go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

530 4
Москва
3 года

Самопальная смесь микроэлементов.

Устав мучаться от неизвестности из-за непонятного состава готовых микроэлементных смесей, сходил некоторое время назад в лабтех и закупил химикатов. Потом развел раствор по мотивам CSM+B . Получилось вот что:

FeSO4*7H2O 2,068
MgSO4*7H2O 1,830
MnSO4*H2O 0,366
Zn(NO3)2*6H2O 0,109
CuSO4*5H2O 0,023
(NH3)2MoO4*2H2O 0,009
H3BO3 0,503
Na2C10H14N2O8*2H20 5,093
это в граммах на 500мл воды.

Сначала растворял Трилон Б в 200мл (трилона отвешивалось столько, чтобы захелатировались все Fe, Mn, Zn, Cu и половина Mg), FeSO4 отдельно растворял в других 200мл, растворы сливал, потом досыпал туда Mn, Zn, Cu, B, Mg - в таком порядке. В последню очередь впрыскивал отдельно растворенный молибдат аммония. Такой порядок был выбран чтобы захелатировалась половина магния, может и чушь, и досыпанный последним магний быстренько вытеснил какой-нибудь другой атом, но таков оригинальный состав CSM, правда там по-моему, используется DTPA в качестве хелата.

Сначала пробовал растворять в 4 раза большей концентрации - ничего не получилось - все сразу выпадает в осадок. В такой концентрации тоже выпало что-то через месяц, поэтому в следующий раз буду класть в 2 раза меньше солей.

Поприменял месяц. Лил по 2мл в день на 70-80 литров чистой воды. Результаты неплохие. Состав доливался в ходе применения системы Эдварда. т.е. добавлялись калий, нитраты и фосфаты, дулся СО2. Все зеленое, растет хорошо, рыбы живы.

Пропал ксенококкус Смайлик :), но это могло быть и по совершенно другой причине.

2005-09-2121/09/2005 20:14:13
#234550
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnepropetrovsk
14 года

Очень интересная ветка, спасибо.


сообщение Sebastian Pereira
Поприменял месяц.
Результаты неплохие.


Если не сложно, поподробнее о изменении
количественно/качественных характеристик ботвы.

Т.е. например "наименование ботвы" - изменилось то-то.
Особо интересует, не замечено ли изменения в колличественном пузырянии относительно того момента, пока не лили микроэлементы? Хочется сравнить со своими
изменениями.

Вадим.
2005-09-2121/09/2005 20:53:29
#234564
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

530 4
Москва
3 года

сообщение VladHNet
Если не сложно, поподробнее о изменении
количественно/качественных характеристик ботвы.
Т.е. например "наименование ботвы" - изменилось то-то.
Особо интересует, не замечено ли изменения в колличественном пузырянии относительно того момента, пока не лили микроэлементы?

Я всегда лил те или иные микроэлементы - Flora24, Leaf Zone, PlantaMin, Sera Mineral Salt - другое дело, наливая их, я никогда не понимал что именно я лью.
Что-то лить было необходимо, так как я пользуюсь для подмен осмозной водой - привычка такая Смайлик :)
Изменений в пузырянии, тем более количественном, после перехода на собственный раствор я не заметил. Как пузыряли те растения, до которых хорошо доходит свет, так и пузыряют.
Субъективно, внешний вид ботвы стал немного получше, глянцевитее как-то и здоровее. Ничего сверхестественного и чудодейственного не произошло.
Железо при моем уровне добавлений держиться где-то на уровне 0.15 мг/л.
2005-09-2121/09/2005 23:04:09
#234584
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1349 4
India
6 года

сообщение Sebastian Pereira
Железо при моем уровне добавлений держиться где-то на уровне 0.15 мг/л.

А чем измеряете Fe?
2005-09-2222/09/2005 12:54:05
#234751
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

530 4
Москва
3 года

Железо измеряю Серой и Тетрой - сначала мерял Серой, когда кончилась, то перешел на Тетру.
Значения получаются одинаковые, но цвет Серы мне почему-то более приятен и привычен, скучаю по ней Смайлик :)

2005-09-2222/09/2005 19:36:49
#234878
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1349 4
Russian Federation Pskov
6 года

сообщение Sebastian Pereira
Железо измеряю Серой и Тетрой - сначала мерял Серой, когда кончилась, то перешел на Тетру.
Значения получаются одинаковые, но цвет Серы мне почему-то более приятен и привычен, скучаю по ней Смайлик :)

Так стоп!!!. Процетирую хорошо всем знакомого Евгения Загнитько:

"Практика показывает, что, к сожалению, полагаться на эти тесты трудно. Во-первых, они демонстрируют более-менее заметные результаты только при достаточно высоких (заметно завышенных по сравнению с требуемыми) концентрациях. Тест «Sera», например, - с концентрации в 0,5 мг/л (и то, как заметил Константин Кучеренко, лучше выдержать раствор после прибавления теста не 3 рекомендованные минуты, а не менее получаса). Во-вторых, хелатообразующие комплексоны, связывая железо, делают его малодоступным для реактивов тестов, заставляя их показывать заниженные результаты."

Полностью статья тут: http://www.paludariu...

Кто не прав?
2005-09-2223/09/2005 00:48:43
#234949
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

530 4
Москва
3 года

Не знаю, кто прав Смайлик :) Мне все равно.

Малодоступность для тестов. Если там у меня на самом деле 1 мг/л, то и ладно. Тем более, что все источники железа, которыми я до сих пор пользовался - LZ, PlantaMin и т.д., содержали "хелатообразующие комплексоны". LZ , причем, основан на более учтойчивом DTPA. Поэтому мои измерения и сейчас и в прошлом измеряют, пусть неправильно, но одно и тоже. Миллионы аквариумистов льют закомплексованное железо, измеряют теми же самыми тестами и не переживают по этому поводу.
3 минуты. И Тетра и Сера давно рекомендуют выдерживать тест 10 минут. Я разницы между 10 минутами и 30 минутами не вижу.
..с концентрации в 0,5 мг/л.. При некотором напряжении уловить разницу между 0.0 и 0.1 мг/л, 0.1 и 0.25 мг/л, а также между 0.25 и 0.5 мг/л вполне возможно.

2005-09-2323/09/2005 07:56:00
#234962
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Lviv
4 года

Sebastian Pereira

а как Вы рассчитали дозировки своей смеси?

2005-10-2021/10/2005 00:56:49
#242791
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

530 4
Москва
3 года

сообщение Vadim Art
а как Вы рассчитали дозировки своей смеси?

Брал за основу содержание элементов в CSM+B.
2005-10-2121/10/2005 07:49:38
#242821
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Lviv
4 года

Sebastian Pereira

это я понял.
а как рассчитали кол-во в граммах?

2005-10-2222/10/2005 19:18:10
#243160
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnepropetrovsk
14 года

сообщение Vadim Art
это я понял.
а как рассчитали кол-во в граммах?


Да, и как отвешали молибден например?
Даже лабораторными эл.весами сие проблеманично.
Или вешали и растворяли больше и потом брали часть содержащую 9мг?

Вадим.
2005-10-2222/10/2005 20:37:33
#243175
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

530 4
Москва
3 года

сообщение VladHNet

сообщение Vadim Art
это я понял.
а как рассчитали кол-во в граммах?


Да, и как отвешали молибден например?
Даже лабораторными эл.весами сие проблеманично.
Или вешали и растворяли больше и потом брали часть содержащую 9мг?

Вадим.


Весы у меня с делением всего 0.1 грамм. То что можно отвесить с точностью +-10 процентов - отвешивал впрямую, что нельзя - через промежуточный раствор.
Собственно, так и отвешивал молибден. Отвешивал в несколько десятков раз больше, чем нужно, растворял, потом брал шприцем малую часть расвора, сколько необходимо, а остальное выливал. Безхозяйственная трата исходного сырья Смайлик :)

В граммах расчитывал в Экселе, точнее, в Оупен Офис Кальк Смайлик ;) Это несложно, имея в руках таблицу Менделеева, а также опубликованное содержание элементов в сухом веществе CSM+B, и еще обычное количество CSM+B, которое требуется растворить в некотором объеме воды (см. ППС от Эдварда).
2005-10-2222/10/2005 21:23:58
#243187
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

530 4
Москва
3 года

сообщение Sebastian Pereira
Поприменял месяц. Лил по 2мл в день на 70-80 литров чистой воды.

Сейчас лью по 1мл в день на тот же объем. Просто опасаюсь лить больше - медь, например, опасна в больших концентрациях. Эффект от 1 мл тот же, а на душе спокойнее.
2005-10-2323/10/2005 22:05:08
#243374
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Lviv
4 года

нашел такой удобрямс.

Называется Миком - хелат железа.
Состав.
Fe-22 грл
Сu-0.9
Mo-0.9
B-2.7
Mn- 4.5
Co-0.03
Zn-2.8

Никто не пробовал?

2005-12-0707/12/2005 20:47:59
#257514



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top