go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

52
Russian Federation Krasnodar
9 года

Скажите что с водой? (страница 2)

Кто скажет какая вода? Растения практически не растут sad.gif
фото внизу.

анализ

Изменено 20.6.15 автор snoopy8

Изменено 20.6.15 автор snoopy8

Изменено 20.6.15 автор Daxel
2015-06-2020/06/2015 10:46:15
#2101160
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Воскресенский
про колличество Ватт на литр вы не ответили - должно быть от о,7 до 1Вт/л


snoopy8
На счёт цихлид, там трогать нечего , кустик валиснерии и криптокорины сидят на издыхании


Воскресенский

Объясните, пожалуйста, для чего кустику валлиснерии и криптокоринам свет мощностью один Ватт/литр?
.

Воскресенский
36 карбонатная жесткость - что то неправильно определено или у вас =Ессентуки= текут в кране

Скажите, сколько, по-Вашему, правильно, согласно анализу воды ТС.
.

Воскресенский
вообще-то химия в общей массе любительства находится на последнем месте - а в начале идут свет и подмены

А химический состав подменной воды Вы к химии не относите?
.

snoopy8
суть не меняется 35 люмен на литр -более чем достаточно!

Для водорослей на стеклах да, достаточно или даже избыточно. А вот растениям нужен свет, подходящий для фотосинтеза.
2015-06-2222/06/2015 21:42:16
#2101855
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
26 дн.

[q]сообщение Daxel


1.Пересвет так же плохо как и не досвет - со временем освещенности аквариума процесс творческий (5-6-7-8-9-10-11-12 часов в день) и всецело лежит на аквариумисте , если 1Вт/л для валлиснерии и крипты много , то для =Голландца= - мало ...поэтому и предложено автору закидать больше растений и соответствующих рыб...

2. Правильно - сначала убрать все что можно убрать ... не нужную рыбу - посадить нужную , выбросить декорации , кораллы и раковины , повысить Редокс потенциал воды и начать нормальные подмены воды , настроить свет , посадить больше растений , а уж когда все это не сработало - лезть в анализ воды и на 99% я уверен , что анализ воды уже непонадобится , потому как у самого жесткая вода , но в массе все растет...

3.Вся вода сплошная химия - только не надо из нее городить химическую икону ... когда из крана временами прет ржавчина - бегу с плошкой, чтобы закинуть растениям этой =жратвы= - очень они это любят и им наплевать какой анализ у этой мути в плошке... )))))))))

2015-06-2222/06/2015 22:09:31
#2101863
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
26 дн.

Daxel

1.Пересвет так же плохо как и не досвет - со временем освещенности аквариума процесс творческий (5-6-7-8-9-10-11-12 часов в день) и всецело лежит на аквариумисте , если 1Вт/л для валлиснерии и крипты много , то для =Голландца= - мало ...поэтому и предложено автору закидать больше растений и соответствующих рыб...

2. Правильно - сначала убрать все что можно убрать ... не нужную рыбу - посадить нужную , выбросить декорации , кораллы и раковины , повысить Редокс потенциал воды и начать нормальные подмены воды , настроить свет , посадить больше растений , а уж когда все это не сработало - лезть в анализ воды и на 99% я уверен , что анализ воды уже непонадобится , потому как у самого жесткая вода , но в массе все растет...

3.Вся вода сплошная химия - только не надо из нее городить химическую икону ... когда из крана временами прет ржавчина - бегу с плошкой, чтобы закинуть растениям этой =жратвы= - очень они это любят и им наплевать какой анализ у этой мути в плошке... )))))))))
2015-06-2222/06/2015 22:11:25
#2101866
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Вы не ответили на мои вопросы Смайлик ;)
Валлиснерию и Криптокорины еще 30-40 лет назад успешно выращивали исключительно под лампами накаливания. Ни о каких Ватт/л, Люмен/л и Люмен/Ватт тогда никто из аквариумистов не говорил.

Воскресенский
анализ воды уже непонадобится , потому как у самого жесткая вода , но в массе все растет...

Вы путаете. У ТС вода мягкая, а не жесткая. Но у ТС вода щелочная. Причем, если перевести в градусы, принятые в аквариумистике, то у него GH меньше КН в разы. Значение КН воды ТС для Вас, если Вы сведующий в гидрохимии человек, вычислить не составит труда. Таблицу он привел в стартовом сообщении. Там значение есть, но не в "аквариумных" единицах измерения.
Пока я сам не проверил воду в своем аквариуме тестами и не узнал, что в моей воде тоже GH в разы меньше КН, никакие растения у меня тоже не росли, а рыбы не жили долго и счастливо. Например, живородок в моей водопроводной воде микобактериоз губит за две недели. После этого я начал составлять для себя карту воды своего города, и узнал, что только по жесткости воды у нас существует пять разных составов артезианской воды. По щелочности градаций еще больше. И у трех, разных по жесткости составам воды, GH меньше КН. У двух они почти равны.
По таблице ТС и по информации Ейского водоканала, его водопроводная вода подверглась искусственной или естественной химической обработке с участием поваренной соли - хлорида натрия. Поэтому жесткость его воды очень низкая. Если только его водопровод не подключили напрямую к скважине с водой для технических нужд.
2015-06-2222/06/2015 22:43:04
#2101882
Нравится Sebbb
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
26 дн.

Daxel


Валлиснерию и Криптокорины еще 30-40 лет назад успешно выращивали исключительно под лампами накаливания. Ни о каких Ватт/л, Люмен/л и Люмен/Ватт тогда никто из аквариумистов не говорил.(с)

30 -40лет назад был переходный период от ламп накаливания к люминисцентным и тогда начинал возникать вопрос сколько же нужно люминисцентного света в ваттах на замену ламп накаливания...
Лампы накаливания имеют самый близкий спектр к солнечному и в этом их плюс ...
2015-06-2222/06/2015 23:20:33
#2101892
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

Воскресенский


Велком в село Троицкое Подольского района Московской области....расскажите местным огородникам почему у них нихрена не растет. Я вам даже распечаточку воды дам: там сплошной натрий.
Поедите из Пушкино?
2015-06-2222/06/2015 23:23:21
#2101893
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Воскресенский

Тогда Ваши слова топикстартеру о наращивании света до 1 Ватт/л теряют смысл. Вы намеренно вводили его в заблуждение?
2015-06-2222/06/2015 23:36:53
#2101896
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
26 дн.

сообщение Daxel

Воскресенский

Тогда Ваши слова топикстартеру о наращивании света до 1 Ватт/л теряют смысл. Вы намеренно вводили его в заблуждение?


Я вроде сказал от 0,7 до 1ВТ/л - нехорошо уважаемый передяргивать ... да и каждый аквариумист сам подгоняет свое освещение по временным рамкам и ваттным параметрам , спектрам исходя из усредненной исторической практики аквариумистов ...или должны брать пример только с вас ...
2015-06-2222/06/2015 23:48:06
#2101900
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

Воскресенский
Я вроде сказал от 0,7 до 1ВТ/л - нехорошо уважаемый передяргивать ...


Не хорошо гнуть в одну сторону: свет или вода это не панацея для успешного роста.
Какой смысл от света если вода годится только для слива гуано в унитазе?
2015-06-2223/06/2015 00:08:03
#2101906
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Воскресенский
Я вроде сказал от 0,7 до 1ВТ/л - нехорошо уважаемый передяргивать ...

Нет, Вы сказали вот так:

Воскресенский
должно быть от о,7 до 1Вт/л ...

По-моему, эти Ваши слова являются утверждением. Не меньше 0,7 и не больше 1. Только потом сам ТС открыл Вам глаза, и оказалось, что

Воскресенский
Да со светом у вас все нормально ... славу Богу разобрались ...

Кто разобрался со светом? Вы разобрались? У ТС свет уже был, когда Вы начали давать ему свои советы. Тогда Вы решили вспомнить про гидрохимию:

Воскресенский
значит вода у вас устарела до очень низких значений и теперь нужно поднимать Редокс потенциал воды подменами ...

Какая же щелочность воды в немецких градусах у ТС по приведенному им результату анализа?
2015-06-2223/06/2015 00:08:59
#2101908
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
26 дн.

Daxel


С жесткостью погорячился , но в остальном остаюсь на своем видении решения проблемы ТС...досвидания...
2015-06-2323/06/2015 08:41:09
#2101925
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

52
Russian Federation Krasnodar
9 года

Спасибо ребята , что не равнодушны к моей маленькой проблемме Смайлик :)! Ну что же делать , попробовать мешать осмос с водой , для начала 50х50 и делать подмены, и нужно ли , в этом случае, минерализировать осмос? Или воспользоваться советом -Kostillio ?

Изменено 23.6.15 автор snoopy8

2015-06-2323/06/2015 10:51:25
#2101947
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

snoopy8
попробовать мешать осмос с водой , для начала 50х50 и делать подмены

Пересчет градусов жесткости, принятых в России, в единицы жесткости воды, принятые в других странах:
http://www.internet-...
Приложение А:
2,80 российских градусов жесткости равны 1 немецкому градусу жесткости, принятому в аквариумистике (GH).
Жесткость Вашей воды по таблице из выложенного Вами анализа равна 0,68 градуса жесткости (российских).
0,68 х 2,8 = 1,904 dGH.

Пересчет щелочности Вашей воды (КН) для аквариумистов понятно описан тут:
Как пересчитать в градусы gH?

shurae
1 ммоль = 1 мг-экв
Чтобы перевести мг-экв/л в немецкие градусы, нужно умножить как раз на 2.804.

Щелочность Вашей воды по таблице из выложенного Вами анализа равна 6,03 ммоль/дм3.
6,03 х 2,804 = 16,90812 dКН.

Округленно, у Вашей водопроводной воды GH=2, КН=17. Если Вы ее разбавите осмосом или дистиллятом 50/50, то параметры воды будут GH=1, КН=8,5. В обоих случаях GH в 8,5 раза меньше КН.
Для такой воды, как у нас с Вами течет из водопроводного крана, считается, что ее общая жесткость численно равна ее карбонатной жесткости, а разница между значениями общей щелочности воды (КН тест) и общей жесткости воды (GH тест) равна концентрации гидрокарбонатов натрия - пищевой соды:
КН - GH = NaHCO3
И в обоих случаях натрий остается в избытке даже при разбавлении осмосом. Его нужно выводить из воды, потому что такая его концентрация препятствует межклеточному обмену веществ в живых организмах (растения, рыбы, млекопитающие...). Для этого применяют дистиллятор, осмос или полный ионообмен. Но осмос - наиболее доступный и удобный для подавляющего большинства способ.


snoopy8
Или воспользоваться советом -Kostillio ?

Воспользуйтесь его советом.
2015-06-2323/06/2015 23:20:19
#2102129
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

52
Russian Federation Krasnodar
9 года

По совету Kostillio, как я понял, надо делать подмены чистым осмосом а соли для минерализации не нужны? Это получается перевести акву полностью на чистый осмос ? Что-то я тут недопонимаю. Простите за бестолковость Смайлик :)

Изменено 23.6.15 автор snoopy8

2015-06-2424/06/2015 02:05:16
#2102147
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

snoopy8

Вы сами хотели воспользоваться его советом Смайлик ;)
Лейте чистый осмос и вносите по объему подменной воды реминерализирующие растворы хлорида кальция и сульфата магния из ссылки, которую Вам дал Hedin: http://www.aqua-bota...
Спросить автора можно тут: пользователи удобрения с aqua-botanic.ru
Вот другой рецепт: Подготовка RO воды
Дозировки зависят только от того, какую Вы хотите жесткость воды получить.
2015-06-2424/06/2015 09:33:28
#2102225
Нравится Kostillio
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

609 50
Орехово-Зуево
8 года

snoopy8

Мне кажетса (моё мнение) Вам сможет помоч только высокопроизводительный осмос с повышающей помпой. Подробности здесь осмос с помпой и без бака.

Изменено 24.6.15 автор Daxel
2015-06-2424/06/2015 20:21:45
#2102424
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

52
Russian Federation Krasnodar
9 года

Вы не могли-бы перевести мои основные показатели воды в общепринятые в аквариумистике (что-бы ориентироваться сколько солей добавлять) ? Сейчас померил kH тестом сера - 31.6 в акве.

2015-06-2727/06/2015 13:33:02
#2103102
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

snoopy8
мои основные показатели воды


Daxel
Округленно, у Вашей водопроводной воды GH=2, КН=17.


snoopy8
сколько солей добавлять


Kostillio
можно сделать хорошую подмену покупным дистиллятом и посмотреть пару недель как растения на это среагируют.


Daxel
Дозировка растворов солей жесткости - по желанию хозяина аквариума. Сколько налить, столько и будет. Обычно подбирают под свои растения.
2015-06-2727/06/2015 22:53:10
#2103223
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

52
Russian Federation Krasnodar
9 года

Daxel
Округленно, у Вашей водопроводной воды GH=2, КН=17

а тест сера кН -31.6 ------- ни чо не понимаю!Смайлик :D
2015-06-2828/06/2015 21:59:04
#2103448
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

snoopy8

Вы измеряли в аквариуме, а я пересчитал данные из Вашего лабораторного анализа водопроводной воды. Проверьте этим тестом свою водопроводную воду.
2015-06-2929/06/2015 01:13:36
#2103486
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
26 дн.

snoopy8


Попробуйте грунт, камни сбрызнуть уксусом ...
2015-06-2929/06/2015 11:09:21
#2103529
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Воскресенский

И что это даст, если в исходной воде жесткость меньше щелочности? Тут повышение жесткости только пользу принесет.
2015-06-2929/06/2015 15:29:26
#2103637
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
26 дн.

Daxel


Cчитается, что для растения пшеницы питательные вещества будут оптимально доступны при значениях рН в пределах 6,0-7,0. Если уровень рН ниже, то ключевые питательные элементы будут либо менее доступны, либо наоборот, станут для растения токсичными

Натриевая (содовая) почва – это почва с высокой концентрацией натрия. Она создает дополнительные трудности для освоения почв из-за плохой структурированности и недостаточной пористости по сравнению с другими засоленными почвами.
Традиционно используются три вида анализов для измерения содержания соли в почве: электропроводимость (ЕС), процент замещения натрия (ESP) и абсорбирующий коэффициент натрия (SAR). Показатель рН почвы также используется как индикатор наличия натрия в почве. Обычная почва имеет электропроводимость меньше 4 mmho/cm, процент замещения натрия – меньше 10%, абсорбирующий коэффициент – меньше 13 и рН – меньше 8,3. Самозаса­ливающая почва обычно делится на три категории: засоленная, засоленная натриевая, незасоленная натриевая.(с)
2015-07-0101/07/2015 14:33:15
#2104325
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
26 дн.

snoopy8


У вас во всем городе такая беда с ростом растений в аквариумах только у вас , и что говорят другие аквариумисты ...
2015-07-0101/07/2015 18:09:43
#2104414
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Воскресенский
Cчитается, что для растения пшеницы...

Считается, что растение пшеница растет в чистом поле, а не в аквариумах. И питание растение пшеница получает через корни, в основном, а не всей своей поверхностью. Так что, если Вам интересно сравнивать сухопутные и погруженные в воду растения по физиологии, то можете посадить растение пшеницу в своем аквариуме, залить ее полностью гидрокарбонатно-натриевой водой и дожидаться урожая.

Воскресенский
У вас во всем городе такая беда...

Напомню;

snoopy8
...в маленьком аквариуме растения идут более менее , даже пропалываю , живут вишни , омано и неоны. но я положил под грунт садовую землю и кусочки торфяного горшочка , вода коричневатая , подливаю вместо испарившейся осмос...

Как ни странно, но у ТС в щелочном грунте и на доливе травка растет. Поймите, наконец, и смиритесь, что те догмы, которые Вы принимаете за аквариумные аксиомы, в этой воде просто не работают.
2015-07-0101/07/2015 20:50:22
#2104486



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top