Посетитель


89 1
7 г. назад

Размножение полиптерусов

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста насчёт размножения полиптерусов в неволе. Возможно ли это и какие условия нужны для этого. В нете чёткой инфы не нашла. Если кому не жалко - поделитесь опытом.
2008-08-13 добавлено 13/08/2008 14:55:03#642045

Посетитель


356
Russian Federation Ramenskoe
4 г. назад
В начале прошлого месяца на птичке Дельгези сразу в трех местах продавались, начиная с малька(4-6см по 200р), были и подростки побольше по 350р, а вот как раз Эндлихера довольно сложно найти, год назад брал молодь 10см по 1500р, и то были лиш в одном месте, там кстати можно было и пальмовых полиптерусов взять по 1000р, этот вид то же нечасто найдеш в России.
2009-03-05 добавлено 05/03/2009 17:40:16#771515

Посетитель


330 14
Санкт-Петербург
6 г. назад
Дантес

хм странные цены. дельгези в закупке оптом 150выходит а эндлихени 450р на москву 500р на питер
2009-03-05 добавлено 05/03/2009 19:55:48#771625

Посетитель


356
Russian Federation Moscow
4 г. назад
Я в нюансы оптовых цен не вдаюсь, от 200 до 350 в розницу за дельгези вполне нормально для Москвы, за Эндлихера 1500, может и многовато, но оно и понятно, рыба более редкая. Вообще цены на пользующиеся спросом виды могут очень сильно варьироваться, напримерза молодых орнатов(5-7см) в людном месте ломили 500р, тогда,как в крытом павельене куда далеко не все заходят, почти таких же по 200 взять можно было!
2009-03-05 добавлено 05/03/2009 20:15:21#771648

Советник



4037 322
Москва
3 мес. назад
Дельгези и сенегалы плодятся и у нас, и у азиатов очень легко, рыба уже давно перешла в разряд оптовых. Орнаты - похуже, но тоже, в общем, без проблем.
А всякие эндлихери, пальмасы и пр. - только дикие, причём рыба, в общем, и в природе далеко не массовая, да ещё и идёт через пятые руки, и часто через немцев, вот цена и взлетает...
2009-03-08 добавлено 08/03/2009 00:46:41#773387

Посетитель


330 14
Санкт-Петербург
6 г. назад
ablabys

сенегалец согласен. а вот дельгези... может у нас кто то и множит вот только малька нет совсем. ве привозные.
орнатипинис- знаю олько что его множит иногда один дядя под москвой. пальмас... мда вообще кроме как у себя ни у кого не встречал и ниразу тут в продаже открыой не встречал.
по эндлихери нашол сайт с подробным описанием его нереста))
2009-03-08 добавлено 08/03/2009 03:02:20#773441

Советник



4037 322
Москва
3 мес. назад
Kuzzzka
Вчера видел в двух зоомагазинах малька дельгези - в "38ми попугаях" и в Аквалоге...
Вы смешиваете две разных вещи - разведение в неволе и наличие местной рыбы в продаже... Всё отлично разводится, только местным оптовикам лень морочиться и искать местных же разводчиков - это надо ездить, общаться, договариваться много раз по каждой позиции... С азиатами проще - не отрывая задницы от кресла, можно заказывать всё сразу, пучком и в одной коробке. А то, что рыба часто нежизнеспособна - это проблемы розничного покупателя, а не оптового продавца, тот только накручивает...
Сам занимался оптом, отлично знаю, как оно выглядит - манагер за квартал отращивает хомячьи щёки и забивает вообще на всё, не пнёшь - не пошевелится...

Попробуйте найти местную живородку в оптовых количествах - замаетесь; это что - меченосец у нас перестал размножаться?! Да нет, просто из ЮВА можно заказать 50 вариантов этого меченосца и тут же слить. Он, правда, передохнет через полгода, предварительно заразив банки, но продастся-то сразу... А рынок невелик, и подобным образом местные разводчики с него быстро выдавливаются...

Сенегал и дельгези мечут без проблем, и, что очень важно, относительно рано созревают. Колоть их никто не будет - зачем, если рыба мечет сама?
Орнат посложнее - созревает намного позже, малёк гораздо требовательнее к воде, сама рыба конкретно покрупнее, в стакане метать не будет. Да и особо никому он не нужен - рыба немелкая, довольно хищная...

Пальмасы и пр. - никому не нужны, этот сегмент рынка отлично перекрывают сенегал с дельгезом. А коллекционеров очень мало, им вполне хватает дикарей.

ЗЫ: У Aqualog'а была книжка, по многопёрым - не то, чтобы очень хорошая, просто другого ничего нет и не было. Так Шафер очень правильно заметил в предисловии - "многопёрые никогда не были популярны, и вряд ли когда-нибудь будут" - ИМХО, абсолютно правильное замечание, рыба для любителей странного...
2009-03-08 добавлено 08/03/2009 16:20:23#773724

Посетитель


356
Russian Federation Moscow
4 г. назад
Возможно, мега-популярными, как многие классические виды аквариумных рыб полиптерусы действительно никогда не станут, но то что число любителей многоперовых за последние года три существенно увеличилось это факт! В какой-то степенни об этом можно судить даже по резкому увеличению колличества тем о полиптерусах на нашем форуме.
2009-03-12 добавлено 12/03/2009 19:47:14#776857

Советник



4037 322
Москва
3 мес. назад
Дантес
Ага, и особенно по резкому росту количества людей, содержащих рыбу - было всего три, стало аж пять! Рост - на 66%!
2009-03-13 добавлено 13/03/2009 23:15:07#778016

Посетитель


356
Russian Federation Ramenskoe
4 г. назад
Полиптерус, среднего размера рыба достаточно универсальная, поэтому подбор соседей огромен, учитывая к тому же нетребовательность этих существ к параметрам воды их можно сожать с достаточно разнообразными группами пресноводных рыб. Естественно речь не идет о гигантских орнатах или эндлихера, хотя и у них подборка соседей вполне обширна.
Высщитывать в процентном соотношении увеличение обладателей полиптерусов по всей стране дело весьма затруднительное, но то что полиптерусов сейчас стали активно разводить именно на продажу говорит об увеличение спроса на рыбу. Уверен кстати, что и "эндлихеровского" малька у нас скоро, кто-нибудь поднимет, если уже не поднял, цена на него должна будет упасть посравнению с привозным и рыба постепенно может расширить свою нишу на рынке продаж, как это было в свое время с орнатом.
2009-03-14 добавлено 14/03/2009 11:09:26#778271

Посетитель


356
Russian Federation Ramenskoe
4 г. назад
Интересно было бы узнать мнение людей занимавшихся разведением полиптерсов, были ли попытки скрестить два разных вида полиптерусов, ( удалось же получить давольно симпатичнй гибрид от разных видов сомов, псевдоплатистомы и фрактоцефалоса, )поэтому с полиптерусами могло бы вполне любопытно получится, возможно улучшить четкость узора полос или яркость некоторых особей!?
2009-06-07 добавлено 07/06/2009 21:23:39#851547

Посетитель


330 14
Санкт-Петербург
6 г. назад
Дантес

селекцией поликов по моему только всякие китайцы да японцы занимаются. .
у сенегальца вуалевую форму вывели.
и разные вариации окраса у лапради. эндлихери и дельгези.
2009-06-07 добавлено 07/06/2009 21:28:25#851551

Посетитель


356
Russian Federation Ramenskoe
4 г. назад
Kyzzzka

Приходилось видеть и вуалевых альбиносов сенегала в живую, и контрасно-окрашенных с интересным ресунком перечисленные вами виды в каталогах, например с зеленоватым узором Лапрейди, полиптерусы вообще сильно меняют окрас от окружающей среды, хотя думаю ваш лапрейди зеленоватым наврятли станет, это явно какие-то новые селекционные формы из Азии,там скорее всего и получат первый гибрид двух разных видов, если уже не получили!
2009-06-07 добавлено 07/06/2009 21:44:21#851562

Посетитель


330 14
Санкт-Петербург
6 г. назад
Дантес

ну белых сенегалов (не альбиносов) я и живьем видел.
мой лапради против того каким я его себе принес стал ярче. появился зеленый цвет(хоть и не на столько яркий как у япошек)
полиптерусы конечно меняют свой цвет по условиям аквы но. на премере малька сенегальца который рос с икринке в светлой акве и вырос на столько светлым что разницы в цвете между брюшком и спинкой едва ли можно заметить... при том что его родители очень темные. и вот он месяца 2 уж сидит в общем моем темном полиптеруснике но он очень немного потемнел а размером около 23см. меняют чвет они очень медленно.
а на щет скрещевания с другими рыбами . я думаю что очень не скоро это будет... не так много рыб над которыми так поиздевались.
2009-06-07 добавлено 07/06/2009 22:11:44#851597

Посетитель


356
Russian Federation Ramenskoe
4 г. назад
Kyzzzka

Бывает, что и быстро меняют, все зависит на что посадить, например на глине не которые виды давольно быстро окрас меняют.
Кстати те вуалевые альбиносы сенегальцев, котрых я наблюдал, намного меньше (17см) против (30см) обычной серой формы , хотя рыба уже совсем взрослая была!
2009-06-07 добавлено 07/06/2009 22:24:37#851605

Посетитель


330 14
Санкт-Петербург
6 г. назад
Дантес

ну. я лично именно 30см сенегальца видел только 2 раза.... обычно больше 22-25 не встретить.
мой малек который жил в 400л на протоке . с нитратом 0.5. имея богатый рацыон за пару месяцев вырос до 23см и все...
2009-06-07 добавлено 07/06/2009 22:41:37#851615

Посетитель


356
Russian Federation Ramenskoe
4 г. назад
Kyzzzka

Рост полиптерусов не всегда зависит от объема банки, и в 200 л вполне при частых подменах и на живой рыбе можно вырастить 30 сантиметрового сенегальца, просто полиптерусы до определенного момента растут очень быстро, а потом резко замедляют темпы роста (например мои орнаты быстро вымахали с 15 до 26см, потом почти год вообще не росли, а в последние месяцы вновь прибавили несколько сантиметров) или вообще перестают расти, но на время, некоторые крупные виды вполне могут расти,чуть ли не в течении всей жизни, только очень медленно.
2009-06-07 добавлено 07/06/2009 22:54:14#851619

Посетитель


330 14
Санкт-Петербург
6 г. назад
Дантес

ну орнаты оч быстро у меня до 40 и 42см вымахали. вот щас самка толстеть начинает в 2года.
сенегальцу самцу у меня уже 10лет. он вырос до 21см за год гдето. самка росла дольше. окончательно после первого нереста доросла.
дельгези самцы мелкие очень (13-16см) а самка 23 гдето. пальмасы вот месяца 2 у меня до сих пор не видел едят ли они...но вроде не тощие и чуточку подрасли. и вот только пару дней назад стали активно себя вести.

Изменено 7.6.09 автор Kuzzzka
2009-06-08 добавлено 07/06/2009 23:11:57#851624

Советник



6406 382
Москва
9 мес. назад
сообщение Дантес
были ли попытки скрестить два разных вида полиптерусов, ( удалось же получить давольно симпатичнй гибрид от разных видов сомов, псевдоплатистомы и фрактоцефалоса, )

С сомами всё несколько проще: созревание половых продуктов стимулируют гормональными инъекциями, сами продукты сцеживают в тарелку, далее инкубируют икру. Если такая процедура возможна с поликами, то и гибрид когда нибудь появится.
Заставить рыб скреститься самостоятельно, это сложно, слишком много факторов влияет.

Изменено 8.6.09 автор 127
2009-06-08 добавлено 08/06/2009 21:02:11#852356

Посетитель


356
Russian Federation Ramenskoe
4 г. назад
127

Думаю азиаты уже давно мудрят с гармональными инъекциями с полиптерусами в том числе, вполне возможно в ближаешем будущем эти рыбы появятся у нас! Недавно видел фото эндлихера альбино (платина), маловероятно, что эта рыба была выловлекнна в природе (слишком заметна для более крупных хищников). Хотя несколько альбиносов могли вполне появиться в приплоде от рыб скрещенных нормальным путем, а не инъекционным.
2009-06-10 добавлено 09/06/2009 23:33:01#853346

Советник



6406 382
Москва
9 мес. назад
Дантес

Ну получение альбиносов ни как не связано с гормональными инъекциями.
Что касается гибридизации, так про такую возможность у поликов я точно сказать не могу. Чтобы они сами скрестились, много факторов должно совпасть помимо близкого родства. А скрещиванию через тарелку часто препятствуют некоторые особенности рыб. Банально далеко не все рыбы сцеживаются, почему то мне кажется, что полики не цедятся. Конечно же можно и кесарить.
2009-06-10 добавлено 10/06/2009 19:30:42#853867

Посетитель


356
Russian Federation Ramenskoe
4 г. назад
127

Вы сами-то не пробовали развести Эндлихера! У нас вероятно будет сложно взрослую пару производителей найти, поскольку рыба появилась относительно недавно и рыба могла просто не дозреть, созревают они вероятно как и орнаты не ранне 3, а то и 5 лет, или этот вид несколько раньше, несмотря на большой размер!?
2009-06-11 добавлено 11/06/2009 09:36:42#854201

Советник



6406 382
Москва
9 мес. назад
Дантес

Не понял упрёка? Ну не пробовал, а какое это отношение имеет к возможности получения гибридов?
2009-06-11 добавлено 11/06/2009 12:24:26#854293

Посетитель


330 14
Санкт-Петербург
6 г. назад
Дантес

они появились как я понимаю 1 раз и все....
если эндлихери появятся где-нить. дайте знать мне
2009-06-11 добавлено 11/06/2009 12:25:26#854295

Посетитель


330 14
Санкт-Петербург
6 г. назад
127

про получение гибридов с другими рыбами кроме поликов. в ближайщее время. я сомневаюсь. тк рыба вполне оригинальна и ее гибридизация бессмысленна.
(для начала научитесь разводить то что создала природа)
2009-06-11 добавлено 11/06/2009 12:28:28#854297

Советник



6406 382
Москва
9 мес. назад
Kuzzzka

Посмотрите сообщение Дантеса от 7-го числа, которое я цитировал, и на которое собственно, отвечал.
Он упрекает, теперь вы, забавно.
У меня то как раз цели гибридизации не стоит, и вопрос этот меня не мучает.
2009-06-11 добавлено 11/06/2009 12:41:40#854304



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру