go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

858 108
Москва
3 года

Система охлаждения. Проект Пингвинчег. (страница 3)

Охлаждение банки путем пропускания через нее холодного воздуха.

Система охлаждения. Проект Пингвинчег.


Идея в чем: Компрессор качает воздух по трубке. Трубка проходит через холодильник ( например автомобильный или обычный бытовой через морозилку)

В холодильник упихнуто трубки метров N-цать чтоб получить на выходе достаточное охлаждение (либо в качестве радиатора используем медную трюбочку согнутую змейкой, опять таки достаточной длины установленную на заднюю стенку морозилки чтоб еще и мясо там хранить) . Этот холодный воздух дуем в качестве аэрации в банку. ( компрессор в морозильник засунуть проще, но жить ему там недолго).

Идея пришла по теме Проблема с температурой :((( где горячий воздух из комнаты вскипячивал банку.

Эмпирически - область применения банки до 70 литров, хотя, если -18С пропускать может и больший объем потянет.

Изменено 21.4.09 автор EvilGrym

Изменено 21.4.09 автор EvilGrym
2009-04-2122/04/2009 00:02:21
#816097
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2149 149
Israel Tel Aviv
7 года

сообщение Aleksandr11
Возможно есть другие пути... только мы о них пока незнаем... Смайлик :(
мы не знаем потому, что холодильщики их не видят..и возможно уже и не увидят...Смайлик ;)
2009-04-2828/04/2009 23:57:40
#822297
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

858 108
Москва
3 года

Мне мать рассказывала - у нее в детстве банка была а в банке гуппи и золотая рыбка, какзахстан, +40 в тени - спасалось положение МОКРОЙ ТРЯПКОЙ , банка обматывалась и остывала. Правда банка была литров на 25. Но там воздух сухой - испарение ураганное.

2009-04-2929/04/2009 16:58:59
#822754
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

858 108
Москва
3 года

Нашел неисчерпаемый источник холода в квартире - Стояк Холодной Воды В Сортире!.

Проблема только как всегда - трубы тянуть к нему надо. В моем случае - отпадает. но если кому надо - вот мысль:

Тянем до стояка трубу (можно металлопласт) , на конец трубы заглушку, в трубе штук несколько дырок, в них уровень строительный (он из трубочки силиконовой сделан - 25 метров рублей за 250, трубочка 8 мм, толщина стенки трубки не знаю сколько точно, но тоненькая) Этими трубочками обматываем стояк, виток к витку - получается змеевик длиной очень даже приличный, чтоб меньше сопротивление потоку было - делаем больше дырок в металлопласте и соответственно больше змеевиков пускаем. Поверх все это дело обматываем теплоизоляцией. обратно собираем во вторую трубу и пускаем ее до банки. Чтоб не нагрелось по дороге обратно, возвратную трубу упаковываем в теплоизоляцию.

+ - ничего сверлить/врезать не надо
-- - 1) трубы по квартире,
2) будет работать только на стояке из металлической трубы.

Радиатор-стояк (Проект Пингвинчег)




Изменено 1.5.09 автор EvilGrym
2009-05-0202/05/2009 01:37:48
#824364
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

834 18
Russian Federation Moscow
13 года

EvilGrym
На сколько градусов(приблизительно)понизится температура в акве 100л.?
2009-05-0202/05/2009 07:10:43
#824392
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

145 3
Люберцы
3 мес.

сообщение EvilGrym
Нашел неисчерпаемый источник холода в квартире - Стояк Холодной Воды В Сортире!.


Я как раз про него (стояк) и говорил.

В качестве теплообменника использовать силиконовый шланг - не есть гуд (низкая теплопроводность, малое внутр. сечение). Лучше медную трубку намотать, но тогда нужно позаботиться о плотном ее прилегании к трубе или поместить стояк и змеевик в один корпус и залить тосолом (к примеру).
2009-05-0202/05/2009 09:35:48
#824422
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
День рождения!


Аватар пользователя

117
Russian Federation
11 года

Dmitry74
так почему же просто не сходть и не купить это, а выдумывать какие то сложные варианты?
2009-05-0303/05/2009 20:08:36
#825180
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
День рождения!


Аватар пользователя

117
Russian Federation
11 года

НАТАТУЛЯ
почитала дальше и поняла что действительно дорого. так что прошу прощения. у меня тритоша и в 29 поживал, конечно переживала , но ничего сейчас отопление выключили пока 23. а что там летом будет страншо подумать! наверное все таки маленький кондиционер придется покупать.
2009-05-0303/05/2009 20:21:02
#825193
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

858 108
Москва
3 года

Дина 4385


Стояк имеет t близко к 10c, Так что, ежели конкретно так обмотать змеевиками, то градусов на 5-10 т в банке сбить получится. главное чтоб скорость потока через змеевики была маленькой, а этого можно достичь путем увеличения их количества . чтоб общее сечение змеевиков было больше сечения трубы в несколько раз. ну и про тосол тут мысль дельная была. А вот медную трубку я б наматывать не стал - нетехнологично, ядовито для рыбсов, и дороговастенько, хоть и работает хорошо а титан так фиг согнешь.
2009-05-0304/05/2009 00:45:45
#825400
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

858 108
Москва
3 года

Dmitry74


Шланг не гуд - у него стенки толстые, а трубку от уровня можно - там стенки тоненькие совсем, не медь, понятное дело, но работать будет, подлиннее намотать.
2009-05-0304/05/2009 00:48:33
#825403
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

145 3
Люберцы
3 мес.

сообщение EvilGrym
А вот медную трубку я б наматывать не стал - нетехнологично, ядовито для рыбсов, и дороговастенько, хоть и работает хорошо а титан так фиг согнешь.


Медная трубка - нетехнологична, ядовита для рыб?
На счет цены - да, дороже строительного уровня.

Еще вариант: труба стояка, внутри трубы большего диаметра. Нет меди, практически нет сопротивления движению воды.
2009-05-0404/05/2009 06:34:50
#825449
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

858 108
Москва
3 года

Dmitry74


Труба в трубе - тоже не технологично - 1) как запихнуть стояк внутрь нашей трубы? ( ничего не варить, стояк не резать) 2) как защитить СТОЯК от аквариумной воды? (разъест железяку и превед - Nцать атмосфер через банку соседям на голову, достаточно маленькой дырочки, а какчество стояков у нас знатное, сами дырявятя без посторонней помощи)
3) как защитить рыб от железяки стояка?

Так что тонкостенная трюбочка самый технологичный вариант, хоть и не самый оптимальный по теплоотводу, зато и стояк цел и рыбы живы, и соседи со старым ремонтом, а не за наш счет с новым.
2009-05-0404/05/2009 10:04:30
#825541
Нравится Maksus
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

406 48
Russian Federation Cherepovets
11 года

А если над вами (или под вами - смотря в каком направлении вода в стояке течет) квартир не очень много? Тогда днем (когда все на работе) или ночью (когда все спят) способ работать не будет... Да и летом, в самую жару, вода в холодном стояке не такая уж и холодная - у нас градусов 18 бывает... Тем не менее, очень хочется, чтобы кто-то все же реализовал эту идею на практике и доложил о результатах Смайлик :)

Изменено 4.5.09 автор Maksus

2009-05-0404/05/2009 14:35:42
#825705
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

834 18
Russian Federation Moscow
13 года

EvilGrym
5-10 гр. -это как получилось?Это предположение, или делали расчет?Заодно прикиньте размер теплообменника из силикона в акве.Поместится?
2009-05-0404/05/2009 15:56:07
#825799
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

858 108
Москва
3 года

Дина 4385


А зачем в акву теплообменник? В акву помпу надо, она черпает и в трубу гонит.
2009-05-0404/05/2009 17:52:14
#825916
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 878
Видное
10 дн.

А я кулер сама врезала в крышку.... и теперь довольная сижу!Смайлик :D было 30 (без включения ламп), а теперь даже с лампами около 23 градусов. И все это удовольствие мне ничего не стоило, кулер старый от компа валялся без дела и зарядка от старой мобилки точно так же без дела валялась. Правда пришлось "балеринку" купить - это насадка такая для дрели, чтоб дыры делать.

2009-05-0404/05/2009 18:08:14
#825936
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

834 18
Russian Federation Moscow
13 года

EvilGrym
Понял, цикл не замкнутый.Остался второй вопрос.Хотя бы прикидка, учетом того , что пластик(в том числе и силикон)хорошие термоизоляторы и того, какой поток должен быть в шланге (в литрах /мин) чтобы обеспечить нужный теплообмен.Строгий расчет не обязателен , хотя бы ссылки на такие эксперименты.Объясню , почему вопрос.Есть описание работы, когда на титановую трубу навивалось несколько метров медной трубки непосредственно от холодильного агрегата.Эффект -нулевой.
2009-05-0404/05/2009 18:24:49
#825946
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

145 3
Люберцы
3 мес.

сообщение EvilGrym
А зачем в акву теплообменник? В акву помпу надо, она черпает и в трубу гонит.

Так низя. Трубочки обрастут бактериями и забьются. Не разматывать же их каждый раз для чистки. Лучше замкнутый контур.


Труба в трубе - тоже не технологично - 1) как запихнуть стояк внутрь нашей трубы? ( ничего не варить, стояк не резать). 2)... 3) ...

В этом то и все дело: я не вижу проблем что-бы врезать в стояк (неважно из чего м/п, пвх, ржавейка, нержавейка, медный, золотой) тепообменник вопрос как его изготовить (№1) и оно мне надо (№2)?

По теплообменнику в акве: можно использовать медную трубку, но ее нужно чемто покрыть (например хромировать).
Бегло пробежав по интернету: Цена на медную трубку 500-600 руб. 15 метров (1/4" 0.6 мм стенка) или 300-350 т.руб/тонна Смайлик :D

И еще один вариант охлаждения от стояка: из медной (не обязательно) толстостенной трубы выточить шнек (как винт или вал мясорубки), а сверху другую трубу (можно медную), получается вода будет течь по винтовой канавке, увеличив тем самым поверхность контакта.

или использовать боллер, но тогда точно проще купить холодильник или кондиционер.

Изменено 4.5.09 автор Dmitry74

Изменено 4.5.09 автор Dmitry74
2009-05-0404/05/2009 19:22:28
#825986
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

858 108
Москва
3 года

Следственный эксперимент:

Пингвинчег-тест элементарного змеевика


Тест №1:

Вход 40,2'С
Выход 37,1'C
L~1,5метра (потом размотаю скажу сколько точно)
Поток ~ 0,5...0,25л/мин

Материал - силиконовая трубка от строительного уровня. d = 8мм

Конкретный тест №2 время ночь - водой народ пользоваться перестал - стояк перестал морозить.

Тест 1.1 с графиком


Как видим из графиков, эффект стремиться к нулю при стремлении соседей спать.

Завтра попробую по раньше потестить.



Изменено 4.5.09 автор EvilGrym
2009-05-0404/05/2009 23:41:11
#826193
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

858 108
Москва
3 года

Дина 4385


Вот если бы на холодильный агрегат было навито несколько метров титановой трубки - эффект бы был. Но такую трубку не намотаешь, и есть ли она в природе - неизвестно. Поверхность контакта маленькая, скорость прохождения потока - большая. Поток ламинарный, не бурбулентный, не перемешивается внутри себя самого. Можно было попробовать систему как в автоглушителе сделать, с сеточками бурбулялками и поток зигазугом, но это сложно сварить, титан тем более.

потому и не морозит

Пятно контакта маленькое, по этому и не работает. Им надо было заливать медь в припой, чтоб болванка получилась, и внутрь трубы пупырчатость или корявость какую-нибудь запихнуть.



Изменено 4.5.09 автор EvilGrym
2009-05-0404/05/2009 23:46:57
#826197
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

834 18
Russian Federation Moscow
13 года

EvilGrym
Методом тыка получить результат можно лишь случайно.Все давным -давно изобретено, и работает в заводских изделиях -аквахолодильниках.СтОит только немеряно.А в самоделках -все упирается в конструкцию эффективного теплообменника и достаточно мощного источника холода.Сложная техническая задача, и из подручных материалов "на коленке в гараже" ее не сварганишь.
2009-05-0505/05/2009 06:43:09
#826268
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

834 18
Russian Federation Moscow
13 года

EvilGrym
Теплообмен уменьшился еще и потому, что опыт поставлен не чисто.При повышенной температуре исходной воды (40град.)идет охлаждение внешней поверхности трубки воздухом помещения.Постарайтесь использовать воду с температурой, близкой к температуре аквы.И точнее мерять поток -он у Вас менялся с1л до 0,25,те в 8 раз.По результатам эксперимента попробую посчитать эффект.
2009-05-0505/05/2009 07:22:13
#826279
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

858 108
Москва
3 года

Дина 4385


Поток надо где-то стакан в минуту. и с 30 градусов начну. Вечерком займусь.

Как сказал тесть - отвод тепла на порядок более сложная задача чем подвод.

Изменено 5.5.09 автор EvilGrym
2009-05-0505/05/2009 13:01:45
#826506
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

858 108
Москва
3 года

Эксперимент №2

тест пингвина 2


на стояк доступной длиной 180 см можно намотать 4 таких змеевика и поток в четыре раза увеличить, до 120 л/час
2009-05-0505/05/2009 23:16:49
#827093
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

834 18
Russian Federation Moscow
13 года

EvilGrym
Надо отдать Вам должное-стараетесь довести начатое до конца.Похвально.Но в данном случае -"облом", теплообмена нет.Как и предполагалось.1 градус разницы , даже если его "донести " до аквы, ничего не решает.Так что надобность в рассчетах отпала.У Вас живой, творческий ум, но еще бы чуть подтянутся с физикой.Но это легко поправимо при желании.Успехов.Смайлик :)

Изменено 6.5.09 автор Дина 4385
2009-05-0606/05/2009 09:23:07
#827247
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

858 108
Москва
3 года

Дина 4385


Ну тогда пойдем другим путем.
2009-05-0606/05/2009 09:46:22
#827267



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top