go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9759 6466
Москва
4 мин.

Самодельный светодиодный светильник (страница 2)

Вообщем решился я сконструировать себе светодиодный светильник. Решился по двум основным причинам Первая: руки чешутся и хотят что нибудь смастерить. Вторая: диоды меня заинтриговали низким энергопотреблением и высокой отдачей люм/ват, высоким ресурсом, а также люди которые перешли на диодный свет утверждают что аквариум под ним выглядит более ярко контрастно и игра теней и бликов завораживает.

К вопросу я постарался подойти обдуманно и начал с закупки материалов.

Первым делом для светодиодного освещения необходимо качественное охлаждение, собственно как для процессоров в компьютерах, для моих диодов по моему даже критическая температура такая же как у камня в компе 85 градусов. Поэтому для охлаждения решил взять алюминиевый радиаторный профиль длинной во всю банку, но к сожалению такого не нашёл, пришлось довольствоваться двумя отрезками по 300х125х42мм. которые соединю алюминиевыми уголками.

для форума

для форума

Дальше долго курил мануалы и советовался с умными людьми по поводу выбора диодов (отдельное спасибо участнику форума Сергею он же AquaCross ). В результате за основу светильника взял мощные диоды Cree а для подкормки травы красным спектром и придания ей естественного зелёного света взял те диоды которые смог найти в продаже.
Итого имеем:
Cree XTEAWT-00-0000-000000HE1-STAR. 3W/2.86В/350-1500mA/136-148люм/6000-7000k. Всего купил 24 штуки но вешать буду 20.
для форума

LED-003W-05C-100-130LM-EL-PS. 3W/2.7В/350-700mA/100-130Лм/ Зеленый ( 515-530 нм ) в количестве 6 штук.
для форума

LED-003W-01C-040-060LM-EL-PS. 3W/2.7В/350-700mA/40-60Лм/Глубокий красный ( 660нм ) в количестве 3 штук.
для форума

LED-003W-02C-090-100LM-EL-PS. 3W/2.7В/350-700mA/90-100Лм/Красный ( 620-630нм ) в количестве 3 штук.

На радиатор решил их прикручивать саморезами (само собой предварительно просверлив дырки немного меньшего диаметра чем саморезы и через термопасту). Термопасту взял одну из самых дорогих, вот только хз хватит её или нет.
для форума

для форума


Ну и одно из самых главных элементов в системе (после диодов) это источник питания диодов. Диоды это к сожалению не лампочки накаливания они очень требовательны к стабильности питающего тока. Поэтому я решил сделать всё как можно проще и надёжней это AC/DC питальник HVGC-150-1050A.
Выходная мощность (ном) 150 Вт
Напряжение 1 канала до 143 В
Выходной ток 1 канала 1.05 А
Тип стабилизации ток
Вход 220/380В авто
Конструктивное исполнение в кожухе
Возможности LED драйвер, ККМ
Типы защиты КЗ, перегрев, перегрузка, перенапряжение
Количество выходов 1
Тип управления выходом ШИМ, Потенциометр внутренний
Исполнение 65
Входное напряжение AC 180...528 В
Входное напряжение DC 254...747 В
Коэффициент мощности 0.99
Напряжение изоляции вход-выход 3.75 кВ
Напряжение изоляции вход-земля 1.88 кВ
Напряжение изоляции выход-земля 500 В
КПД 90 %
Шум 700 мВ
Размер 245 x 68 x 38.8 мм
Рабочая температура -40...70 °C
для форума


Вообщем жду выходных, буду покупать алюминиевый уголок и стекло, а дальше пилить сверлить крутить и паять Смайлик :) Вообщем ждите скоро будет много фоток!

Изменено 27.10.11 автор KoRvin
2013-09-0505/09/2013 19:42:38
#1859209
Нравится AquaCross, Жарко, fc Sergey
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9759 6466
Москва
4 мин.

DNK

Я в этом не уверен, но я также не являюсь таким специалистом по диодам как вы, поэтому вы очень вероятно можете быть правы. Но диоды я уже купил, не выбрасывать же. Поэтому считаю что время и рост травы покажут истину. И в случае если вы правы я просто через 2-3 месяца заменю их на что-то по мощней.

P/S В любом случае я на них потратил около 500р. Для сравнения на работе в столовой я обедаю в среднем на 250р.
2013-09-0606/09/2013 13:03:43
#1859476
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9759 6466
Москва
4 мин.

dgavdet

Будут открыты.
2013-09-0606/09/2013 13:04:48
#1859479
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12234 3989
Russian Federation Balakovo
2 час.

сообщение KoRvin
время и рост травы покажут истину
Трава у вас и так будет расти хорошо, потому что белого света более чем достаточно. Истина не в этом, а в том что если уж что-то ставить для дополнения визуального восприятия - так это то, что на самом деле может это сделать Смайлик :)
2013-09-0606/09/2013 14:01:14
#1859501
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2012 210
Москва
3 года

KoRvin

Вить, ты делай как я тебе говорил, а Дима(DNK) просто пытается тебя "задеть" - все у тебя будет отлично!!!
Если мало, зеленых подбавим, и глубоких красных тоже, та то они и одиночные СД, что можно эластично менять что угодно без лишних "понтов"! Мы с тобой травники растим, а не цихлидник подсвечиваем )))
2013-09-0606/09/2013 21:55:25
#1859629
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12234 3989
Russian Federation Balakovo
2 час.

сообщение AquaCross
Если мало, зеленых подбавим, и глубоких красных тоже, та то они и одиночные СД, что можно эластично менять что угодно без лишних "понтов"! Мы с тобой травники растим, а не цихлидник подсвечиваем )))
Интересно, вы сами понимаете что во-первых пишете ерунду, а во вторых - пытаетесь меня задеть. Интересно, это вам зачем?
2013-09-0606/09/2013 22:01:47
#1859631
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1007 73
Санкт-Петербург
3 года

сообщение AquaCross
Если мало, зеленых подбавим, и глубоких красных тоже, та то они и одиночные СД, что можно эластично менять...


что-то подбавить или убавить по цветным в данном случае можно, но именно для своих глаз ( нравится / не нравится ).
а вот на траве вы замучаетесь разницу ловить, её попросту не будет, при 20ти XTE и таком кол-ве узкоспектральных.
2013-09-0606/09/2013 22:24:04
#1859638
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2012 210
Москва
3 года

Kiraso
а вот на траве вы замучаетесь разницу ловить, её попросту не будет, при 20ти XTE и таком кол-ве узкоспектральных.

Рад бы согласиться, но в моем случае 4 DR на 24 CW против просто 24 CW сыграли большую роль -кто бы что не говорил...

Изменено 7.9.13 автор AquaCross
2013-09-0606/09/2013 23:31:49
#1859649
Нравится Arh
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12234 3989
Russian Federation Balakovo
2 час.

сообщение AquaCross
что пытаешься унизить Виктора
Покажите где конкретно. Не покажете - отправлю в бан. Потому что пустопорожние нападки надоели.
2013-09-0707/09/2013 09:15:39
#1859685
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10788
Москва
2 мес.

AquaCross
меня прямо раздражает

Это заметно и даже ваше право, но в соответствии с правилам форума публичные выяснения отношений не приветствуются:
2.14. Не устраивайте публичных разборок и ругани – в этом Форуме нет места для флейма.

Кроме этого, на форуме прямо запрещено:
3.3. Публично апеллировать к администраторам и модеpатоpам Форума, обсуждать и комментировать их действия - для этого есть служба частных сообщений (U2U).
3.4. Помещать сообщения оскоpбительного содеpжания.

Поэтому, все, что вы хотите сообщить о своей неприязни к DNK следует сделать в личной переписке посредством системы U2U. Или администратору форума: http://www.aqa.ru/fe... с копией переписки

Поэтому прощу вас in due term самостоятельно удалить свои публично размещенные сообщения обличительного характера, а due diligence оставить администрации, если вы не хотите пострадать из-за своей несдержанности и получить предупреждения за вышеуказанные пункты правил и последующий за ними бан.
2013-09-0707/09/2013 10:49:51
#1859705
Нравится DNK
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2012 210
Москва
3 года

Button

С Уважением к Вам, выполнено.


DNK

См. U2U

Изменено 7.9.13 автор AquaCross
2013-09-0707/09/2013 11:01:44
#1859708
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10788
Москва
2 мес.

AquaCross

Спасибо, тема будет почищена от оффтопных сообщений.
2013-09-0707/09/2013 11:04:44
#1859709
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9759 6466
Москва
4 мин.

Вообщем сборка светильника откладывается Смайлик :( Походу грипп с 3 часов ночи температурю. А так хотелось сегодня скататься в Леруа Мерлен за алюминиевым уголком и начать сборку, но походу придётся отложить до следующих выходных. Хотя сегодня может хоть в радиаторах насверлю дырок. Кстати кто в алюминий саморезы вкручивал? Дырки какого диаметра по отношению к диаметру самореза нужно сверлить?

2013-09-0707/09/2013 11:11:25
#1859710
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

674 94
Москва
4 года

KoRvin
Дырки какого диаметра по отношению к диаметру самореза нужно сверлить?
Не дырки а отверстия) Под саморез сверлится толщиной, которая между витками резьбы. Можно саморез со сверлом и хороший шуруповёрт, отвёрткой замучаетесь.



Button я писал на http://www.aqa.ru/fe... своё обращение, но реакции по указанным мной контактам не прошло... не знаю, читает там кто-нибудь это или нет, могли бы хоть на почту или в личку реагировать, например "Ваше обращение принято к рассмотрению". А то написал в никуда.


Изменено 7.9.13 автор Internet
2013-09-0707/09/2013 11:13:38
#1859711
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9759 6466
Москва
4 мин.

Internet

Ага не дырки. Технологические отверстия Смайлик :) Мне кажется достаточно взять сверло на 0.5-1мм. тоньше шурупа. Там могучий силы для удерживания не надо, надо просто плотно прижать алюминиевую звёздочку-радиатор.
2013-09-0707/09/2013 11:19:58
#1859714
Председатель колхоза
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7380 3505
Дмитров
1 дн.

сообщение Internet

Button я писал на http://www.aqa.ru/fe... своё обращение, но реакции по указанным мной контактам не прошло... не знаю, читает там кто-нибудь это или нет, могли бы хоть на почту или в личку реагировать, например "Ваше обращение принято к рассмотрению". А то написал в никуда.

Это не правда.
Вам было отвечено через день, как и некоторой массе вас поддерживающих, написавших мне в тот день.
2013-09-0707/09/2013 11:24:12
#1859716
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

674 94
Москва
4 года

Volcan0

Извиняюсь, куда ответ отправляли? Ничего не получал...
2013-09-0707/09/2013 11:26:37
#1859718
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

674 94
Москва
4 года

KoRvin
Для одноразового варианта подойдёт, но закрутить второй раз будет проблематично, имхо. Саморез не сможет нарезать полноценную резьбу.
Я вообще пошёл альтернативным путём - у меня сборки диаметром 47мм, на основную площадь наносил термопасту с хорошей теплопроводностью, на две точки по краям - теркмоклей. Под гнёт на ночь - и вуаля, вытираем остатки выдавленной термопасты.

Изменено 7.9.13 автор Internet
2013-09-0707/09/2013 11:28:17
#1859719
Нравится KoRvin
Председатель колхоза
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7380 3505
Дмитров
1 дн.

Давайте расставим точки, коль уж тут все выступают уже совсем открыто.
Итак:
1. Если нет подтверждений своих слов, то любое высказывание снабжайте оговоркой в стиле "по моему скромному мнению". Это касается и модераторов в том числе.
2. Пользователь не должен оспаривать решения модератора в теме. Это запрещено правилами. Но и модератор, угрожающий применить свою власть выглядит не лицеприятно и также не имеет права делать это в открытом пространстве, провоцируя хаос, бороться с которым призван.
3. Если вы не можете договориться по стандартам и понятиям, то, с учетом соблюдения первого пункта, просто разойдитесь по своим темам. Никто не может претендовать на высшую инстанцию. Время покажет кто прав.

Для себя, я считаю инцидент исчерпанным. Кто не понял - сам виноват.

2013-09-0707/09/2013 11:35:52
#1859721
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12234 3989
Russian Federation Balakovo
2 час.

Не для полемики, но для сведений форумчан, которым это может быть небезынтересно.

1. Дешевые китайские диоды дешевы не потому что китайцы такие молодцы и делают хороший продукт без лишних наценок и потому экономят наши деньги. Дешевы они исключительно потому что цену формирует рынок, на котором есть туча экспертов, которые куда как более в теме чем мы все здесь, вместе взятые. Китайцы прекрасно понимают что их товар - бросовый, он стоит ровно столько сколько и должен стоит такой товар - то есть почти нисколько. Если бы их товар был хоть чуток получше, он бы стоил значительно дороже. Периодически сталкиваюсь с даташитами различных китайских компаний, где полный разброд - разница между лучшим и худшим бином раза так в два, а то и более. Кто не в курсе, в рамках одного техпроцесса разброс бывает 20%, от силы 30%. Все что больше - говорит о том что даташит написан для нескольких версий техпроцесса и что именно вам будет продано - целиком на совести продавца, но далеко не факт что лучшее из того что может быть. Всвязи с чем нередки случаи когда реальная светоотдача примерно в два раза меньше заявленной. Подчеркну - я веду речь про узкоспектральные светодиоды, светоотдачу которых затруднительно измерить обычным люксметром. Ввиду куда как большей востребованности диодов белого свечения, их можно найти в Китае вполне приличного качества.

2. Дешевые китайские диоды также дешевы в самом худшем смысле этого слова еще и тем, что корпусировка их в такие корпуса, как показано в этой теме, приводит к практической невозможности обеспечить хороший тепловой режим кристалла светодиода, что вкупе с устарелой технологией производства кристалла светодиода приводит к значительному уменьшению его светоотдачи и резкому падению срока службы.

3. Суммируя п.1 и 2 получаем что покупка диодов в таких корпусах - просто деньги на ветер. Да, деньги небольшие. Но зачем терять даже столько? Это тем более странная покупка, что на рынке России представлены монохромные диоды от приличных брендов, которые стоят похожие деньги за реально то количество излучения, которое дают "дешевые" китайские диоды, потому что цветными китайскими диодами в России в розницу вульгарно спекулируют. Да, в Китае их можно купить дешевле в разы, но все равно эта покупка - самообман и сродни самоедству. Пожалуйста поймите - если сравнить китайский диод стоимостью 30р с заявленным

Хочу подчеркнуть одну важную деталь. Светоощущение каждого человека - уникально. Поэтому добавка цветных китайских диодов для этих целей для кого-то может дать приемлемый результат. Но полагать что мизерное количество излучения в целевой для фотосинтеза части спектра на 660нм может дать ощутимый результат - значит выдавать желаемое за действительное. Как говорится, после того - не значит вследствие Смайлик :) На рост травы влияет огромное количество факторов и уж если сила света - не главнейший из них, то небольшое увеличение интенсивности излучения в какой-либо части спектра и вовсе не может ни на что повлиять.

2013-09-0707/09/2013 11:42:56
#1859722
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9759 6466
Москва
4 мин.

DNK

Мои диоды китайские?
2013-09-0707/09/2013 11:44:56
#1859724
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12234 3989
Russian Federation Balakovo
2 час.

сообщение KoRvin
Мои диоды китайские?
Белые - хороши. Цветные - как раз те самые китайские.

Изменено 7.9.13 автор DNK
2013-09-0707/09/2013 11:48:11
#1859725
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9759 6466
Москва
4 мин.

DNK

А если бы вот такие взял http://www.transisto... ? эти лучше ?

Там где покупал мне сказали следующее "3 Вт мощные светодиоды, мы продаем только качественный товар с тайваньскими или американскими чипами от 40х40Mils для красного и 45х45Mils для синего спектров. Любые чипы меньшего размера будут иметь большую деградацию и долго не прослужат!"

Изменено 27.10.11 автор KoRvin
2013-09-0707/09/2013 11:54:57
#1859726
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

674 94
Москва
4 года

DNK
Но полагать что мизерное количество излучения в целевой для фотосинтеза части спектра на 660нм может дать ощутимый результат - значит выдавать желаемое за действительное.

В статье http://aqua_box.by/i... (удалить слеш из ссылки) имеется прямо противоположное мнение. Отдельные цитаты приводить здесь смысла не вижу, следует ознакомиться целиком. Свой светильник я проектировал опираясь в основном на ту статью и опыт (практиечкий, а не теоретический)пользователяAquaCross.
Так же в другой теме я приводил аргумент, что все ЛЛ лампы, позиционируемые на рынке как "for planted tanks" имеют пики в соответствующих зонах и характерный пурпурный цвет свечения. Конкретная лампа GroLux стояла у меня в аквариуме и рассмотрена в вышеприведённой статье как пример для сравнения с СД.
По всей видимости, вся осветительная индустрия выдаёт желаемое за действительное.


Изменено 7.9.13 автор Internet
2013-09-0707/09/2013 12:45:00
#1859734
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9759 6466
Москва
4 мин.

Internet

Ссыль дохлая, но мне кажется что даже если я поставлю 6 красных диодов и буду их гонять на токе 525mA вместо 700mA то траве от этого будет лучше, нежели без них. А зелёные чисто визуально придадут естественность цвету травы. Ну а белые будут выдавать весь спектр и являться так сказать основным "damage dealer".
2013-09-0707/09/2013 12:59:00
#1859738
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12234 3989
Russian Federation Balakovo
2 час.

сообщение KoRvin
Там где покупал мне сказали следующее "3 Вт мощные светодиоды, мы продаем только качественный товар с тайваньскими или американскими чипами от 40х40Mils для красного и 45х45Mils для синего спектров. Любые чипы меньшего размера будут иметь большую деградацию и долго не прослужат!"
Разумеется, от размера кристалла многое зависит и при равных технологиях производства чем больше кристалл, тем медленнее его деградация. Но куда как важнее корпус, который применен для этого кристалла. Вот такие корпуса как показано по вашей ссылке, не могут дать кристаллу ничего хорошего. Посмотрите внимательно как выглядит корпус светодиода у ваших белых диодов и как он выглядит у цветных. Никогда не покупайте никаких светодиодов в корпусе второго типа. Никакие хорошие диоды в них не корпусируют в принципе.

Что касается того, насколько важен корпус. Для примера покажу как выглядит светодиод Philips Luxeon Rebel/Rebel ES. Подчеркну - это топовый бренд, топовая технология:
Rebel

А вот как выглядит новейшая разработка Philips Luxeon T, которая пока не имеет аналогов:
Luxeon T


Посмотрим на наилучших представителей белых (потому что цветных Luxeon T пока не представлено) светодиодов обеих типов для тока 700мА, приводя параметры наилучших коммерчески доступных диодов Luxeon Rebel к 85С, по которым биннированы Luxeon T:
Luxeon Rebel LXML-PWC2 бин WX0R 280*0.93=260lm, падение напряжения до 3В
Luxeon T LXH7-FW57 бин RxxP 260lm, падение напряжения до 2.7В
Смотрим на термическое сопротивление, которое зависит по большей части от корпуса и что мы видим? В первом случае оно 6С/Вт, а во втором 3С/Вт что является чемпионским показателем для кристаллов такого размера на сегодня.
Термическое сопротивление - это важнейший параметр светодиода, чем он меньше, тем лучше охлаждается кристалл, тем выше его реальная светоотдача, тем медленнее его деградация и тем больше срок его жизни. Для сравнения - наилучшие варианты диодов в корпусах, как у ваших китайских, имеют термическое сопротивление 10С/Вт, обычно 15С/Вт, а нередко - и гораздо больше. Максимальная цифра, которую я встречал в даташите, была 25С/Вт. Но нередко её вообще не указывают, надо полагать она еще выше Смайлик :(

Кстати, эффективность Luxeon T на токе 700мА составляет 260/(2,7*0,7)=138лм/Вт
Сравним с наилучшими, широко разрекламированными белыми диодами Cree:
XT-E XTEAWT-00-0000-000000H51 247lm, падение напряжения 3,1В, эффективность 114лм/Вт
MK-R (который заявлен производителем как мировой рекордсмен эффективности с показателем до 200лм/Вт) MKRAWT-00-0000-0D00J20E1 1040lm, падение напряжения 11.75, эффективность 126,4лм/Вт
Что мы видим в сухом остатке? Новый светодиод Филипс гораздо эффективнее на номинальном токе, чем "чемпион", значительно эффективнее хорошего диода Cree (при этом имеет заметно меньшее термическое сопротивление - 3С/Вт против 5С/Вт) и стоит при только чуть больше XT-E. Так что изучать даташиты перед началом проектирования светильника очень полезно, равно как полезно не доверять распространенным мнениям, сформированным нередко на почве незнания или маркетологической лапши на уши Смайлик ;)

Кстати, реальная эффективность лучшего XT-E не сильно отличается от эффективности лучшего белого диода Semileds, которая составляет на токе 700мА около 104лм/Вт.
2013-09-0707/09/2013 12:59:19
#1859739
Нравится Жарко



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top