go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

193 28
Уфа
9 года

СО2 + FAN1 = хорошее растворения СО2?

Что скажут знающие люди, о том, если засунуть шланг с СО2 в фильтр типа FAN1 сверху, куда должен подоваться воздух, таким образом из сопла вылетает мелкодисперсная смесь СО2.
На мой взягляд, раз пузырьков больше, значить поверхность увеличивается и растворение больше, или нет?
Лучше ли это, чем специализированный реактор?

У меня СО2 штатно подается через СО2-реактор Dennerle Profi-Line CO2 Maxi-Flipper, сейчас подал через старенький фильтр FAN1, подается уже два дня, результат пока неизвестен, но чисто субъективно, я не замечаю, что происходит растворения мелких пузырьков, они просто тихо поднимаются наверх и достигая поверхности воды, уходят.

Прошу прощение, если данная тема уже была.

2010-04-1818/04/2010 17:03:22
#1113192
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

200 10
Санкт-Петербург
11 года

Pave1


Я так и делаю, подаю через Fan. Растворимость со2 хорошая, трава как сумасшедшая прет.
2010-04-1818/04/2010 18:17:41
#1113250
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4037 352
Москва
4 года

Сугубо личный выбор. ИМХО - такой способ подачи СО2 лучше, чем полное растворение в реакторах, колоколах и т.п., но это лично моё мнение.
И я вообще не очень уверен, что максимальное растворение - наилучший способ подачи СО2 Смайлик :o, но, опять же, это - ИМХО.

Нюансы - я делаю дырочки в лопастях крыльчатки (типа лучше перемешивание газоводяной смеси - как с игольчатым колесом в скиммерах) и стараюсь ставить возможно более мощную помпу - и таким образом, чтобы где-то на "излёте" пузырики ещё и подхватывались струёй, например, от фильтра, ибо чем дольше они болтаются в воде - тем лучше.

И лично у меня сложилось впечатление, что горизонтальное расположение ротора в данном смысле лучше вертикального.

2010-04-1819/04/2010 00:15:52
#1113549
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

193 28
Уфа
9 года

Четвертый день эксперемента, как ни странно, но длительный тест Dennerle CO2 Special-Indicator, стал принимать окраску от зеленого к синеватому, о чем можно судить как плохое растворения СО2. Что странно, ведь я так настроил помпу, что она месит смесь, потом эта мелко-пузырьковая смесь еще "обдувается" потоком от другой помпы, в итоге пузырьки барбатируют в толще воды очень долго. Но визуально не могу сказать, что происходит растворение, так как очень мелкие они...

Неужели лесинка от Dennerle лучше?

2010-04-2020/04/2010 20:04:08
#1115063
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

436 31
Russian Federation Murmansk
2 мес.

Лучше делается круглый колокол без всяких там отверстий у меня банка от ушных палочек, во внутрь я присобачивал помпу от водопадика (очень малинькая), и делал так что она воду внутри закручивала покругу
Газ растворяется очень быстро и без всяких пузырьков , которые половина в воздух улетучивается

2010-04-2121/04/2010 01:03:13
#1115324
Новичок

Аватар пользователя

6
Нижний Новгород
8 года

BlackDemon


я тоже самостоятельно придумал использовать баночку от этих палочек в качестве реактора ))
уж месяц в травнике стоит.
2010-04-2424/04/2010 08:48:16
#1118084
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

193 28
Уфа
9 года

Откатился обратно на лесенку "СО2-реактор Dennerle Profi-Line CO2 Maxi-Flipper", так как тест "Dennerle CO2 Special-Indicator" окончательно приобрел синеватый оттенок. Вот чудеса, как тока запустил в работу лесенку, уже на следующий день, тест стал зеленеть, а еще чуть позже, уже и чуть желтет...
О чем свидетельствует, что СО2 растворяется хорошо.

Никак не могу понять, как обычная лесенка с малой (на мой взгляд) поверхностью контакта пузырь-вода, растворяет СО2 лучше, чем практически мелкодисперсная пузырьково-водная фракция, где поверхность контакта СО2 с водой в сотни раз больше.
Чисто визуально, в лесенке я вижу как пузырек в диаметре 4 мм растворяясь уменьшается до 1 мм, а вот мелкие пузырьки из FAN1 не изчезают, а просто поднимаясь вверх - улетучиваясь.

Я не рекламирую продукцию Dennerle, просто эксперементирую с растворимостью СО2.
Я сторонник максимального растворения, так как СО2 в моем регионе дорогой, запавка дорогая, расходники дорогие...

Что могут посоветовать знающие люди, как можно еще улучить результаты растворимости СО2?

2010-04-2626/04/2010 15:25:36
#1120210
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Pave1

Можно много написать, да лень.
Кратенько:
1. У лесенки КПД больше
2. Подсос воздуха фаном.
3. Концентрация СО2 в смеси
4. Оптимум СО2 не всегда зеленый или какой там индикатор.
5. КПД, способ растворения, кол-во СО2, постоянность концентрации - суть целей, средств и методов их достижения...
2010-04-2626/04/2010 15:38:27
#1120225
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

Pave1

Те пузырьки, которые вы видите - не имеют никакого отношения к цеодва. Когда, плавая с аквалангом, будете рядом с каким-нибудь лайнером - обратите внимание на количество цеодва, вырабатываемого его винтами. Вопросы? Смайлик :D
2010-04-2626/04/2010 18:13:51
#1120438
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

220 11
Москва
5 года

сообщение Pave1
Откатился обратно на лесенку "СО2-реактор Dennerle Profi-Line CO2 Maxi-Flipper", так как тест "Dennerle CO2 Special-Indicator" окончательно приобрел синеватый оттенок. Вот чудеса, как тока запустил в работу лесенку, уже на следующий день, тест стал зеленеть, а еще чуть позже, уже и чуть желтет...
О чем свидетельствует, что СО2 растворяется хорошо.

Видимо, вся техника от Денерле снабжена специальными устройствами защиты, которые запрограммированы на оптимальную работу с другими устройствами только от Денерле и никакими другими. Если датчик на индикаторе фиксирует, что СО2 растворяется с помощью устройства другой фирмы, он автоматически показывает плохой результат!Смайлик :clever:

А про колокол с моторчиком от фонтана - очень интересно, может фото выложите?
2010-04-2727/04/2010 22:46:07
#1121567
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

81
Омск
9 мес.

И всё же не совсем понятно. Мнения разделились, а где истина? Так что же лучше: микропузырьки или полное растворение? на амании попадалась статейка о высокой эффективности микропузырьков.
Но хотелось бы узнать мнение тех кто опробовал оба варианта и оценил их эффективность...
Сам сейчас эксперементирую, но без тестов, ибо у нас одна "нилпа"..

2010-09-1010/09/2010 08:24:22
#1212254
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3261 277
Владимир
8 года

smd15

А что Вас не устраивает в опыте Pave1 с тестированием? По-моему все наглядно, на тестах было показано что эффективнее. Если хотите повторить - купите нилповские Рн и Кн и убедитесь в этом еще раз, но уже сами. Смайлик :D
2010-09-1010/09/2010 09:40:13
#1212289
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

81
Омск
9 мес.

ЧАП

не устраивает то, что в опыте не отражена реакция травы на оба варианта подачи СО2. тесты тестами, а у меня трава пузыряет сильнее при подаче через fan. темпы роста пока оценивать рано, поэтому и заинтересовался. да и статья в амании настораживает: http://amania.110mb.... ибо, как я понял, распыление и растворение - не одно и то же.

ну а насчет теста нилпы на pH - цена деления в 0.5 дает весьма приблизительное представление об уровне СО2.
2010-09-1010/09/2010 11:07:03
#1212334
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3261 277
Владимир
8 года

smd15

У меня в одном аквариуме (100 л.) сейчас стоит реактор на микрофильтре и двух коленах из шприцов (распыления нет, растворение полное), до этого стояла подача на губку акваэль-турбо (распыление микропузырьков), а до этого стоял колокол площадью 80см2 (для сравнения с рекомендациями на амании - больше рекомендуемого ими) над струёй фильтра. Брага одна и таже, давно. Растения росли и растут и так и эдак. При переходе на новый тип (объяснялось тем, что поэкспериментировать охота была и удобством в использовании) вешал на месяцок самодельный дропчекер.
Я тоже заметил, что при распылении на микропузырьки Рн не опускался ниже 7,0 никогда ( в водопроводе больше 8), а чаще был между 7 и 7,5. В двух других вариантах удавалось опускать и до 6,5 (к утру). Тем не менее растения пузыряли при всех способах.
К недостаткам распыления отношу эти самые пузыри летающие по аквариуму.
У меня на Рн тесты тетровские, но тоже с шагом 0,5 - вполне для таких экспериментов досточны.
Ответа что лучше со 100% истиной все равно ведь не получить, много неучтенных факторов, поэтому все индивидуально Смайлик :DСмайлик :mir:
2010-09-1010/09/2010 11:44:52
#1212380
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

81
Омск
9 мес.

ЧАП

я собственно и хотел узнать, что растворение не хуже распыления, ибо микропузырьки тоже напрягают, да и помпа шумит из-за них.
поэтому буду растворять
Смайлик :mir:
2010-09-1111/09/2010 08:55:50
#1212839


Аватар пользователя

1467 150
Москва
13 года

ablabys

Миш, я подаю проще - с денерлевской лесенки избыток из под крышки по трубочке засасывается на вход внешника. Растворение полное.
Трава на вид особо не пузыряет, но растет хорошо.
Да, кстати, научился выращивать погостемоны вместе с тонинами - при KH - 1 довел сульфатом кальция и магния GH до 15, теперь сложно сказать что не растет, даже крипты пошли, что ранее в осмосе не случалось.

Видимо микропузырьки у меня получаются за счет одновременной аэрации и полного растворения углекислоты - растворенная углекислота начинает выходить из воды в виде микропузырьков под действием интенсивного перемешивания и трава ее активно ест.
2010-09-1313/09/2010 10:36:36
#1214241
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

81
Омск
9 мес.

Ситуация получила новый поворот. Оставил на выходные реактор с распылением, а не растворением, ибо переделывать времени не было. Пришел в понедельник и отметил значительное улучшение роста травы (было заметно на глаз, т.к. банка под боком и я знаю в ней любую мелочь).
Стал сомневаться в возвращении к растворению...
Покопался и нашел:
CO2: открытия (Том Барр)
Буду делать как у Барра. Эффект налицо.

2010-09-1313/09/2010 11:52:10
#1214294



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top