Щавелевая кислота-понижение жесткости

Слышал, что любители комнатных растений используют щавелевую кислоту для смягчения воды (после ее добавления выпадает осадок каких то солей). Можно ли это как то использовать в аквариумном умягчении воды?

Соли щавелевой кислоты - оксалаты.

Насчет растворимости CaC2O4 и MgC2O4 не помню, давно химию учил, но вот в состав мочевых камней они входят, возможно и выпадут в осадок...

Вам к CABE или Alex? они то точно должны знать...

А нет, должны в осадок выпасть, растворимы в воде только соли щелочных металов, да и еще, помоему, она с водой в кристаллогидрат заваязана, т.к. это сухое вещество, только сколько молекул воды не помню, хоть убей...

[Изменено 8.8.04 автор VadimPP]

Интересно, значит, при пожёвывании листа -
должен слышаться специфичный скрипохруст ?

Da, oksalaty kal'cija vypadajut v osadok.V rastenijah pomogajut vse sohranjat rastitelnye fermenty v zidkom sostojanii.Poedanie revenja-eto odin iz faktorov riska i patogeneti4eskij faktor pri mo4ekamennoj bolezni.
S uvazeniem, Aleshka.

[Изменено 06-01-2004 автор Aleksei Roganov]

Почему ревневую янтарную
в народе кличат омолажевуещей ?

.....ревневую янтарную .....
Zenja, a 4to eto takoe?Nalivka kakaja-to 4to li?

Ты ж начал про ревень, где янтарная кислота...

Ja ne slyshal,4tob pro kislotu etu takoe govorili, no predpolozu,4to omolzazivajushij efekt skorej vsego svjazan s vitaminom C, a ne neposredstvenno s jantarnoj kislotoj.
P.S.:vozmozno ja pereputal, kakoj kislote sootvetstvuet kakaja sol'(po nazvanijam), no v ljubom slu4ae kamushki v po4kah budut kak ot shavelevoj, tak i ot jantarnoj kisloty.

Возможно, что и перепутал...

Т.е. растительные ферменты щавеля и ревня -
расстворят камни в некоторых почках ?

Добейся транспорта и получи премию



Что призойдёт раньше:
- захват кальция
- жор кислоты бактерией
?

Или аксолаты съедобны аквабактериям ?
(опять намёк на премию )

К созалению, я не нашел данных по ферментам и их использованию в лечении мочекаменной болезни, потому что последние пару десятков лет консервативному лечению предпочитали оперативное лечение....Сейчас заметилли, что литотрипсия ултразвуком в частности имеет свои побочные ефекты, как то нарушение функции почек...Поетому стали опят искат и изучат возможности консервативной терапии....Посмотрим, что появится....Действительно, теоретически возможно использование ферментов ревеня и шавеля, но данных по етому поводу(повторюс не нашел)...Возможно старшие коллеги меня поправят и добавят....


Нсчет захвата кальция:
я думаю, что химическая реакция мезду солью и кислотой произойдет быстрее, чем бактерии сьедят, тем более я понял так, что щавелевую кислоту хотели использоват для подготовки воды, а в водопроводной воде не настолко большая концентрация бактерий, как в аквариуме....Кроме как испытат, я не визу другой возмозности узнать наверняка...
Ваш Алешка.

Если бы ты нашёл данные по ферментам -
премия никогда бы не смогла стать твоей

А про подготовку воды - интересно, спытаю

Esli ne trudno, to soobshi rezultaty, a to u menja povyshennaja karbonatnaja zestkost' odna iz nasushnyh problem....
Ja tut podumal,4to ferment-eto belok, kotoryj v mo4u popadet tolko pri narushenii epitelija kanal'cev i glomerula po4ki....Skorej vsego eto budet kakoe-to mineral'noe veshestvo, no ne ferment....Ego teoreti4eski mozno kolot' v po4e4nuju lohanku, no ne dumaju,4to takoj risk budet opravdannym...

[Изменено 06-01-2004 автор Aleksei Roganov]

Как минимум, у половины аква-человечества -

бытует мнение, что карбонатная жёсткость -

не обязательно указывает на щелочноземельные

Ты в какой половине ?

Я скажу.

U menja imenno karbonat i gidrokarbonat kal'cija.Ja zivu v Estonii, gde osnovnaja poroda izvestnjak, vodu berut v Tartu iz skvaziny....Poetomu somnenij v himsostave nakipi ne voznikaet, a nakip' obrazuetsja MOSHNAJA!:-O

В пятилитровую банку воды из под крана на кончике ножа щавелевой кислоты, а осадок-чайная ложка солей, сам пробовал.

2,25 грамм H2C2O4 x 2H2O (щавелка) -
смягчают 10 литров воды на 10 градусов по общей, безвредно

P.S. Свежерезаная ботва щавеля -
содержит 1,0% кислоты

[Изменено 9-8-2004 автор Женя Подсыпальников]

А подкислит сильно?

Владимир Белов

А подкислит сильно?

Покуда свободные щелочноземельные в остатке -
будет лишь выход углекислого газу,
который, скорее, выйдет в случае отстоя

В динамике - он начнёт кислить,
тем интенсивнее, чем меньше остатка КН

Поэтому передоз -
может быть опасен уже срывом рН,
а не только мочекаменными залежами в рыбе


Не стоит использовать воду с КН, меньшей 3...

[Изменено 9-8-2004 автор Женя Подсыпальников]