.
Весь газ растворился за 2 с половиной часа. (течения под куполом нет или оно минимальное)
Визуально травления над куполом не видно, аквариум 45 литров живого объема. длинна 54 см, ширина 28 см.

Скажите это нормальная скорость растворения или всетаки искать где травит? Тестами замерял ph и kh (теста на co2 нет). ph без изменений (тест не точный серовкий с шагом в 0.5) а kh опустилась с 15 до 14 (опять таки может быть погрешность теста). Но мне кажется если даже не травит а растворилось то это очень мало, что бы повлиять на грубый тесты.



Изменено 24.2.15 автор rminko
2015-02-24 добавлено 24/02/2015 12:04:19#2057029

Свой на Aqa.ru




650 132
Belarus Mogilev
15 час. назад
Нормальная скорость, так и есть. 2 часа, если СО2 чистый и колокол неглубокий.
Если с другими газами и/или колокол глубокий, то нужно больше времени.
15 - большой буфер kH, пока его не продавит, pH меняется очень слабо.
2015-02-24 добавлено 24/02/2015 12:51:53#2057047

Новичок




7
Russian Federation Krasnodar
10 мес. назад
oltrew

Спасибо. Буду наблюдать дальше. Вода из крана жесткая и щелочная - не растет вообще ничего. Вот решил попробовать может газ хоть как то поможет. Из крана: ph - 8, dh -9, kh - 15.
2015-02-24 добавлено 24/02/2015 13:01:04#2057050

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

3473 757
Пушкино
1.5
5 сек. назад
rminko
вот хорошая тема по поводу растений которые растут в воде и хуже Вашей http://www.aqa.ru/fo...
проблему надо рассматривать в комплексе, что у вас за свет? что за грунт?
2015-02-24 добавлено 24/02/2015 13:12:22#2057054

Новичок




7
Russian Federation
10 мес. назад
natalybochar

За темку спасибо буду изучать. Комплексно пока сложно - информации много для новичка, что бы не распыляться на все сразу решил попорядку - самое простое было сделать бражку. Грунт поменять или освещение сложней и дороже, поэтому отложил на вторую очередь. Доведу co2 до нормы - если резултатов не будет, то буду остальные параметры (грунт, освещение) подкручивать.
2015-02-24 добавлено 24/02/2015 14:31:12#2057080

Новичок




7
Russian Federation Krasnodar
10 мес. назад
В продолжении темы о растворении co2 задам вопрос тут же.
Возник академический интерес узнать а с какой скоростью растет концентрация co2 в акве при заданных в первом посте условиях?
Понятно, что это зависит от многих фактор половина из которых в формулу не засунешь, но хоть что-то рассчитать хочется.

И так для того что бы вычислить с какой скоростью будет расти концентрация co2 нам надо понять сколько co2 в час растворяется в воде и сколько его выветривается через поверхность (потреблением co2 растениями учитывать не будет так как это нереально да и у всех аквы и растючки разные)

Сколько растворяется вычислали эксперементальным путем - крышка из под щетки для обуви (120мл) растворяется за 2 часа
Если я не ошибаюсь то кубометр co2 весит 1970г. то-есть 120мл должны весить 1970г/1000литров/1000мл*120мл = 0.2364г, то-есть 236мг., тоесть за час в двое меньше 118мг Правильно? поправьте если где-то ошибся.

А как посчитать сколько испаряется через поверхность воды в акве (габариты есть в первом посте). Для упрощения будем считать что водное зеркало без волн, аэрация выключена, вода постоянное равномерно размешивается.
2015-02-24 добавлено 24/02/2015 22:43:22#2057259

Свой на Aqa.ru




650 132
Belarus Mogilev
15 час. назад
нереально-непрактично
rminko
академический интерес узнать а с какой скоростью растет концентрация co2 в акве при заданных в первом посте условиях?

При всей любви к академическим задачкам, не думаю, что возможно сколько-либо числовое решение такой задачи. Слишком много неизвестных. Неизвестно выветривание, неизвестно потребление.
К тому же заданные условия непрактичны. Мало кто надувает в колокол СО2 и ждет, пока все растворится. Но даже в этом случае растворение нелинейно - помимо накапливающихся других мало/нерастворимых газов из бражки, в пузырь постепенно дуффундирует кислород из воды. Обычно подачу делают непрерывной и избыточной, с регулярным выбулькиванием неизвестного количества избытков.
Просто делить вес растворенного газа на объем воды бессмысленно - аквариумиста не интересует одноразовое насыщение, а интересно поддержание определенной концентрации. Дальнейшее растворение зависит также от уже существующей концентрации СО2 - это уже не дифференциальная, а в лучшем случае логарифмическая зависимость, а скорее всего вообще измеряемая только эмпирически.

Что известно:
удельная поверхность колокола - 0,367
удельная поверхность аквариума - 1,666-2,777
коэффициент адсорбции углекислого газа дистиллированной водой - 12,8
kH - 15
температура примерно - 25

Может кто чисто из академического интереса и посчитает, какое-то уравнение Гиббса есть на эту тему. Только пользы от этого, imho, никакой, практически использовать нереально.

Изменено 14.3.15 автор oltrew
2015-02-25 добавлено 25/02/2015 01:49:23#2057306

Новичок




7
Russian Federation Krasnodar
10 мес. назад
oltrew

Посмотрел я на это уравнение Гиббса. И понял, что не осилю.. буду обходится тестами ))
2015-02-25 добавлено 25/02/2015 21:14:13#2057647

Новичок




7
Russian Federation Krasnodar
10 мес. назад
С тестами тоже все не так просто оказалось...
В кране вода (в аквариуме тоже)
PH - 8.0
KH - 15
CO2 - 5мг/л (По таблице)

После нескольких дней подачи CO2
PH - 7.6
KH - 8
CO2 - 6мг/л (по таблице)
Не верю я что CO2 поднялось всего на 1мг потому что эффект иже заметен. Не пузыряет (освещение слабое), но почки и расточки пошли, а до этого наблюдал только плавное увядание травы

Теста на co2 пока не нашел, поэтому приходится пользоваться таблицей, но видимо как-то не так я ее использую.... Или KH всегда надо использовать исходный (который был до подачи co2)?

Изменено 28.2.15 автор rminko
2015-02-28 добавлено 28/02/2015 16:22:03#2058652

Новичок




7
Russian Federation Krasnodar
10 мес. назад
Вопрос закрыт - уже разобрался. не правильно померял KH. на самом деле он 13 (что больше похоже на правду) то-есть CO2 сейчас на нижней границы зеленой зоны - ориентировочно 16мг/л
2015-02-28 добавлено 28/02/2015 18:41:02#2058695

Создать новую темуБыстрый ответ