go to bottom


Аватар пользователя

1467 145
Москва
9 года

Редокс-потенциал

Уважаемые коллеги, возник вопрос после прочтения ряда постов о том, что для роста ижизни растений важен редокс-потенциал водыи поддержание его на достаточно высоком уровне.

Вопрос у меня возник вот из-за чего:

При одних и тех же показателях воды, свете и фильтрации одни растения вдруг начинают расти хуже, другие лучше и так далее. Например Эустералис пер как сумасшедший, а сейчас встал.



Кто что думает на эту тему?

2009-06-1818/06/2009 11:10:10
#858173
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

138 3
Люберцы
2 года

Dyaus


Это настолько загадочная тема, что никто точно не может ответить как себя ведут те или инные растения при разных значениях редокс-потенциала, хотя бы потому, что слишком много других факторов влияют на них, в т.ч. и тех, которые измерить нет возможности.
По своему опыту, если грунт не закисает, а подмены воды регулярны и достаточны, то причину следует искать в другом.
Если же вас очень беспокоит низкий редокс-потенциал, попробуйте добавлять перекись, она точно поможет. Доз, к сожалению, не знаю.
2009-07-0707/07/2009 16:16:17
#870585
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

219 4
Кемерово
5 года

сообщение Gix

Dyaus


Если же вас очень беспокоит низкий редокс-потенциал, попробуйте добавлять перекись, она точно поможет.

Только , что прочитал, что перекись водорода в зависимости от условий может быть как окислителем так и восстановителем.
http://www.redseafis...
2009-07-1414/07/2009 11:27:57
#874732
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3261 273
Владимир
4 года

Можно вопрос наверное имеющий некоторую связь с темой редокс-потенциала.
Озадачился этим вопросом всвязи со вспышкой сине-зеленых водорослей в банке 240 л. и попыткой определить причину.
Аммиак, нитриты по нулям, нитраты практически не диагностируемые. Рн - 8,0. Кн - 8. Углекислоты в банке по-моему минимум из-за таких показателей и мощной продувки, но растения там изначально планировались только для поддержания биобаланса, поэтому с этим вопросом не заморачивался - создавал условия для танги.
Рыбье население в подписи, из растений - только валиснерия (по задней и одной из боковых стенок - лесом) растет дуром, причем листья спиральной вырастают по 50 и более см, а обычной - если не подстригать - около метра. Подмены - еженедельно - литров по 40-50.
В одной из статей http://sad-kardinal.... прочитал, что росту сине-зеленых способствует высокий редокс потенциал, но его высокий показатель вроде бы является также показателем чистоты воды. Или я не прав? В этих вопросах имею знания школьного курса химии двадцатилетней давности.
Вопрос задаю с практической целью - что делать для предотвращения нового роста водорослей в будущем (имеющиеся думаю победить затемнением - к химии прибегать не хочу).
Заранее спасибо за любые пояснения.
PS. Грешным делом думал подразгрузить банку, чтобы создать более комфортные (по воде) условия, а теперь хоть добавляй (но это в шутку, т.к. считаю и так им тесновато - уж больно танга территориальна).

Изменено 17.8.09 автор ЧАП

2009-08-0909/08/2009 11:30:42
#889936
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4037 333
Москва
2 года

Есть приборы для измерения редокса - только они мало того, что дорогие и, в общем, не очень простые в обращении, так ещё и непонятно, зачем его вообще измерять...

В живой банке редокс находится в относительно очень узких пределах - его, конечно, можно резко сдвинуть, но как-то мне сильно сомнительно, чтобы это хорошо закончилось... А двигать его медленно очень просто и без всякого измерения - смени побольше воды или, наоборот, не меняй воду, посади ещё рыбы...

Если растение "встало", это может быть связано с чем угодно - от фитонцидов до биоритмов, а желание в банке всё-всё измерить и всем-всем управлять обычно ведёт к быстрой разбалансировке системы... Смайлик ;)

2009-08-1818/08/2009 01:46:01
#894889
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

219 4
Кемерово
5 года

ЧАП

да простит меня ablabys , что вмешиваюсь, самое первое, что приходит на ум освещение: какова длительность светового дня и насколько стары банки ?
Глянул на аманию, вот , что пишут:
"Дефицит Азота и Кислорода, отсутствие движения воды способствуют росту Cyanobacteria ("сине-зеленые водоросли"). Дефицит Азота особенно способствует росту Cyanobacteria - при нитрате NO3=0 и избытке фосфатов [PO4] возникает Cyanobacteria потому что эти водоросли могут потреблять Азот из атмосферного воздуха растворенного в воде!
Появляется в аквариумах с не зацикленным фильтром и pH>7,5 или при слишком высокой освещенности. Так как Cyanobacteria появляется от обнуления азота, проще всего избавиться от нее можно внося нитрат калия в сочетании с иненсивной механичtской очисткой аквариума от обрастаний. Не освещайте аквариум более 12 часов (поставьте таймер), запустите креветок Амано со второй недели, делайте хорошее движение воды и аэрируйте воду. Подмены воды ДВА раза в неделю по 30-50%. Крайняя мера - малахитовым зеленым, эритромицином и гербицидами.
Размножение водорослей требует чтобы три элемента C-N-P (углерод, азот и фосфор) были в соотношении: 106 Углерод :16 Азот :1 Фосфор. Это соотношение показывает, что даже ничтожного количества фосфатов [PO4] может включить механизм роста водорослей. Наша задача - сделать рост растений достаточным, чтобы они сразу-же потребляли весь фосфор [P] поступающий в аквариум с кормом для рыб и удобрениями. Корм для рыб содержащий минимальное (0,5-0,9%) количество фосфора важен для сдерживания нашествия водорослей в аквариуме. Кормите рыб кормом с минимальным содержанием фосфора (0.9%), например Hagen NUTRAFIN Max, Sera. "
Насколько понимаю, как раз азота у вас и нет)
2009-08-2828/08/2009 12:25:40
#901594
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3261 273
Владимир
4 года

UniqM

Вы правы, нитраты были нулевые, про кислород не скажу - 30см распылитель с достаточно мелкими пузырьками по задней стенке, про отсутствие движения воды - фильтр турбо 1100 (струя была направлена на поверхность, сейчас опустил по диагонали вниз. Струя достаточно сильная.
Банка запущена в январе, население формировалось январь-февраль мальками и с тех пор не претерпело никаких изменений. Свет зимой был 10, весной 11, летом 12 час по таймеру, солнечный свет не попадает, лампы 30Вт аква-гло, 30 Вт филипс (или осрам - не помню сейчас на работе) 765. Эти лампы по таймеру. 2 сберегайки 26 Вт 2700 К и 20 Вт 4000 К по углам - включал по желанию когда дома. В тот период не включались.
Эритромицином сине-зеленые я только что выгнал, сейчас тест на нитрат кончился, а в продаже нет, поэтому уровень нитратов на данный момент не скажу, в сентябре узнаю, когда привезут. Озаботился поисками калиевой селитры - вот уж действительно скоро ФСБ заинтересуется и в террористы запишут. У всех первый вопрос - чего взрывать собрался - до чего дошли, что удобрения не найти. А аммиачную селитру как-то в банку с тангой лить страшно.
Причину-то я понял (читал эту статью) и теперь думаю как нитраты повышать - траву в основном повыдергивать или нитраты добавлять.
Вот уж верно много нитратов - плохо, а нет - ещё хуже.Смайлик :DСмайлик :mad:Смайлик :D
2009-08-2828/08/2009 14:25:05
#901665
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4037 333
Москва
2 года

Оффтоп 2 ЧАП: есть море всяких предположений о причинах появления (и ухода!) циан - только все они, мягко говоря, очень сильно дискуссионны Смайлик :( Неоднократно наблюдал вспышки этой дряни в банках с нитратами около 20 и отлично растущей ботвой - равно как и в безнитратных банках...

2009-08-2828/08/2009 23:53:51
#901990
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56
Ukraine
11 года

Тему апну...
Слишком уж быстро забываются классики (Цирлинг) с рекомендациями по редокс-потенциалу (rH = Еh/28,9 + 2рН )...

2009-09-0303/09/2009 18:27:05
#905477
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

274 4
Москва
1 мес.

в последнее время появились сине-зеленые на макушках длинностебельки. измерил параметры no3 и po4, fe были по-нулям.
стал реже проводить подмены, хотя рыб много, no3 вырос до 12 мг/л., po4 - 0,25-0,5 мг/л., fe- 0.1 мг/л.
подскажите, как вести себя дальше. поиграть со светом?(дневной перерыв). или что? УДО?

P.S. ph- 7. kh- 6. gh- 10. подается co2 брага dennerle. питательный грунт.

спасибо, за предложения!))

2009-09-0404/09/2009 23:46:20
#906400
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

219 4
Кемерово
5 года

Densh
фильтр tetra ex700 давно чистили?=)
по моему дело в нем)
2009-09-0606/09/2009 20:05:52
#907257
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

219 4
Кемерово
5 года

сообщение ХимикUA
Тему апну...
Слишком уж быстро забываются классики (Цирлинг) с рекомендациями по редокс-потенциалу (rH = Еh/28,9 + 2рН )...

А статью не подкинете?)
2009-09-0606/09/2009 20:06:23
#907258
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

274 4
Москва
1 мес.

UniqM


промывал губки 3 недели назад.
а причем фильтр? объясните...
2009-09-0606/09/2009 21:28:05
#907315
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56
Ukraine
11 года

UniqM

http://aquariumistika.ru/?page_id=507
Правда не уверен как с авторскими правами...
2009-09-0707/09/2009 10:30:15
#907531



Top