lor6 Посетитель 319 6 Москва 13 года	Ответить Звёздчатый анциструс L071, L181, L249; L183. (страница 26)
	Данная тема предназначена для обсуждения вопросов содержания, размножения и т.д. сомов со следующими идентификационными номерами: L181, L183, L071, L249 Обобщённое русское название вида : Звёздчатый анциструс Англ.: L071, L181, L249 - Peppermint Pleco; L183 - Starlight Bristlenose Catfish Изменено 26.11.10 автор Button
	2009-07-0505/07/2009 11:07:07 #869165 Нравится МихаилМЮ, неритина

kouen Свой на Aqa.ru 3006 363 Москва 14 года	Ответить
	А че делать-то? Ты фотографировать отказываешься, тогда я прикалю! 3 девицы под окном пряли поздно вечерком.. Жалко что пока за фотиком бегал, поза изменилась. До этого сомы как бу то обнимались. В кадре медведка уже положила хвост на плечо. Мелкий облюбовал этот уголок, так что без него вото в кокосах не обходится )) Кстати этим фото ставлю крест на теории Антона что у самок грудные плавники дугой, на фото того хипана у особи врожденное или выработаное искривление Изменено 16.1.11 автор kouen
	2011-01-1616/01/2011 23:18:02 #1324957 Нравится YARIS

kouen Свой на Aqa.ru 3006 363 Москва 14 года	Ответить
	Малютка из последней кладки Ему не повезло, слишком рано вскочил из гнезда. А т.к. 20л это слишком маленький объем для инкубации малявок со взрослым самцом, то вылупившаяся мелюзга задыхалась в продуктах его жизнедеятельности и через сутки оказывалась на дне. Самец, если кто замечал, на момент инкубации в туалет по большому перестает ходить совсем. Казалось бы всего 1 взрослая рыба на 20л вода, но как губительно может оказаться вода с выдыхаемыми продуктами жизнедеятельности. Видимо не такие уж бронебойные звездчатые, как кажется с первого взгляда, пока маленькие, особенно личинка. Подмены делал по 2 раза в сутки, утром и вечером, капельницей по 50% на воду из благополучного общака. Дестка 2 потерял, решил не морить всех и перенес кладку для дальнейшей инкубации в вентилируемый лоток в общий аквариум, где собственно мелюзга благополучно дозрела и вылупилась. Думаю с сотенку живых получилось. Разбрелись по отсеку. Ханырятся во все щели от света деньского, вампирята )) Вистит на стекле и харАктерно дрыгает хвостиком Обалдеть какие у них присоски в первое время. Видимо со временем башка и тело в целом догоняет пасть Изменено 16.1.11 автор kouen
	2011-01-1616/01/2011 23:36:55 #1324990 Нравится YARIS

Евгений Саратов Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3742 508 Саратов 5 года	Ответить
	юрасов 5-6 для полутора лет, чет мало, хотя может самки, и если верить ПКФ до 10см, тогда все нормально, дело за малым, определить по полу и развести.
	2011-01-1717/01/2011 17:49:28 #1325733

юрасов Завсегдатай 1052 108 Москва 12 дн.	Ответить
	Евгений Саратов судя по отсутсвию растительности на морде там одни самки хотя не исключаю возможности того что рыба подзатянута .
	2011-01-1717/01/2011 17:59:03 #1325748

Евгений Саратов Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3742 508 Саратов 5 года	Ответить
	юрасов Если размер взрослых по плану до 10см, то и не очень, если самки, то и совсем нет. У меня расти начали после двух лет, в два были мельче, чем годовалые обычные анциструсы. я и не ожидал от них такой прыти. Из оставленных себе с 1-го и 2-го пометов 8 и 5, что то великанов не видно, скорее клопы, держу только для статистики, чтобы узнать когда же исчезнет кант, может из-за того, что вместе со взрослыми сидят. Изменено 17.1.11 автор Евгений Саратов
	2011-01-1717/01/2011 18:12:17 #1325772

kouen Свой на Aqa.ru 3006 363 Москва 14 года	Ответить
	сообщение юрасов Евгений Саратов судя по отсутсвию растительности на морде там одни самки хотя не исключаю возможности того что рыба подзатянута . Юра, как у них пузики? Ты вроде говорил у тебя уже кто-то делал попытки высиживания. Самец тот ещё живой?
	2011-01-1717/01/2011 20:41:51 #1326054

юрасов Завсегдатай 1052 108 Москва 12 дн.	Ответить
	kouen Сергей это я не про этих а про обычных ( не звездная ночь) говорил. самец вроде ползает еще по кокосам. у меня в другой банке тоже с полосой один или два ползают как только в ней мальки пельвиков подрастут тогда выловлю в маленький аквариум и пофотографирую.
	2011-01-1717/01/2011 21:05:24 #1326093

kouen Свой на Aqa.ru 3006 363 Москва 14 года	Ответить
	юрасов От "националист"! И тех и других самок кидай своему провереному, глядишь и наштампуешь хоть полукровок для начала. А там если самец в 183 белый кант прорежется и их заодно
	2011-01-1717/01/2011 21:42:45 #1326154

юрасов Завсегдатай 1052 108 Москва 12 дн.	Ответить
	kouen нееее - полукровок делать не буду. незачем это мешать две разных рыбы. это все равно что звездчатых с обычными ссыживать. подожду годик другой а там глядишь или самца найду или чего нибудь еще придумаю.
	2011-01-1717/01/2011 22:51:00 #1326213 Нравится YARIS

Евгений Саратов Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3742 508 Саратов 5 года	Ответить
	юрасов Подожди, может и из этих кто обрастет...
	2011-01-1818/01/2011 14:10:18 #1326570

юрасов Завсегдатай 1052 108 Москва 12 дн.	Ответить
	Евгений Саратов так я и жду
	2011-01-1818/01/2011 21:24:51 #1327061

kouen Свой на Aqa.ru 3006 363 Москва 14 года	Ответить
	Звоню жене. Как дела, тра-ля-ля. Вконце вспоминаю про аквы. Короче все попутала. Вместо положеных 1-2 раза в день кидает малькам как и взрослым, раз в 2 дня 1/2 дозы. Говорит живые, трупов на дне нет. Посмотрим что останется от помёта когда приеду в феврале )) Надеюсь водорослей на поверхностях малькам хватит. Может даже здоровей вырастут на такой диете!
	2011-01-2121/01/2011 23:40:46 #1330395

emelya2701 Постоянный посетитель 793 63 Раменское 4 года	Ответить
	kouen Пора уже привыкать к взрослой жизни, склько можно уже с ними няньчиться . Думаю ничего с ними не случится. Летом на две недели уезжал, акву оставлял без присмотра вообще! Только фильтр по таймеру работал, даже света не было. Всем моим сомам на тот момент было месяца под четыре. Никто даже мяу не сказал, как плавали так и плавают. А тут раз в два дня кормёжка. Вообще королевские условия. Или я не про тот помёт подумал??? Речь про последних идёт? Всё равно нормально всё будет . Изменено 21.1.11 автор emelya2701
	2011-01-2121/01/2011 23:52:17 #1330416

kouen Свой на Aqa.ru 3006 363 Москва 14 года	Ответить
	emelya2701 Ага, только посмотри что я в последний раз писал про последний нерест. Мальку тому неделя с копейкой отроду. Питаться может со среды только самостоятельно начали. Стал объяснять на примере грудного ребёнка в 1-2 месяца. Вроде дошло.
	2011-01-2121/01/2011 23:58:20 #1330430

kouen Свой на Aqa.ru 3006 363 Москва 14 года	Ответить
	Был сегодня у одного местного авторитетного аквариумиста-сомятника. Снабжает местных разной диковинкой собсвенного развода. По 3 группы нерестовых держит зебр и прочей абракадабры. Заценил я его звездчатых "L183, белый кант". Называют его строго по каталогу и никакой хрени типа немецкой брехни «блудная ночь» и тому подобное. Датчане кстати очень критичны к немецкой рыбе, разводчикам, гансы разводят бренды больше чем рыбу. Лапшу с ушей местные скручивают, в отличие от русапетов. Здесь вообще не принято использовать названия, строго по номерам тарахтят. Иной раз в разговоре крыша съезжает в поисках картинок отложенных в мозгу, которые когда-то проносились перед глазами. В перерывах листали каталог "Вельсовский", чтоб сверить познания в ID и названиях ))) Разводит с дикарей, получал в проверенном источнике, слали с ЮА как и тому кексу что живёт за 500 км от столицы. Ездили они вместе в экспедиции с Хайко и тем удаленным челом по местам обитания загадочных зеленых дискусов и всякой сомятины. Взрослая анцня 183, если что когда 8-10 лет не остаются карликами в 7-10 см Матёрые самцы наверное под 15 см у него, белый кант жиденький, но просматривается на хвосте и гребне. Рыбу держит отдельно от остальных сомов в тёмном углу, отдельно смягчает какой-то фирменной химией, которая имитирует, как они её называют "тёмную воду". Все глаза поломал я с фонариком разглядывая есть ли у них кроме точек на теле точки на хвосте и спинном. Не разглядел. Что могу сказать. У мелких разницы практически никакой с моими. На вопрос правильный/неправильный ответ получен такойже как и я говорил. Ему в свое время какой-то мохнатый седой профессор объяснил. Долихоптерус – 183 – спинной плавник в 10 лучей. Всё, больше никаких гвоздей и отсебятины. Про точки в хвосте стал я рассказывать, удивился и посмеялся. В выводках также могут «некачественные», теряющие окантовку в возрасте. 100% гарантии, что выйдет как с картинки, нет. Так что вот так. Фоток нет, забыл флешку в ноуте. Записал на камеру, загрузить смогу только дома, нет провода. Но грустные мордочки с рожками у молодняка такие же как у Юрасова. Особи 4-6 мес имеет полный размер примерно 5-6 см. Дорогущие Изменено 23.1.11 автор kouen
	2011-01-2323/01/2011 18:41:48 #1332116 Нравится YARIS, Naum

юрасов Завсегдатай 1052 108 Москва 12 дн.	Ответить
	Вот . Пока дикарей к себе сами не затащим немцы и азиаты будут нам все фуфло втюхивать какое им самим не требо. Изменено 23.1.11 автор юрасов
	2011-01-2323/01/2011 20:35:33 #1332236

Евгений Саратов Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3742 508 Саратов 5 года	Ответить
	kouen Да ну как можно сравнивать опыт одного датского, пусть даже очень известного аквариумиста-сомятника(пусть даже он полностью совпадает с Вашим), с опытом миром признанных немецких ученых... Принадлежность к роду это не один верхний плавник, там еще десяток признаков, по которым ученые мужи рыб по родам и видам раскладывают... А то, что в помете "проброс" идет, говорит о недоработанности породы и о том, что 181 и 183 действительно могут скрещиваться между собой... Возмите гуппи как пример, или собаку, например овчарку немецкую... если в помете окажутся мальки другого окраса, или щенки похожие на добермана... да ни у кого вопросов не возникнет...все скажут - дворняжки...(да и гуппи и овчарка продукт селекционной работы)... Так что я бы точку не ставил... Изменено 24.1.11 автор Евгений Саратов
	2011-01-2424/01/2011 14:00:19 #1332910

Сергей М. Посетитель 464 36 9 года	Ответить
	сообщение Евгений Саратов ..... А то, что в помете "проброс" идет, говорит о недоработанности породы и о том, что 181 и 183 действительно могут скрещиваться между собой... Евгений, я с тобой согласен. Вот у меня два анциструса....один 183 (4-5см.) и....я так думаю (с), второй 181 (3см.). И если, допустим в дальнейшем их скрестить, то может получиться и 183 и 181....и "грязь". Это уже на совести разводящего (во всех отношениях) продавца. По хорошему такими вещами настоящие разводчики не занимаются.
	2011-01-2424/01/2011 18:51:31 #1333172

kouen Свой на Aqa.ru 3006 363 Москва 14 года	Ответить
	Евгений Саратов Евгений, начнем что этот "студент" давно не студен (в моём сообщении написано чётко кто он) разводит сомов наверное уже лет 15-20. У вас хоть одному производителю есть лет 10? А у него таких большая часть и эта рыба не продается ни за какие деньги. Проброс есть везде, разводчику ли не знать об этом Изменено 24.1.11 автор kouen
	2011-01-2424/01/2011 19:53:24 #1333246

Евгений Саратов Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3742 508 Саратов 5 года	Ответить
	Сергей М. Да Сергей, я согласен - крестить преднамеренно, бездумно, не задумываясь о последствиях не есть хорошо. Ко мне какой вопрос? Я за или против? Я крещу или нет? Честно говоря не понял... Мое мнение, пожалуйста - Не все результаты селекционной работы хороши, некоторые просто отвратительны, а некоторые со временем принимаются всеми, или почти всеми... Гуппи, меченосцы, дискусы, лялиусы, петушки, данио, скалярии, барбусы, ну и конечно же золотые, куда ж без них...
	2011-01-2424/01/2011 23:51:12 #1333519

Чебуран Завсегдатай 1731 335 Москва 10 года	Ответить
	Евгений Саратов Нет, думаю, общего мнения по поводу селекции. Мне лично эти извращения противны. Золотые рыбки, меченосцы кслотных цветов, ну и венец убожества - попугаи. Брррр. Боюсь, от нас уже не зависит, будут ли скрещивать лорикариевых. Ответ - будут. Вопрос времени и ещё, рыба новая и немного сложнее в содержании, чем прочая. Со временем выведут железобетоннх зебр по 50р на птичке привоз из азии. Просто по возможности стОит все-таки пытаться держать чистые линии. Ну это как-бы не для всех, это для себя и таких-же помешанных. Именно по возможности, со звездчатыми, думаю, возможности уже нет. Вернее есть - нужно начинать с чистого листа - ввозить и размножать. Мало кто возьмется, и спрос будет только у настоящих ценителей.
	2011-01-2425/01/2011 00:01:30 #1333531

Евгений Саратов Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3742 508 Саратов 5 года	Ответить
	kouen Сергей, не важно студент он, или заводчик, ведь в нашем деле, не возраст и стаж главное... Как пример, у меня есть несколько знакомых аквариумистов со стажем более 30 лет, и есть еще один стаж небольшой он разводит агамиксов, плотидоров, акантофтальмов, синодонтов, банжио(бунецефалов), а они нет... и никогда их не разведут, как бы сильно они этого не хотели... На счет "проброса" спорить не буду, останемся при своих... Да и вообще, что спорить то, о том, в чем мы сами до конца не разбираемся(я про признаки опереления вида)...
	2011-01-2425/01/2011 00:19:21 #1333543

Евгений Саратов Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3742 508 Саратов 5 года	Ответить
	Чебуран Ну тут, как говорится на вкус и цвет... Я ж и говорю, у селекционной работы разные результаты, многие из которых людям нравятся, ну а еще есть рынок где народ рублем голосует, а спрос рождает предложение(ну покупают попугаев, что ж тут сделаешь)...
	2011-01-2425/01/2011 00:27:35 #1333548

Чебуран Завсегдатай 1731 335 Москва 10 года	Ответить
	Евгений Саратов Покупают и будут покупать, чтобы яркое, необычное, и непохоже на карася. Пофиг что сдохнет, бизнес на этом и держится. Поэтому задача у азиатов простая до немогу - наладить массовое размножение. И селекция будет вестись ИМХО в направлении производительности и "неубиваемости". L-ки и так красивы, их улучшать-то особо некуда. Обывателю различия между 333 и 66 ну уж точно по барабану. Сейчас красивые L-ки немногим по карману, вернее так, люди остерегаются покупать рыбу дороже 1000р (как речь о деньгах - мозг сразу работает - а ну как сдохнет). А как пойдут по божеской цене - будут брать и псевдакантиков в банку 30 литров. Берут же птеров - как пирожки разлетаются. Я рынок не изучал, но абсолютно уверен, что мальков звездчатых берут за "гуд лук", дико красивые, и 99% не знает, как будет рыба выглядеть взрослая. Да и у 80 из этих 99 и не узнает...
	2011-01-2525/01/2011 02:35:08 #1333602

Евгений Саратов Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3742 508 Саратов 5 года	Ответить
	Чебуран У гибридизации(азиатской) есть еще одна цель -"защита от дураков" ведь многие гибриды не дают потомства.
	2011-01-2525/01/2011 12:06:10 #1333802