go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

341 97
Москва
5 года

рН-контроллер

Поделитесь наблюдениями, кто пользуется.
У меня за месяц контроллер начинает показывать в аквариуме рН 7 при реальном рН 6.8. То есть за месяц показания на экране врут на два пункта.
Нормально ли это?
На сколько пунктов за месяц без калибровки у вас начинает врать контроллер?
Как часто вы калибруете контроллер?
Контроллер у меня новый, так что дело не в амортизации.

2005-12-2626/12/2005 12:12:05
#263495
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

619 1
Балашиха
6 года

А чем ты проверяешь его вранье и какой контроллер?

2005-12-2626/12/2005 12:15:08
#263496
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

341 97
Москва
5 года

Проверяю проще простого.
До калибровки в банке 7.0, после 6.8.
Тесты эту разницу тоже подтверждают.
Контроллер-Деннерле.

2005-12-2626/12/2005 12:18:58
#263497
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

573
Москва
5 года


Тесты эту разницу тоже подтверждают


Можно уточнить что за тесты так точно показывают, что вы уверенны, что РН 6,8, а не 7,0?
2005-12-2626/12/2005 12:27:04
#263501
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

619 1
Балашиха
6 года

Прикольно, просто совсем недавно озадачился тем, что у меня как раз на 0.22 несовпадают данные Тетровского теста и Контроллера Тестирование Тестов! , у меня тоже Денерле.

2005-12-2626/12/2005 12:27:42
#263502
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1695 9
Russian Federation Moscow
10 года

Прикольно как раз то, как вы определили разницу между тестом и контроллером. Смайлик :D

А контроллеры калибруются все по разному. У меня Аквамедик, в инструкции написано, что-то в духе "раз в месяц" еужна калибровка.

Видимо потребность в калибровке зависит еще от возраста электрода.
Один из электродов, перед тем как накрыться окончательно, стал "уходить" до 0,20 в неделю.
Поставил новый электрод, и вот уже 1,5 месяца показания тютелька в тютельку.

2005-12-2626/12/2005 13:14:45
#263530
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 5

6 года

сообщение mishel
...У меня за месяц контроллер начинает показывать в аквариуме рН 7 при реальном рН 6.8. То есть за месяц показания на экране врут на два пункта...

Деннерле контроллер калибруется раз в две недели. У меня датчик установлен в непрозрачном трубопроводе после выхода внешнего фильтра и проточного реактора, поэтому не "заростает" и "дрейф" показаний должен быть минимальный". Однако за две-три недели показания "уходят" до 0.1. Имею котроллер Деннерле и пластмассовый электрод. Говорят что стеклянные электроды имеют значительно меньший "дрейф".


Изменено 26-12-2005 автор YRus
Да, Cerge прав. По инструкции раз в 4 недели.

Изменено 26-12-2005 автор YRus
2005-12-2626/12/2005 13:30:10
#263536
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 228
Москва
6 года

pH-метры калибруют от 1 раза в 2 недели вплоть до 1 раза в день. Если надо ловить сотые доли (реально всё равно точнее, чем 0.05 не бывает), то и калибровать надо каждый день. А ещё хранить электрод рекомендуется в насыщенном растворе хлорида калия независимо от того, стеклянный он или "пластмассовый". Пластмассовый - тот же стеклянный, только стекло у него лишь в "рабочем месте", а весь корпус из пластика, поскольку последний измерять pH не умеет. По остальным характеристикам стекло от пластика не отличается. (Ваш химик-аналитик Смайлик :))

2005-12-2626/12/2005 13:48:37
#263540
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 27

12 мес.

сообщение YRus
Однако за две-три недели показания "уходят" до 0.1. Имею котроллер Деннерле и пластмассовый электрод. Говорят что стеклянные электроды имеют значительно меньший "дрейф".

У вас ребята ещё нормально, мой новый деннерле электрод врал на 0,5 правда калибровка раз в 4 недели а не в две, стеклянный электрод от аквамедик показывал уже после второй калибровке всё точно, я вот думаю заменить деннерле на наш отечественный, точность выше гораздо и по цене вместо одного аквамедика 3 наших взять можно.
2005-12-2626/12/2005 13:48:49
#263541
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 5

6 года

сообщение shurae
...реально всё равно точнее, чем 0.05 не бывает)...

Ну почему не бывает. Если я в эталонном растворе и температуре, соответствующей паспортной (кажется 20°С) откалибрую на 7.00 а потом в другом эталонном растворе на 4.00 тот погрешность 0.02 обеспечена. Если не верите - проверте на эталонных растворах - покажет 7.00 и 4.00. Другое дело что
1. С течением времени показания неизбежно "дрейфуют" и нужно будет чаще проводить калибровки (а это расходы на калибровочные растворы).
2. А такая точность и не нужна.
2 Cerge.
1. А где русские электроды купить можно?
2. По параметрам (эдс, чуствительность, внутреннее сопротивление) они подходят вместо импортных? Или проще - с ними импортные контроллеры нормально работают?
3. Разъем у них такой же или перепаивать надо?

Изменено 26-12-2005 автор YRus
2005-12-2626/12/2005 14:13:20
#263546
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1695 9
Russian Federation Moscow
10 года

сообщение shurae
pH-метры калибруют от 1 раза в 2 недели вплоть до 1 раза в день. Если надо ловить сотые доли (реально всё равно точнее, чем 0.05 не бывает), то и калибровать надо каждый день. А ещё хранить электрод рекомендуется в насыщенном растворе хлорида калия независимо от того, стеклянный он или "пластмассовый". Пластмассовый - тот же стеклянный, только стекло у него лишь в "рабочем месте", а весь корпус из пластика, поскольку последний измерять pH не умеет. По остальным характеристикам стекло от пластика не отличается. (Ваш химик-аналитик Смайлик :))

Возразю! Почти по всем пунктам. Оговорюсь лишь, что речь идет об аквамедиковских электродах.
Точность измерения до 0,01, причем имею возможность проверять по двум контрольным жидкостям (pH=7,00).
При этом новый электрод первые 2-3 месяца лишь проверяю.
Стеклянный электрод от аквамедика калибруется еще реже. В эксплуатации более "скоростной" - в тестовых жидкостях, при переходе с pH=4,00 на pH=7,00 настраивается значительно быстрее, чем пластиковый.
2005-12-2626/12/2005 14:19:28
#263547
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 228
Москва
6 года

сообщение Eugene N
Возразю! Почти по всем пунктам. Оговорюсь лишь, что речь идет об аквамедиковских электродах...

Не спорю. Я лишь привёл обычную аналитическую практику про "профессиональные" электроды. Как совершенно правомерно заметил YRus, "А такая точность и не нужна" (меньше 0.05), причём не только для аквариума, но и в химическом анализе.
2005-12-2626/12/2005 14:58:07
#263560
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 27

12 мес.

Для рН может и не нужна авот для других элементов очень даже.

2005-12-2626/12/2005 16:16:04
#263592
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 228
Москва
6 года

сообщение Cerge
Для рН может и не нужна авот для других элементов очень даже.

Конечно, никто ведь не предлагает замерять аммиак, нитриты или свинец с точностью 0.05мг/л! Смайлик :) Смайлик :250: Смайлик :) Речь только о pH
2005-12-2626/12/2005 16:21:57
#263595
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

619 1
Балашиха
6 года

Да ... За что же я такие деньги то платил? Раньше тратился только на рН тест, а теперь купил контроллер, выяснятся, что регулярно придется калибровочную жидкость покупать, да и срок жизни самого электрода максимум 2 года (если повезет), а так только год обещают.

2005-12-2626/12/2005 16:39:53
#263606
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 27

12 мес.

Ну зачто Вы платили Вам виднее, как грится "семь раз отмерь, один отрежь", однако так как контроллер никто стабильность рН в аквариуме не обеспечит.А электрод самый первый у меня уже 4 года и работает, правда я им не пользуюсь.

2005-12-2626/12/2005 16:53:26
#263612
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 5

6 года

сообщение SZh
...За что же я такие деньги то платил? Раньше тратился только на рН тест, а теперь купил контроллер, выяснятся, что регулярно придется калибровочную жидкость покупать, да и срок жизни самого электрода максимум 2 года ...
Не все так плохо!
1. Гидробионты будут постоянно спасибо говорить (ведь рН стабильный!).
2. Срок службы электрода зависит от условий эксплуатации. Один из основных "вредителей" электродов - организмы (водоросли и микроорганизмы), поселяющиеся на электроде, неизбежны, если электрод находится в банке. В случае расположения электрода в трубопроводе выходы из фильтра (и после проточного реактора) обрастания отсутствуют, срок службы электрода увеличивается.
3. Cerge раскажет нам где купить отличные русские электроды недорого. А калибровочные растворы недорого стоят в Лабтехе.

Изменено 26-12-2005 автор YRus
2005-12-2626/12/2005 17:27:53
#263617
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 27

12 мес.

Вообще то я совсем недавно давал ссылку на основного производителя электродов.
Надо внимательнее читать форум. Какие pH электроды похвалите?

Что касается калибровок электродов то, чаще они колибруются в начале эксплуатации, где то первые пол года, повторюсь мой первый электрод от аквамедик прожил 4 года и досих пор работает, причём опять же никто не заставляет вас покупать калибровочную жидкость от деннерле и аквамедик которые стоят непомерно дорого.За эти деньги можно купить литр жидкости рН.Учитесь пользоваться интернетом и будет вам счастье.Например в Литтрейдинге продаётся эта жидкость по пол литра фасовка.Так же есть в Лабтехе.

Изменено 27-12-2005 автор Cerge

2005-12-2727/12/2005 08:30:02
#263784
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 12
Ukraine Dnipropetrovsk
11 года

сообщение SZh
Да ... За что же я такие деньги то платил?


Точнее какие цели приследовал?
Разве без него были проблемы или какие трудоемкие операции связанные с его отсутствием?

Зачем купи-ли то?

Вадим.
2005-12-2727/12/2005 13:48:12
#263842
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

619 1
Балашиха
6 года

Ну собственно задачи, для которых я его купил он выполняет, рН колеблется в пределе ± 0,05. Другое дело, что оказывается само значение рН может быть не таким как я предполагал, хотя я еще и не проверял, все времени нет перетестировать.

2005-12-2727/12/2005 14:36:09
#263854
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 12
Ukraine Dnipropetrovsk
11 года

сообщение SZh
Ну собственно задачи, для которых я его купил он выполняет, рН колеблется в пределе ± 0,05.


Дык вопрос в том, что без контроллера проблем-то и так небыло Смайлик :)
Или не прав? Зачем такая стабильнось?

У меня днем РН=6.9-7.0, при аэрации ночью - к утру РН=7.2
Раньше аэрация через камень была посильнее (сейчас дерево),
так РН к утру до 7.6 поднималась, то есть колебалась в пределах
0.6-0.7 и проблем не наблюдалось. В последнее время Пых мерять необходимости вообще не видел, т.к. когда в доволь намеряетесь,
и так знаете, какова она у Вас в данный момент времени.


сообщение SZh Другое дело, что оказывается само значение рН может быть не таким как я предполагал, хотя я еще и не проверял, все времени нет перетестировать.


В смысле? Каким оно может быть "не таким"?

Вадим.
2005-12-2828/12/2005 14:41:28
#264191
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

619 1
Балашиха
6 года

Раньше были проблемы в том, что я мог передозировать СО2, растворяю через помпу внутреннего фильтра и проблем с растворением нет. Теперь это исключено.

А показания контроллера могут быть не таким в том смысле, что у меня малавийцы и опускаться по рН ниже 7.00 не хотелось бы и растения хочется чтоб росли, а это не выше 7.20. Вот и выходит, что мой интервал между 7.00 и 7.20, а так как котроллер, как я понял, запросто может сбиться на 0.2 это уже не очень хорошо.

2005-12-2828/12/2005 15:39:49
#264218
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 12
Ukraine Dnipropetrovsk
11 года

сообщение SZh
Раньше были проблемы в том, что я мог передозировать СО2, растворяю через помпу внутреннего фильтра и проблем с растворением нет. Теперь это исключено.


Замена реактора на стакан решает Вашу проблему на раз.

Впдим.
2005-12-2828/12/2005 16:45:35
#264247
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

619 1
Балашиха
6 года

Согласен, но стакан уже не хочу, да и мороки с ним, то не растворившийся попутный газ выпускай, то думай куда и как его (стакан) присобачить да и эстетики никакой. Тогда как у меня сейчас при 1 пузыре в 2 секунды контроллер как минимум 1 раз в день отключает клапан по причине опустившегося рН. Да и чего теперь то уже городить, контроллер у меня уже есть, если спросите жалею ли я о его приобретении, скажу, что скорее не жалею. К тому же я еще не перепроверял его калибровку, конец года, некогда. Сегодня постараюсь успеть запихнуть его в калибровочную жидкость и посмотреть на сколько он реально ускакал.

2005-12-2828/12/2005 17:37:41
#264265
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

619 1
Балашиха
6 года

Вчера откалибровал контроллер. Разлил по пузырькам калибровочные жидкости, ополоснул в дистиллированной воде электрод и вставил в пузырек с рН7.0. Контроллер начал показывать 7.3, затем потихоньку опустился до 7.15. Я начал калибровку, после калибровки опять сполоснул и опустил в пузырек с рН7, контроллер начал показывать 7.13 и плавно опускаться до 7.06. Пришлось опять сменить калибровочные жидкости на свежие и повторить процедуру. После повторения контроллер в жидкости с рН7 показывал 7.03, чем я на первых порах и удовлетворился, через недельку проверю.

Изменено 19.6.06 автор SZh

2005-12-2929/12/2005 09:26:36
#264412



Top