Саратов. общий раздел (страница 13)

разговоры об аквариумистике и нетолько.
широкие темы, любые вопросы.



Изменено 5.12.10 автор Билли Бонс

то что 4584 мне привёз из коряг не фонит! Даже и не знаю что к этому добавить.

сообщение AV_

сообщение 4584
Всем привет, был вчера на рыбалке. И нашел место где полно классных коряг, не смог пройти мимо. Почти все время рыбалки потратил на отковыривание их, т.к. топора не было, пилил ножом :) Набрал полный быгажник, даже не все влезли. Жадность однако :)

Плавали, знаем. Не место им в банке, так как фонить они будут не хило. Если и класть - то вымачивать проточной водой такие надо года 2 наверно а может и больше.

AV_

SciFi

SciFi

сообщение 4584
Вы меня заинтересовали. Или я чего то не понял из вашего сообщения, или вы что то не так делали. Поясните. Фон идет от всех коряг что ли или от каких-то конкретно (от каких пород дерева)?

сообщение 4584
Если корягу поварить хотя бы пару часов - из нее выварится столько всяких веществ, сколько за год просто лежания в воде не вымоется.

начнём с конца ;-) макроподы в частности очень любят когда грунт из земли.
коридорасы судя по описанию периодически выползают на отмель поохотится на еду.
При разведении креветок желательно в качестве грунта использовать либо амановскую амазонию, либо другую опавшую листву из тропиков.
AV_ - согласен что меняет например подложенный мною "верхний торф" в макроподник воду в кислую сторону. Свой верхний торф покупал за 25 руб - кг. Можно найти с нейтральным PH но думаю цена будет несколько другой. Креветки оч хорошо пасутся на этом торфе. Но есть ньюанс- креветкам всё же щёлочная вода нужна- поэтому необходим постоянный подмен воды в таком креветочнике. В свою только что запущенную банку сложил белый кварцевый песек- нейтральный, мраморную крошку (увеличивает PH) и немного верхнего торфа- отстоянного в корыте. Сейчас все обитатели довольны.
AV_ по прочитанным материалам и увиденному мною могу сказать что вода в аквариуме стремится к умягчению- всегда и при любых обстоятельствах.
Меня кстати Фёдором зовут- ты пишешь что перенаселена банка у тебя- может в этом основная причина смещения параметров?
После 2 часов кипячения в соли- ничего не остаются- Смысл этого кипячения - окисления всего и вся в коряге.
AV_- у тебя аквариум без эпидемий и смены менее 50% воды прожил 2 года? Это так вопрос интереса моего.

Теперь самое крамольное- креветки после того как поместил им коряжки от нашего друга 4584 приобрели настоящий цвет и засуетились. И ещё- друзья подарили настоящий кусок мангрового дерева- пень- который был разбит на несколько частей и выставлен в мои 2 большие банки и в банку к товарищу который её и рубил. Рыбы как понимаю уважают воду насыщенную гуминовыми кислотами- в частности антистресовые препараты - именно с ними.

сообщение AV_

сообщение 4584
Вы меня заинтересовали. Или я чего то не понял из вашего сообщения, или вы что то не так делали. Поясните. Фон идет от всех коряг что ли или от каких-то конкретно (от каких пород дерева)?

Сложно но попытаюсь: пробовал различные породы, варил, мыл, вымачивал. всё равно она (коряга) вносит определённые изменения в состав воды понимаете? нарушая тем самым баланс уже устоявшийся годами. К примеру я последний раз пере запускал банку лет 5 назад, а до этого игрался с корягами. Я ещё раз повторяю, что всё, что я говорил выше это мой личный опыт 10 лет владения аквасом. И от коряг я отказался и давно незнаю проблем, рыбы перестали болеть и умирать тьфу, тьфу тьфу, банка хоть и перенаселена но в тесноте да не в обиде.)))

сообщение 4584
Если корягу поварить хотя бы пару часов - из нее выварится столько всяких веществ, сколько за год просто лежания в воде не вымоется.

Согласен, но как бы вы её не варили всё равно эти самые вещества там будут присутствовать, ооочень долго ещё.

Сколько по времени у вас коряга в банке? Сколько по времени у вас вообще аква? Я так понимаю вы никаких изменений в составе воды не увидели? Пользовались ли вы тест полосками?

AV_
Сложно но попытаюсь: пробовал различные породы, варил, мыл, вымачивал. всё равно она (коряга) вносит определённые изменения в состав воды понимаете? нарушая тем самым баланс уже устоявшийся годами. К примеру я последний раз пере запускал банку лет 5 назад, а до этого игрался с корягами. Я ещё раз повторяю, что всё, что я говорил выше это мой личный опыт 10 лет владения аквасом. И от коряг я отказался и давно незнаю проблем, рыбы перестали болеть и умирать тьфу, тьфу тьфу, банка хоть и перенаселена но в тесноте да не в обиде.)))

сообщение SciFi
AV_ - согласен что меняет например подложенный мною "верхний торф" в макроподник воду в кислую сторону. Свой верхний торф покупал за 25 руб - кг. Можно найти с нейтральным PH но думаю цена будет несколько другой. Креветки оч хорошо пасутся на этом торфе. Но есть ньюанс- креветкам всё же щёлочная вода нужна- поэтому необходим постоянный подмен воды в таком креветочнике. В свою только что запущенную банку сложил белый кварцевый песек- нейтральный, мраморную крошку (увеличивает PH) и немного верхнего торфа- отстоянного в корыте. Сейчас все обитатели довольны.

сообщение SciFi
AV_ по прочитанным материалам и увиденному мною могу сказать что вода в аквариуме стремится к умягчению- всегда и при любых обстоятельствах.
Меня кстати Фёдором зовут- ты пишешь что перенаселена банка у тебя- может в этом основная причина смещения параметров?

сообщение SciFi
AV_- у тебя аквариум без эпидемий и смены менее 50% воды прожил 2 года? Это так вопрос интереса моего.

сообщение 4584
Тестами я не пользовался. С тем что состав воды меняется не много - это бесспорно. Плохо это или хорошо - это слишком спорно. Для акар, астров и прочей америки, для макроподов тех же - самое то. Для птериков, анциструсов - коряги необходимы.
Для кого они будут не в тему - затрудняюсь ответить. В подавляющем большинстве травяных аквариумов присутствуют коряги и у людей нет проблем. Так что скорее всего проблемы у вас были не из-за коряг.

Вот параметры недельной давности примерно.
NO3-<‌50 мг/л NO2-<‌1 мг/л GH-6-16 град dH КH-3-10 град dH pH-(7 идеал), но норма 6.8-8.5 (меняю по 30% еженедельно, если не получается то меняю в следующие выхи 50%) NO3>25 мг/л NO2~1 мг/л GH>10 град dH КH>3 град dH pH-6.8

Вода, отстоенная 3-е суток: NO>10мг/л NO2-0 мг/л GH>6 град dH КH>3 град dH pH-6.8
Вода, прямо из-под крана. (Энгельс)NO>10мг/л NO2-0 мг/л GH>6 град dH КH>0 град dH pH-6.8

AV_
А зря не пользовались тестами.
Я лишь основываюсь на своей практике, и никому своего мнения не навязываю. Проблемы как раз были из-за коряг, рано или поздно она зацветёт это лишь вопрос времени на ней образовываются отложения.

AV_
Вода, отстоенная 3-е суток: NO>10мг/л NO2-0 мг/л GH>6 град dH КH>3 град dH pH-6.8
Вода, прямо из-под крана. (Энгельс)NO>10мг/л NO2-0 мг/л GH>6 град dH КH>0 град dH pH-6.8

сообщение 4584
Я тоже не навязываю своего мнения, просто ваше сообщение меня смутило и заинтересовало, т.к. хотел предложить коряги людям "нуждающимся" в них (точнее не хотел, но раз уж такая красота попалась, да еще в таком количестве), а тут выговорите, что нельзя. Не хотелось бы впаривать людям гадость.
А парчевые у вас были когда коряги воду портили? Не понимаю я как коряга может зацвести в аквариуме, если ее постоянно полируют и вода не цветет вокруг.

сообщение 4584
Я это спрашиваю, не для того чтобы поспорить, мне для себя выяснить.

сообщение 4584
А почему в отстоянной воде КН больше чем в той которая из под крана? Это я тоже для себя выясняю.

я специально спросил про подмены- 60% это критическая подмена, не чистый эксперимент. По моему подмена больше 35% от объёма воды в неделю уже приближает условия к перезапуску. К сожелению НИ У КОГО не встречал что бы аквариум жил Два года(без эпидемий и перезапуска , как в вашем случаи). У Вас просто прекрасные условия- можно дискусов заводить!
Вообще как понимаю аквариумному населению необходимы постоянные условия- и тогда они нормально живут.
Чего Вы и добились. И хорошо.
Всё же коряжки достаточно важное условие для многих обитателей аквариума.

сообщение AV_

сообщение 4584
А почему в отстоянной воде КН больше чем в той которая из под крана? Это я тоже для себя выясняю.

Я давно перестал отстаивать воду, лью из под крана, за исключением весеннего периода.

4584

сообщение SciFi
я специально спросил про подмены- 60% это критическая подмена, не чистый эксперимент. По моему подмена больше 35% от объёма воды в неделю уже приближает условия к перезапуску. К сожелению НИ У КОГО не встречал что бы аквариум жил Два года(без эпидемий и перезапуска , как в вашем случаи). У Вас просто прекрасные условия- можно дискусов заводить!

Да- вижу на самом деле следите- всем бы так бы соблюдать простые казалось бы правила!!!
По поводу 60%- лично мне видится что 35% это нормальная смена для самих рыб, всё что больше может обжечь жабры, что и является основной причиной падежа и стресса у выпущенной (только что купленной) рыбы.
Дело в том что даже отстоявшеяся вода не является аквариумной.
По поводу объёма и биобаланса- его реально поддерживать в банках начиная со 100 л воды, всё остальное, к сожелению требует неимоверных усилий! Объём аквариума (обещанный продавцом) - 25%(на всё про всё) = объём воды в банке.
Да AV_ много раз слышал истории про то что аквариум де живёт у меня уже 25 лет и я в него водичку только заливаю! И про то что "в советское время то" только так и было! Когда же начинаешь расспрашивать поподробнее то оказывается что буквально пару недель тому назад как всю воду поменяли, а поменяли по тому что вся рыба помёрла и так далее и всё прочее. Ньюанс то он в мелочах сидит!
А так от себя могу добавить - делайте себе банку как минимум 1м50см всё что меньше это так- развлечение! Тут на Сенном кстати вам из оргстекла сварят- не задорого ;-)

сообщение AV_

сообщение SciFi
я специально спросил про подмены- 60% это критическая подмена, не чистый эксперимент. По моему подмена больше 35% от объёма воды в неделю уже приближает условия к перезапуску. К сожелению НИ У КОГО не встречал что бы аквариум жил Два года(без эпидемий и перезапуска , как в вашем случаи). У Вас просто прекрасные условия- можно дискусов заводить!

Речь о 60% после 2 недель, такое случается но ооочень редко, я слежу за банкой. Живёт 5 лет ещё раз повторяю, без перезапуска но с эпидемиями конечно, куда же без них. (лечусь без химии) На сенном разговаривал с одним у него года 4 банка без перезапуска и тоже ничего, разводит там кого то. Дискусы мне по размеру не пойдут, у меня банка 75 литров. Но фильтр у меня правда хороший Тетра тек 700. В скором времени собрался расширяться, хочу в новую квартиру ставить литров 250 не меньше, но ... после того как ремонт доделаю. )))

сообщение SciFi
Да- вижу на самом деле следите- всем бы так бы соблюдать простые казалось бы правила!!!

сообщение SciFi
Да AV_ много раз слышал истории про то что аквариум де живёт у меня уже 25 лет и я в него водичку только заливаю! И про то что "в советское время то" только так и было! Когда же начинаешь расспрашивать поподробнее то оказывается что буквально пару недель тому назад как всю воду поменяли, а поменяли по тому что вся рыба помёрла и так далее и всё прочее. Ньюанс то он в мелочах сидит!

сообщение SciFi
А так от себя могу добавить - делайте себе банку как минимум 1м50см всё что меньше это так- развлечение! Тут на Сенном кстати вам из оргстекла сварят- не задорого ;-)

врать не буду- то ли 15 то ли 25 руб за литр + материал, по поводу материала можем скооперироваться- я бы взял остаток.
как написал Sanec123 края аквариума ему согнутыми сделали- смотрится очень хорошо, да и как я кричу на каждом углу- свет преломляется ровно и мало искажется сама картинка когда смотришь на обитателей аквариума из оргстекла.

сообщение SciFi
А так от себя могу добавить - делайте себе банку как минимум 1м50см всё что меньше это так- развлечение! Тут на Сенном кстати вам из оргстекла сварят- не задорого ;-)

инкогнито

сообщение 4584
Может выварил их капитально, может птерики постарались, но гнили не было. Может мало ждал конечно :)

тфу отощел на денек а тут такие нихилые дебаты)). дайте я тож внесу свою скромную лепту.
топляк на то и топляк - он ВООБЩЕ не красит воду и ничего выделять не может, в нем одна целюлоза
из леса коряги варятся и тоже через некоторое время перестают красить.(у меня в акве вяз через неделю вообще красить пересталю у меня его от зелени милании ночью полируют)
ухудшение ситуации при присутствии коряги в аквариуме как мне кажется может происходить только при ее интенсивном гниеении и соответственно выдиление в воду углекислоты и продуктов полураспада(спирт из опилок)))). ну это помоему уже из разряда фантастики. хотя теория теорий а основываемся мы только на личном опыте.
вобщем вольному воля....
а вот по поводу 2 года без эпидемий помоему это норма товарищи! у меня аквас малюсеньки с 98 с перерывам в 2 года. так пока хрен знает откуда не притащишь рыбу без карантина или стресованную. так вообще никаких болячек небыло.
у меня 1 раз была у макроподов водянка и 3 раз ихтик. - 2 раза поначалу пока глупый был и зимой рыбу с базара брал и без карантина. и один раз с мальком анцев(на нем зараза манку невидно было)...

сообщение Билли Бонс
тфу отощел на денек а тут такие нихилые дебаты)). дайте я тож внесу свою скромную лепту.
топляк на то и топляк - он ВООБЩЕ не красит воду и ничего выделять не может, в нем одна целюлоза
из леса коряги варятся и тоже через некоторое время перестают красить.(у меня в акве вяз через неделю вообще красить пересталю у меня его от зелени милании ночью полируют)
.

Билли Бонс

AV_