go to bottom
Посетитель


250
Russian Federation
8 года

С чего начать с CO2

С чего начать покупку СО2 системы ? Засматривался на различные варианты до 1 т.р. от Серы , но почитав раздел понял, что это выброшенные деньги. Особо вваливать в систему тоже не хочется. Размеры системы играют значение. Хочется компактности. Если придется заправлять баллон раз в 2-3 мес. это не сложно. Что помимо баллона нужно купить ? Растения плохо идут в рост желтеют , осыпаются. пробовал добавлять Плантамин - получил зеленое стекло.
Данные по акве в подписи. Запущен 1,5 мес. назад. Растения занимают около 30 % аквы. Свет 6 ч. в сутки.
РН - 7,0
Кн - около 2
Gh - около 6-7
NO2 - 0
NO3 - 10
Спасибо.

2008-10-3030/10/2008 22:34:09
#679720
Посетитель


447 67
Москва
2 года

Darkowl

не знаю что и как считал автор. готовая система 5л собранная и проверенная "под ключ" с учетом моей работы у меня стоит 6 тыс руб. соотвественно самому собрать еще дешевле обойдется. откуда беруться эти 8 с гаком тысяч непонятно.
2009-07-0909/07/2009 09:35:11
#871656
Малёк


24
Старый Оскол
10 года

Darkowl



У меня получилось так, брал в апреле сего года:

RFO 352-M5 ДРОССЕЛЬ - 318
A321-1C2 МИНИРАСПРЕД.ЭЛ.ПНЕВМ.2/2-1/8 - 815
G7J СОЛЕНОИД AC 220V - 235
122-800 РАЗЬЕМ СОЛЕНОИДА А70 И G70 - 65
2661 1/8 УПЛОТНИТ. КОЛЬЦО НЕЙЛОН - 6
2511 M5-1/8 ФИТИНГ ПЕРЕХОДНОЙ - 20
2661 M5 УПЛОТНИТ. КОЛЬЦО НЕЙЛОН - 2.5
1511 6/4-M5 ФИТИНГ НАКИДН. ГАЙКА ПРЯМОЙ - 30
2601 9-1/8 НИППЕЛЬ ДЛЯ ТРУБКИ - 21
TPE 6/4-B ТРУБКА ПОЛИЭТИЛЕНОВАЯ 5м. D1=6; D2=4; - 118

Добавил редуктор УР-6-6 - 770р, баллон отдали уже с вентилем и заправленный СО2 от ОУ-3, переходника не потребовалось, реактор-фильтр магистральный Минор 5-351 руб, два обратных клапана Тетра CV-4 - 180, капельница - 14,70, глицерин - 15
Итого около 3000 т.р. Хорошо конечно, что баллон достался бесплатно.
2009-07-1010/07/2009 09:15:48
#872433
Малёк


24
Санкт-Петербург
6 года

тоже думаю попробвать пошаманить с СО2.
сильно тратиться не хочу. Нашел вот такую систему. Вроде не дорого и заморочек не много (на месяц хватает). Но там написано аквариум до 160л. У меня 180. Как эта система и будет ли ее хватать?
О моем аквариуме:
180л
рыб пока не много - 4 скалярии и 4 сома (в ближайшее время появится больше)
из растений анубис и лимонник. Собственно, они только и остались. Анубисы размножились и вполне хорошо растут. Лимонник немного вяло растет. Правда, в последнее время дал очень много новых побегов. Это событие странно совпало с покупкой и запуском нового внешника (до этого стоял внутренний фильтр - сгорел). Были, конечно, и другие растения, но в первые месяцы запуска, и позже, по мере покупки, погибали. И я бросил это дело (пытаться вырастить что-то еще)
Аквариум запустил... эм... наверное, лет 5-6 ему уже .
Сейчас решил заняться редизайном акваса и, всвязи с этим, хочется больше растений красивых и разных .
Фильтр внешний.

Вопрос, собственно, был в начале сообщения.


З.Ы. впринципе, я эту систему в продаже в Питере пока не нашел. Если вы знаете, где можно купить подобное и не дорого - буду благодарен.

Изменено 12.7.09 автор FishGlass

2009-07-1212/07/2009 16:09:07
#873701
Советник



4351 509
Климовск
3 года

FishGlass


Если нет денег на нормальную баллонную систему,то поставьте уж лучше аппарат Киппа самодельный:сода,кислота (уксусная или лимонка),пара бутылок пластиковых и трубки с обратными клапанами обойдется намного дешевле.Лично я,отдал свое предпочтение баллону (Сергей Морозов респект) и уже скоро год будет и полет нормальный....правда через месяца 4 у меня на электромагнитром клапане Камоцци катушка сгорела,но купил новую и полет продолжается.

Изменено 14.7.09 автор Sebbb
2009-07-1414/07/2009 10:30:29
#874698
Малёк


24
Санкт-Петербург
6 года

да, в первое время, наверно, так и сделаю.
Но, самое главное, можно ли мне использовать СО2 при моих параметрах воды?

Санкт-Петербург
капельные тесты НИЛПА
kH~3 (в аквариуме и из-под крана)
Ph~6.8 (в аквариуме и из-под крана)
если такое вообще возможно...
в ближайшее время куплю какой-нибудь другой тест

зачем мне СО2? растения ощутимо плохо растут.

2009-07-1516/07/2009 00:47:53
#875832
Советник



4351 509
Климовск
3 года

FishGlass


У вас маленький kH нужно вам продумать процесс отключения на ночь.
1. Если у вас брага,то вариантов 2:
- выдергивать шланг из акваса самому
- поставить электромагнитный клапан (автомобильный пневмоклапан:обсуждается соседней ветке) и посадить его на таймер вместе со светом.
2.Если вы соберете аппарат Киппа то тут вариант один:электромагнитный клапан, но без возможности сброса газа в закрытом состоянии-посмотрите соседнюю ветку про клапан от ВАЗ и все поймете.
2009-07-1717/07/2009 16:36:40
#876546
Малёк


24
Санкт-Петербург
6 года

аааа.... так значит, если kH маленький, то просто нужно отключать на ночь? Т.е. впринципе, никаких препятствий больше нет?
А придумать процесс отключения - это не проблема.

2009-07-1717/07/2009 20:25:32
#876633
Малёк


24
Санкт-Петербург
6 года

да, и еще вопрос, если я, допустим, установлю балонную систему. Она у меня поработает год или два, а потом я решу отказаться от подачи СО2. Не будет ли с этим каких-нибудь проблем? Вплане скачок какого-нибудь парамерта и смерть всего живого в аквариуме?

2009-07-1718/07/2009 00:05:11
#876787
Постоянный посетитель


953 62
Воронеж
3 года

Вы не написали какой у Вас свет?

Если Вы перед использованием СО2, увеличите свет, увеличите кол-во растений особенно сложных, и начнете вносить удо, то при отказе от СО2 надо будет ограничить свет и удо, растения сложные которые не могут обходится без СО2 (если такие к тому времени появятся) скорее всего погибнут

2009-07-1818/07/2009 02:35:42
#876816
Малёк


24
Санкт-Петербург
6 года

Свет планирую порядка 0.8-0.9 Вт/л.

2009-07-1818/07/2009 18:53:11
#877011
Постоянный посетитель


953 62
Воронеж
3 года

сообщение FishGlass
Свет планирую порядка 0.8-0.9 Вт/л.

Какой у Вас сейчас?, при котором

растения ощутимо плохо растут
2009-07-1818/07/2009 20:14:36
#877032
Советник



4351 509
Климовск
3 года

сообщение FishGlass
аааа.... так значит, если kH маленький, то просто нужно отключать на ночь?


Не просто нужно,а не обходимо,а то у вас буфер маленький и pH просто упадешь,что может вызвать не очень хорошие последствия.
2009-07-1818/07/2009 22:12:38
#877085
Малёк


24
Санкт-Петербург
6 года

2roman1967: свет 2х30 Вт

2Sebbb: а есть еще какие либо тонкости, о котрых мне лучше бы узнать сейчас?

2009-07-1818/07/2009 22:22:40
#877090
Постоянный посетитель


953 62
Воронеж
3 года

сообщение FishGlass
2roman1967: свет 2х30 Вт

Попробуйте довести свет хотя бы до 0,6-0,7, большинство растений будет расти нормально и Вам не понадобится ни СО2, ни Удо, если Вас "затянет" тогда и будете думать о СО2, заодно на простых растениях немного руку набьете
2009-07-1919/07/2009 01:02:00
#877141
Малёк


24
Санкт-Петербург
6 года

Взял грунт из аквариума и полил его уксусом - он зашипел. Значит ли это, что мне нельзя пользоваться СО2?

2009-07-1919/07/2009 14:17:28
#877269
Посетитель


250
Russian Federation Saint Petersburg
8 года

Я попробовал СО2 как и советовали мне тут в самом начале. Результат на лицо, но в итоге подача СО2 (не контролируемо) без отключения приводит к росту РН . Но это уже другая тема для размышлений. Вообщем если нет желания вкладывать деньги то брага на 2-х бутылках самый идеальный вариан для того чтоб понять надо ОНО или нет. А самое главное что стоимотсь его я даже затрудняюсь посчитать ....толи 5 толи 10 руб. всё обошлось.

2009-07-2020/07/2009 15:10:40
#877853
Советник



4351 509
Климовск
3 года

Esox Lucius L


Вы ничего не путаете? Подача co2 должна снижать pH.
2009-07-2020/07/2009 16:37:45
#877904
Малёк


24
Санкт-Петербург
6 года

сообщение FishGlass
Взял грунт из аквариума и полил его уксусом - он зашипел. Значит ли это, что мне нельзя пользоваться СО2?


и все-таки, хотел бы получить ответ на свой вопрос.
Грунт лежит еще с запуска аквариума (больше 5 лет). Но слегка шипит от уксуса. kH в акваруме около 3х.
2009-07-2222/07/2009 14:35:18
#879197
Советник



4351 509
Климовск
3 года

FishGlass


Тогда не парьтесь.В идеале нужен грунт нейтральный,но если нет,то нет.Если я правильно понимаю эту тему,то если в грунте содержатся карбонаты Ca или Mg то при подаче CO2 они переходят в гидрокарбонаты и kH повышается,т.е повышается буферные свойства воды.
С одной стороны это хорошо,а с другой плохо.
Хорошо: при не стабильной подаче CO2 pH не будет подвержен сильным скачкам: поскольку при отсутствии CO2 растения начинают извлекать его из гидрокарбонатов и pH начинает расти, а поскольку kH высокий,то катастрофы не будет.
Плохо: растения комфортно себя чувствуют в определенном диапазоне pH (в каком именно смотрите литературу).Тут так повелось,что аквариумисты стараются держать pH=6,5-6,7 и для того,чтобы достичь этого диапазона,нужно растворить больше co2 в воде.
Это имеет еще одно значение.При высоких pH железо переходит в не растворимую форму и соответственно не может быть поглащено растениями (есть правда корневой метод,но это отдельная история)

Поэтому вместо того,чтобы менять грунт, дайте побольше co2 и следите за pH, чтобы он не ушел ниже 6-6,5

ИМХО, это мое субъективное мнение и понимание вопроса,если я в чем-то не прав,то пусть старшие и компитентные товарищи меня поправят.





Изменено 22.7.09 автор Sebbb
2009-07-2222/07/2009 14:51:14
#879209
Малёк


24
Санкт-Петербург
6 года

т.е., если в моем случае включить СО2, то сперва начнет подниматься кН и РН. Если еще чуть добавить СО2, то РН остановится, и пока я буду дальше прибавлять СО2, РН будет становиться таким, каким мне надо. Так?
И от сюда еще вопрос:
стоит ли своих денег длительный тест СО2 от Dennerle?
или лучше смотреть по соотношению кН/РН + таблица (хотя, как я понял, таблицы эти врут еще больше.)

2009-07-2425/07/2009 00:58:03
#880935
Малёк


25 3
Russian Federation Moscow
2 года

FishGlass

Наоборот..КН упадет , и возможно до единицы . РН тоже понизится . На сколько ? ..Будет зависеть от количества подаваемого СО2 - водица то , кислей становится и мягше..
А смореть - купите дропчекер ..хоть китайский ( раз в 2 недели освежать раствор) и то нормально
2009-07-2525/07/2009 01:10:57
#880938
Советник



4351 509
Климовск
3 года

Andrew S.


А с чего карбонатка упасть должна? Вы же не кипятите воду в аквариуме.
2009-07-2525/07/2009 01:48:55
#880944
Советник



4351 509
Климовск
3 года

сообщение FishGlass
т.е., если в моем случае включить СО2, то сперва начнет подниматься кН и РН. Если еще чуть добавить СО2, то РН остановится, и пока я буду дальше прибавлять СО2, РН будет становиться таким, каким мне надо. Так?
И от сюда еще вопрос:
стоит ли своих денег длительный тест СО2 от Dennerle?
или лучше смотреть по соотношению кН/РН + таблица (хотя, как я понял, таблицы эти врут еще больше.)


Переход из карбонатов в гидрокарбонаты процесс не быстрый.поэтому при подаче co2 ваш pH будет сопротивляться ровно столько,сколько позволит реальный буфер воды,а потом пойдет вниз.повышение kH будет только со временем.
Почитайте тут про такое : о карбонатном буфере замолвите слово или как трава добывала СО2 корнями из морского грунта

Изменено 24.7.09 автор Sebbb
2009-07-2525/07/2009 02:07:38
#880945
Малёк


24
Санкт-Петербург
6 года
2009-07-2525/07/2009 03:51:28
#880952
Советник



4351 509
Климовск
3 года

FishGlass


Тогда я суть выдергну: за неделю у человека за счет грунта жесткость поднималась на 2-3 градуса: с 6 до 8-9.Поэтому я бы просто не парился: а добавлял co2.
Если уж волнуетесь,то купите тест денерле:он не зависит от жесткости и поэтому показывает сколько co2 в воде.если будет мало (это в случае если жесткость возрастет) то прибавите co2.
2009-07-2525/07/2009 12:19:36
#881005



Top