Посетитель


89 1

8 года

Размножение полиптерусов

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста насчёт размножения полиптерусов в неволе. Возможно ли это и какие условия нужны для этого. В нете чёткой инфы не нашла. Если кому не жалко - поделитесь опытом.
2008-08-1313/08/2008 14:55:03
#642045
Посетитель


356
Russian Federation Ramenskoe
5 года
В начале прошлого месяца на птичке Дельгези сразу в трех местах продавались, начиная с малька(4-6см по 200р), были и подростки побольше по 350р, а вот как раз Эндлихера довольно сложно найти, год назад брал молодь 10см по 1500р, и то были лиш в одном месте, там кстати можно было и пальмовых полиптерусов взять по 1000р, этот вид то же нечасто найдеш в России.
2009-03-0505/03/2009 17:40:16
#771515
Посетитель


330 14
Санкт-Петербург
7 года

Дантес

хм странные цены. дельгези в закупке оптом 150выходит а эндлихени 450р на москву 500р на питер
2009-03-0505/03/2009 19:55:48
#771625
Посетитель


356
Russian Federation Moscow
5 года
Я в нюансы оптовых цен не вдаюсь, от 200 до 350 в розницу за дельгези вполне нормально для Москвы, за Эндлихера 1500, может и многовато, но оно и понятно, рыба более редкая. Вообще цены на пользующиеся спросом виды могут очень сильно варьироваться, напримерза молодых орнатов(5-7см) в людном месте ломили 500р, тогда,как в крытом павельене куда далеко не все заходят, почти таких же по 200 взять можно было!
2009-03-0505/03/2009 20:15:21
#771648
Советник



4037 330
Москва
1 года
Дельгези и сенегалы плодятся и у нас, и у азиатов очень легко, рыба уже давно перешла в разряд оптовых. Орнаты - похуже, но тоже, в общем, без проблем.
А всякие эндлихери, пальмасы и пр. - только дикие, причём рыба, в общем, и в природе далеко не массовая, да ещё и идёт через пятые руки, и часто через немцев, вот цена и взлетает...
2009-03-0808/03/2009 00:46:41
#773387
Посетитель


330 14
Санкт-Петербург
7 года

ablabys

сенегалец согласен. а вот дельгези... может у нас кто то и множит вот только малька нет совсем. ве привозные.
орнатипинис- знаю олько что его множит иногда один дядя под москвой. пальмас... мда вообще кроме как у себя ни у кого не встречал и ниразу тут в продаже открыой не встречал.
по эндлихери нашол сайт с подробным описанием его нереста))
2009-03-0808/03/2009 03:02:20
#773441
Советник



4037 330
Москва
1 года

Kuzzzka
Вчера видел в двух зоомагазинах малька дельгези - в "38ми попугаях" и в Аквалоге...
Вы смешиваете две разных вещи - разведение в неволе и наличие местной рыбы в продаже... Всё отлично разводится, только местным оптовикам лень морочиться и искать местных же разводчиков - это надо ездить, общаться, договариваться много раз по каждой позиции... С азиатами проще - не отрывая задницы от кресла, можно заказывать всё сразу, пучком и в одной коробке. А то, что рыба часто нежизнеспособна - это проблемы розничного покупателя, а не оптового продавца, тот только накручивает...
Сам занимался оптом, отлично знаю, как оно выглядит - манагер за квартал отращивает хомячьи щёки и забивает вообще на всё, не пнёшь - не пошевелится...

Попробуйте найти местную живородку в оптовых количествах - замаетесь; это что - меченосец у нас перестал размножаться?! Да нет, просто из ЮВА можно заказать 50 вариантов этого меченосца и тут же слить. Он, правда, передохнет через полгода, предварительно заразив банки, но продастся-то сразу... А рынок невелик, и подобным образом местные разводчики с него быстро выдавливаются...

Сенегал и дельгези мечут без проблем, и, что очень важно, относительно рано созревают. Колоть их никто не будет - зачем, если рыба мечет сама?
Орнат посложнее - созревает намного позже, малёк гораздо требовательнее к воде, сама рыба конкретно покрупнее, в стакане метать не будет. Да и особо никому он не нужен - рыба немелкая, довольно хищная...

Пальмасы и пр. - никому не нужны, этот сегмент рынка отлично перекрывают сенегал с дельгезом. А коллекционеров очень мало, им вполне хватает дикарей.

ЗЫ: У Aqualog'а была книжка, по многопёрым - не то, чтобы очень хорошая, просто другого ничего нет и не было. Так Шафер очень правильно заметил в предисловии - "многопёрые никогда не были популярны, и вряд ли когда-нибудь будут" - ИМХО, абсолютно правильное замечание, рыба для любителей странного...
2009-03-0808/03/2009 16:20:23
#773724
Посетитель


356
Russian Federation Moscow
5 года
Возможно, мега-популярными, как многие классические виды аквариумных рыб полиптерусы действительно никогда не станут, но то что число любителей многоперовых за последние года три существенно увеличилось это факт! В какой-то степенни об этом можно судить даже по резкому увеличению колличества тем о полиптерусах на нашем форуме.
2009-03-1212/03/2009 19:47:14
#776857
Советник



4037 330
Москва
1 года

Дантес
Ага, и особенно по резкому росту количества людей, содержащих рыбу - было всего три, стало аж пять! Рост - на 66%!
2009-03-1313/03/2009 23:15:07
#778016
Посетитель


356
Russian Federation Ramenskoe
5 года
Полиптерус, среднего размера рыба достаточно универсальная, поэтому подбор соседей огромен, учитывая к тому же нетребовательность этих существ к параметрам воды их можно сожать с достаточно разнообразными группами пресноводных рыб. Естественно речь не идет о гигантских орнатах или эндлихера, хотя и у них подборка соседей вполне обширна.
Высщитывать в процентном соотношении увеличение обладателей полиптерусов по всей стране дело весьма затруднительное, но то что полиптерусов сейчас стали активно разводить именно на продажу говорит об увеличение спроса на рыбу. Уверен кстати, что и "эндлихеровского" малька у нас скоро, кто-нибудь поднимет, если уже не поднял, цена на него должна будет упасть посравнению с привозным и рыба постепенно может расширить свою нишу на рынке продаж, как это было в свое время с орнатом.
2009-03-1414/03/2009 11:09:26
#778271
Посетитель


356
Russian Federation Ramenskoe
5 года
Интересно было бы узнать мнение людей занимавшихся разведением полиптерсов, были ли попытки скрестить два разных вида полиптерусов, ( удалось же получить давольно симпатичнй гибрид от разных видов сомов, псевдоплатистомы и фрактоцефалоса, )поэтому с полиптерусами могло бы вполне любопытно получится, возможно улучшить четкость узора полос или яркость некоторых особей!?
2009-06-0707/06/2009 21:23:39
#851547
Посетитель


330 14
Санкт-Петербург
7 года

Дантес

селекцией поликов по моему только всякие китайцы да японцы занимаются. .
у сенегальца вуалевую форму вывели.
и разные вариации окраса у лапради. эндлихери и дельгези.
2009-06-0707/06/2009 21:28:25
#851551
Посетитель


356
Russian Federation Ramenskoe
5 года
Kyzzzka

Приходилось видеть и вуалевых альбиносов сенегала в живую, и контрасно-окрашенных с интересным ресунком перечисленные вами виды в каталогах, например с зеленоватым узором Лапрейди, полиптерусы вообще сильно меняют окрас от окружающей среды, хотя думаю ваш лапрейди зеленоватым наврятли станет, это явно какие-то новые селекционные формы из Азии,там скорее всего и получат первый гибрид двух разных видов, если уже не получили!
2009-06-0707/06/2009 21:44:21
#851562
Посетитель


330 14
Санкт-Петербург
7 года

Дантес

ну белых сенегалов (не альбиносов) я и живьем видел.
мой лапради против того каким я его себе принес стал ярче. появился зеленый цвет(хоть и не на столько яркий как у япошек)
полиптерусы конечно меняют свой цвет по условиям аквы но. на премере малька сенегальца который рос с икринке в светлой акве и вырос на столько светлым что разницы в цвете между брюшком и спинкой едва ли можно заметить... при том что его родители очень темные. и вот он месяца 2 уж сидит в общем моем темном полиптеруснике но он очень немного потемнел а размером около 23см. меняют чвет они очень медленно.
а на щет скрещевания с другими рыбами . я думаю что очень не скоро это будет... не так много рыб над которыми так поиздевались.
2009-06-0707/06/2009 22:11:44
#851597
Посетитель


356
Russian Federation Ramenskoe
5 года
Kyzzzka

Бывает, что и быстро меняют, все зависит на что посадить, например на глине не которые виды давольно быстро окрас меняют.
Кстати те вуалевые альбиносы сенегальцев, котрых я наблюдал, намного меньше (17см) против (30см) обычной серой формы , хотя рыба уже совсем взрослая была!
2009-06-0707/06/2009 22:24:37
#851605
Посетитель


330 14
Санкт-Петербург
7 года

Дантес

ну. я лично именно 30см сенегальца видел только 2 раза.... обычно больше 22-25 не встретить.
мой малек который жил в 400л на протоке . с нитратом 0.5. имея богатый рацыон за пару месяцев вырос до 23см и все...
2009-06-0707/06/2009 22:41:37
#851615
Посетитель


356
Russian Federation Ramenskoe
5 года
Kyzzzka

Рост полиптерусов не всегда зависит от объема банки, и в 200 л вполне при частых подменах и на живой рыбе можно вырастить 30 сантиметрового сенегальца, просто полиптерусы до определенного момента растут очень быстро, а потом резко замедляют темпы роста (например мои орнаты быстро вымахали с 15 до 26см, потом почти год вообще не росли, а в последние месяцы вновь прибавили несколько сантиметров) или вообще перестают расти, но на время, некоторые крупные виды вполне могут расти,чуть ли не в течении всей жизни, только очень медленно.
2009-06-0707/06/2009 22:54:14
#851619
Посетитель


330 14
Санкт-Петербург
7 года

Дантес

ну орнаты оч быстро у меня до 40 и 42см вымахали. вот щас самка толстеть начинает в 2года.
сенегальцу самцу у меня уже 10лет. он вырос до 21см за год гдето. самка росла дольше. окончательно после первого нереста доросла.
дельгези самцы мелкие очень (13-16см) а самка 23 гдето. пальмасы вот месяца 2 у меня до сих пор не видел едят ли они...но вроде не тощие и чуточку подрасли. и вот только пару дней назад стали активно себя вести.

Изменено 7.6.09 автор Kuzzzka
2009-06-0807/06/2009 23:11:57
#851624
Советник



6406 386
Москва
2 года

сообщение Дантес
были ли попытки скрестить два разных вида полиптерусов, ( удалось же получить давольно симпатичнй гибрид от разных видов сомов, псевдоплатистомы и фрактоцефалоса, )

С сомами всё несколько проще: созревание половых продуктов стимулируют гормональными инъекциями, сами продукты сцеживают в тарелку, далее инкубируют икру. Если такая процедура возможна с поликами, то и гибрид когда нибудь появится.
Заставить рыб скреститься самостоятельно, это сложно, слишком много факторов влияет.

Изменено 8.6.09 автор 127
2009-06-0808/06/2009 21:02:11
#852356
Посетитель


356
Russian Federation Ramenskoe
5 года
127

Думаю азиаты уже давно мудрят с гармональными инъекциями с полиптерусами в том числе, вполне возможно в ближаешем будущем эти рыбы появятся у нас! Недавно видел фото эндлихера альбино (платина), маловероятно, что эта рыба была выловлекнна в природе (слишком заметна для более крупных хищников). Хотя несколько альбиносов могли вполне появиться в приплоде от рыб скрещенных нормальным путем, а не инъекционным.
2009-06-1009/06/2009 23:33:01
#853346
Советник



6406 386
Москва
2 года

Дантес

Ну получение альбиносов ни как не связано с гормональными инъекциями.
Что касается гибридизации, так про такую возможность у поликов я точно сказать не могу. Чтобы они сами скрестились, много факторов должно совпасть помимо близкого родства. А скрещиванию через тарелку часто препятствуют некоторые особенности рыб. Банально далеко не все рыбы сцеживаются, почему то мне кажется, что полики не цедятся. Конечно же можно и кесарить.
2009-06-1010/06/2009 19:30:42
#853867
Посетитель


356
Russian Federation Ramenskoe
5 года
127

Вы сами-то не пробовали развести Эндлихера! У нас вероятно будет сложно взрослую пару производителей найти, поскольку рыба появилась относительно недавно и рыба могла просто не дозреть, созревают они вероятно как и орнаты не ранне 3, а то и 5 лет, или этот вид несколько раньше, несмотря на большой размер!?
2009-06-1111/06/2009 09:36:42
#854201
Советник



6406 386
Москва
2 года

Дантес

Не понял упрёка? Ну не пробовал, а какое это отношение имеет к возможности получения гибридов?
2009-06-1111/06/2009 12:24:26
#854293
Посетитель


330 14
Санкт-Петербург
7 года

Дантес

они появились как я понимаю 1 раз и все....
если эндлихери появятся где-нить. дайте знать мне
2009-06-1111/06/2009 12:25:26
#854295
Посетитель


330 14
Санкт-Петербург
7 года

127

про получение гибридов с другими рыбами кроме поликов. в ближайщее время. я сомневаюсь. тк рыба вполне оригинальна и ее гибридизация бессмысленна.
(для начала научитесь разводить то что создала природа)
2009-06-1111/06/2009 12:28:28
#854297
Советник



6406 386
Москва
2 года

Kuzzzka

Посмотрите сообщение Дантеса от 7-го числа, которое я цитировал, и на которое собственно, отвечал.
Он упрекает, теперь вы, забавно.
У меня то как раз цели гибридизации не стоит, и вопрос этот меня не мучает.
2009-06-1111/06/2009 12:41:40
#854304



Top /