Скажите что с водой?


Посетитель




52
Russian Federation
1 г. назад
Скажите что с водой?
Кто скажет какая вода? Растения практически не растут sad.gif
фото внизу.

Изменено 20.6.15 автор snoopy8

Изменено 20.6.15 автор snoopy8

Изменено 20.6.15 автор Daxel
2015-06-20 добавлено 20/06/2015 10:46:15#2101160

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
1 час. назад
Воскресенский
про колличество Ватт на литр вы не ответили - должно быть от о,7 до 1Вт/л

snoopy8
На счёт цихлид, там трогать нечего ,кустик валиснерии и криптокорины сидят на издыхании

Воскресенский

Объясните, пожалуйста, для чего кустику валлиснерии и криптокоринам свет мощностью один Ватт/литр?
.
Воскресенский
36 карбонатная жесткость - что то неправильно определено или у вас =Ессентуки= текут в кране

Скажите, сколько, по-Вашему, правильно, согласно анализу воды ТС.
.
Воскресенский
вообще-то химия в общей массе любительства находится на последнем месте - а в начале идут свет и подмены

А химический состав подменной воды Вы к химии не относите?
.
snoopy8
суть не меняется 35 люмен на литр -более чем достаточно!

Для водорослей на стеклах да, достаточно или даже избыточно. А вот растениям нужен свет, подходящий для фотосинтеза.
2015-06-22 добавлено 22/06/2015 21:42:16#2101855

Свой на Aqa.ru




4351 465
Пушкино
1
4 час. назад
[q]сообщение Daxel


1.Пересвет так же плохо как и не досвет - со временем освещенности аквариума процесс творческий (5-6-7-8-9-10-11-12 часов в день) и всецело лежит на аквариумисте , если 1Вт/л для валлиснерии и крипты много , то для =Голландца= - мало ...поэтому и предложено автору закидать больше растений и соответствующих рыб...

2. Правильно - сначала убрать все что можно убрать ... не нужную рыбу - посадить нужную , выбросить декорации , кораллы и раковины , повысить Редокс потенциал воды и начать нормальные подмены воды , настроить свет , посадить больше растений , а уж когда все это не сработало - лезть в анализ воды и на 99% я уверен , что анализ воды уже непонадобится , потому как у самого жесткая вода , но в массе все растет...

3.Вся вода сплошная химия - только не надо из нее городить химическую икону ... когда из крана временами прет ржавчина - бегу с плошкой, чтобы закинуть растениям этой =жратвы= - очень они это любят и им наплевать какой анализ у этой мути в плошке... )))))))))
2015-06-22 добавлено 22/06/2015 22:09:31#2101863

Свой на Aqa.ru




4351 465
Пушкино
1
4 час. назад
Daxel

1.Пересвет так же плохо как и не досвет - со временем освещенности аквариума процесс творческий (5-6-7-8-9-10-11-12 часов в день) и всецело лежит на аквариумисте , если 1Вт/л для валлиснерии и крипты много , то для =Голландца= - мало ...поэтому и предложено автору закидать больше растений и соответствующих рыб...

2. Правильно - сначала убрать все что можно убрать ... не нужную рыбу - посадить нужную , выбросить декорации , кораллы и раковины , повысить Редокс потенциал воды и начать нормальные подмены воды , настроить свет , посадить больше растений , а уж когда все это не сработало - лезть в анализ воды и на 99% я уверен , что анализ воды уже непонадобится , потому как у самого жесткая вода , но в массе все растет...

3.Вся вода сплошная химия - только не надо из нее городить химическую икону ... когда из крана временами прет ржавчина - бегу с плошкой, чтобы закинуть растениям этой =жратвы= - очень они это любят и им наплевать какой анализ у этой мути в плошке... )))))))))
2015-06-22 добавлено 22/06/2015 22:11:25#2101866

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
1 час. назад
Вы не ответили на мои вопросы
Валлиснерию и Криптокорины еще 30-40 лет назад успешно выращивали исключительно под лампами накаливания. Ни о каких Ватт/л, Люмен/л и Люмен/Ватт тогда никто из аквариумистов не говорил.
Воскресенский
анализ воды уже непонадобится , потому как у самого жесткая вода , но в массе все растет...

Вы путаете. У ТС вода мягкая, а не жесткая. Но у ТС вода щелочная. Причем, если перевести в градусы, принятые в аквариумистике, то у него GH меньше КН в разы. Значение КН воды ТС для Вас, если Вы сведующий в гидрохимии человек, вычислить не составит труда. Таблицу он привел в стартовом сообщении. Там значение есть, но не в "аквариумных" единицах измерения.
Пока я сам не проверил воду в своем аквариуме тестами и не узнал, что в моей воде тоже GH в разы меньше КН, никакие растения у меня тоже не росли, а рыбы не жили долго и счастливо. Например, живородок в моей водопроводной воде микобактериоз губит за две недели. После этого я начал составлять для себя карту воды своего города, и узнал, что только по жесткости воды у нас существует пять разных составов артезианской воды. По щелочности градаций еще больше. И у трех, разных по жесткости составам воды, GH меньше КН. У двух они почти равны.
По таблице ТС и по информации Ейского водоканала, его водопроводная вода подверглась искусственной или естественной химической обработке с участием поваренной соли - хлорида натрия. Поэтому жесткость его воды очень низкая. Если только его водопровод не подключили напрямую к скважине с водой для технических нужд.
2015-06-22 добавлено 22/06/2015 22:43:04#2101882
Нравится Sebbb

Свой на Aqa.ru




4351 465
Пушкино
1
4 час. назад
Daxel


Валлиснерию и Криптокорины еще 30-40 лет назад успешно выращивали исключительно под лампами накаливания. Ни о каких Ватт/л, Люмен/л и Люмен/Ватт тогда никто из аквариумистов не говорил.(с)

30 -40лет назад был переходный период от ламп накаливания к люминисцентным и тогда начинал возникать вопрос сколько же нужно люминисцентного света в ваттах на замену ламп накаливания...
Лампы накаливания имеют самый близкий спектр к солнечному и в этом их плюс ...
2015-06-22 добавлено 22/06/2015 23:20:33#2101892

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
Воскресенский


Велком в село Троицкое Подольского района Московской области....расскажите местным огородникам почему у них нихрена не растет. Я вам даже распечаточку воды дам: там сплошной натрий.
Поедите из Пушкино?
2015-06-22 добавлено 22/06/2015 23:23:21#2101893

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
1 час. назад
Воскресенский

Тогда Ваши слова топикстартеру о наращивании света до 1 Ватт/л теряют смысл. Вы намеренно вводили его в заблуждение?
2015-06-22 добавлено 22/06/2015 23:36:53#2101896

Свой на Aqa.ru




4351 465
Пушкино
1
4 час. назад
сообщение Daxel
Воскресенский

Тогда Ваши слова топикстартеру о наращивании света до 1 Ватт/л теряют смысл. Вы намеренно вводили его в заблуждение?


Я вроде сказал от 0,7 до 1ВТ/л - нехорошо уважаемый передяргивать ... да и каждый аквариумист сам подгоняет свое освещение по временным рамкам и ваттным параметрам , спектрам исходя из усредненной исторической практики аквариумистов ...или должны брать пример только с вас ...
2015-06-22 добавлено 22/06/2015 23:48:06#2101900

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
Воскресенский
Я вроде сказал от 0,7 до 1ВТ/л - нехорошо уважаемый передяргивать ...


Не хорошо гнуть в одну сторону: свет или вода это не панацея для успешного роста.
Какой смысл от света если вода годится только для слива гуано в унитазе?
2015-06-23 добавлено 23/06/2015 00:08:03#2101906

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
1 час. назад
Воскресенский
Я вроде сказал от 0,7 до 1ВТ/л - нехорошо уважаемый передяргивать ...

Нет, Вы сказали вот так:
Воскресенский
должно быть от о,7 до 1Вт/л ...

По-моему, эти Ваши слова являются утверждением. Не меньше 0,7 и не больше 1. Только потом сам ТС открыл Вам глаза, и оказалось, что
Воскресенский
Да со светом у вас все нормально ... славу Богу разобрались ...

Кто разобрался со светом? Вы разобрались? У ТС свет уже был, когда Вы начали давать ему свои советы. Тогда Вы решили вспомнить про гидрохимию:
Воскресенский
значит вода у вас устарела до очень низких значений и теперь нужно поднимать Редокс потенциал воды подменами ...

Какая же щелочность воды в немецких градусах у ТС по приведенному им результату анализа?
2015-06-23 добавлено 23/06/2015 00:08:59#2101908

Свой на Aqa.ru




4351 465
Пушкино
1
4 час. назад
Daxel


С жесткостью погорячился , но в остальном остаюсь на своем видении решения проблемы ТС...досвидания...
2015-06-23 добавлено 23/06/2015 08:41:09#2101925

Посетитель




52
Russian Federation
1 г. назад
Спасибо ребята ,что не равнодушны к моей маленькой проблемме ! Ну что же делать , попробовать мешать осмос с водой , для начала 50х50 и делать подмены, и нужно ли ,в этом случае, минерализировать осмос? Или воспользоваться советом -Kostillio ?

Изменено 23.6.15 автор snoopy8
2015-06-23 добавлено 23/06/2015 10:51:25#2101947

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
1 час. назад
snoopy8
попробовать мешать осмос с водой , для начала 50х50 и делать подмены

Пересчет градусов жесткости, принятых в России, в единицы жесткости воды, принятые в других странах:
http://www.internet-...
Приложение А:
2,80 российских градусов жесткости равны 1 немецкому градусу жесткости, принятому в аквариумистике (GH).
Жесткость Вашей воды по таблице из выложенного Вами анализа равна 0,68 градуса жесткости (российских).
0,68 х 2,8 = 1,904 dGH.

Пересчет щелочности Вашей воды (КН) для аквариумистов понятно описан тут:
http://www.aqa.ru/fo...
shurae
1 ммоль = 1 мг-экв
Чтобы перевести мг-экв/л в немецкие градусы, нужно умножить как раз на 2.804.

Щелочность Вашей воды по таблице из выложенного Вами анализа равна 6,03 ммоль/дм3.
6,03 х 2,804 = 16,90812 dКН.

Округленно, у Вашей водопроводной воды GH=2, КН=17. Если Вы ее разбавите осмосом или дистиллятом 50/50, то параметры воды будут GH=1, КН=8,5. В обоих случаях GH в 8,5 раза меньше КН.
Для такой воды, как у нас с Вами течет из водопроводного крана, считается, что ее общая жесткость численно равна ее карбонатной жесткости, а разница между значениями общей щелочности воды (КН тест) и общей жесткости воды (GH тест) равна концентрации гидрокарбонатов натрия - пищевой соды:
КН - GH = NaHCO3
И в обоих случаях натрий остается в избытке даже при разбавлении осмосом. Его нужно выводить из воды, потому что такая его концентрация препятствует межклеточному обмену веществ в живых организмах (растения, рыбы, млекопитающие...). Для этого применяют дистиллятор, осмос или полный ионообмен. Но осмос - наиболее доступный и удобный для подавляющего большинства способ.

snoopy8
Или воспользоваться советом -Kostillio ?

Воспользуйтесь его советом.
2015-06-23 добавлено 23/06/2015 23:20:19#2102129

Посетитель




52
Russian Federation Krasnodar
1 г. назад
По совету Kostillio,как я понял, надо делать подмены чистым осмосом а соли для минерализации не нужны? Это получается перевести акву полностью на чистый осмос ? Что-то я тут недопонимаю. Простите за бестолковость

Изменено 23.6.15 автор snoopy8
2015-06-24 добавлено 24/06/2015 02:05:16#2102147

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
1 час. назад
snoopy8

Вы сами хотели воспользоваться его советом
Лейте чистый осмос и вносите по объему подменной воды реминерализирующие растворы хлорида кальция и сульфата магния из ссылки, которую Вам дал Hedin: http://www.aqua-bota...
Спросить автора можно тут: http://www.aqa.ru/fo...
Вот другой рецепт: http://www.aqa.ru/fo...
Дозировки зависят только от того, какую Вы хотите жесткость воды получить.
2015-06-24 добавлено 24/06/2015 09:33:28#2102225
Нравится Kostillio

Свой на Aqa.ru




609 49
Орехово-Зуево
11 мес. назад
snoopy8

Мне кажетса (моё мнение) Вам сможет помоч только высокопроизводительный осмос с повышающей помпой. Подробности здесь http://www.aqa.ru/fo...

Изменено 24.6.15 автор Daxel
2015-06-24 добавлено 24/06/2015 20:21:45#2102424

Посетитель




52
Russian Federation
1 г. назад
Вы не могли-бы перевести мои основные показатели воды в общепринятые в аквариумистике (что-бы ориентироваться сколько солей добавлять) ? Сейчас померил kH тестом сера - 31.6 в акве.
2015-06-27 добавлено 27/06/2015 13:33:02#2103102

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
1 час. назад
snoopy8
мои основные показатели воды

Daxel
Округленно, у Вашей водопроводной воды GH=2, КН=17.

snoopy8
сколько солей добавлять

Kostillio
можно сделать хорошую подмену покупным дистиллятом и посмотреть пару недель как растения на это среагируют.

Daxel
Дозировка растворов солей жесткости - по желанию хозяина аквариума. Сколько налить, столько и будет. Обычно подбирают под свои растения.
2015-06-27 добавлено 27/06/2015 22:53:10#2103223

Посетитель




52
Russian Federation
1 г. назад
Daxel
Округленно, у Вашей водопроводной воды GH=2, КН=17

а тест сера кН -31.6 ------- ни чо не понимаю!
2015-06-28 добавлено 28/06/2015 21:59:04#2103448

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
1 час. назад
snoopy8

Вы измеряли в аквариуме, а я пересчитал данные из Вашего лабораторного анализа водопроводной воды. Проверьте этим тестом свою водопроводную воду.
2015-06-29 добавлено 29/06/2015 01:13:36#2103486

Свой на Aqa.ru




4351 465
Пушкино
1
4 час. назад
snoopy8


Попробуйте грунт, камни сбрызнуть уксусом ...
2015-06-29 добавлено 29/06/2015 11:09:21#2103529

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
1 час. назад
Воскресенский

И что это даст, если в исходной воде жесткость меньше щелочности? Тут повышение жесткости только пользу принесет.
2015-06-29 добавлено 29/06/2015 15:29:26#2103637

Свой на Aqa.ru




4351 465
Пушкино
1
4 час. назад
Daxel


Cчитается, что для растения пшеницы питательные вещества будут оптимально доступны при значениях рН в пределах 6,0-7,0. Если уровень рН ниже, то ключевые питательные элементы будут либо менее доступны, либо наоборот, станут для растения токсичными

Натриевая (содовая) почва – это почва с высокой концентрацией натрия. Она создает дополнительные трудности для освоения почв из-за плохой структурированности и недостаточной пористости по сравнению с другими засоленными почвами.
Традиционно используются три вида анализов для измерения содержания соли в почве: электропроводимость (ЕС), процент замещения натрия (ESP) и абсорбирующий коэффициент натрия (SAR). Показатель рН почвы также используется как индикатор наличия натрия в почве. Обычная почва имеет электропроводимость меньше 4 mmho/cm, процент замещения натрия – меньше 10%, абсорбирующий коэффициент – меньше 13 и рН – меньше 8,3. Самозаса­ливающая почва обычно делится на три категории: засоленная, засоленная натриевая, незасоленная натриевая.(с)
2015-07-01 добавлено 01/07/2015 14:33:15#2104325

Свой на Aqa.ru




4351 465
Пушкино
1
4 час. назад
snoopy8


У вас во всем городе такая беда с ростом растений в аквариумах только у вас , и что говорят другие аквариумисты ...
2015-07-01 добавлено 01/07/2015 18:09:43#2104414

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
1 час. назад
Воскресенский
Cчитается, что для растения пшеницы...

Считается, что растение пшеница растет в чистом поле, а не в аквариумах. И питание растение пшеница получает через корни, в основном, а не всей своей поверхностью. Так что, если Вам интересно сравнивать сухопутные и погруженные в воду растения по физиологии, то можете посадить растение пшеницу в своем аквариуме, залить ее полностью гидрокарбонатно-натриевой водой и дожидаться урожая.
Воскресенский
У вас во всем городе такая беда...

Напомню;
snoopy8
...в маленьком аквариуме растения идут более менее ,даже пропалываю ,живут вишни ,омано и неоны. но я положил под грунт садовую землю и кусочки торфяного горшочка ,вода коричневатая ,подливаю вместо испарившейся осмос...

Как ни странно, но у ТС в щелочном грунте и на доливе травка растет. Поймите, наконец, и смиритесь, что те догмы, которые Вы принимаете за аквариумные аксиомы, в этой воде просто не работают.
2015-07-01 добавлено 01/07/2015 20:50:22#2104486

<< 123 >> Создать новую темуБыстрый ответ