go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1014 4
Фрязино
11 года

СО2, угарный газ... и "сухопутный" эксперимент

Вот подумалось...
Формула угарного газа СО
Формула углекислого газа - CO2
Как растения относятся к угарному газу?

И еще.
Я тут решила поставить эксперимент.
Посадила "сухопутные" растения в замкнутое пространство (заваренную наглухо аквариумную емкость без воды), куда стала подавать углекислый газ, воду для полива и отводить избыток газа в аквариум.
В результате ... получилось плохо. После двух недель эксперимента вот как выглядят мои всходы.
Ваши мнения, господа? Это результат избытка СО2?
Картинка с форума
Картинка с форума

Изменено 20-1-2006 автор ИринкаЛ

2006-01-2020/01/2006 11:07:41
#270618
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

695 3
Москва
11 года

Ну мне кажется все вполне закономерно имхо...
Вы же не просто стали повышать концентрацию СО2, Вы по сути заменили воздух, в котором есть как СО2 так и О2, на чистый СО2, а растениюкислород тоже необходим...

2006-01-2020/01/2006 11:25:48
#270633
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2413 31
Москва
9 мес.

мнение

Некоторые программисты иногда интересные вещи придумывают. Смайлик :doctor:

2006-01-2020/01/2006 11:26:09
#270634
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1014 4
Фрязино
11 года

igor2 , издеваетесь? Смайлик :)

Mr.Wolf , но похожи ли эти признаки (те, что мы наблюдаем) на избыток СО2?

Собираюсь продолжить эксперимент, поставлю туда взрослое растение, - посмотреть изменятся ли его листья, и как...

Возможно всходам просто не хватило того кислорода, что они сами выделяют.

ИМХО растения потребляют кислорода гораздо меньше, чем выделяют. Читала другие мнения, но пока с ними не могу согласиться. Хочу провести эксперимент.

Проблема конечно еще в том, что наверно нужно периодически перекрывать подачу СО2, иначе СО2 просто вытесняет выделяемый растениями кислород, из-за чего может произойти голодание по кислороду... Надо подумать и проверить.

Изменено 20-1-2006 автор ИринкаЛ

2006-01-2020/01/2006 11:33:54
#270637
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17140 12520
Москва
7 час.

Пока есть свет, растения действительно легко могут дышать кислородом, выделяемым при фотосинтезе. Но вот ночью... Я так понял, Вы постоянно подавали СО2, поэтому за какой-то час ночью атмосфера под колпаком становилась полностью бескислородной.

2006-01-2020/01/2006 11:42:19
#270640
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

695 3
Москва
11 года

Больше всего процесс похож на бескислородное горение.(один из способов получения древесного угля)
Т.е., как вы правильно заметили, выделяемый растением(причем слабым) кислород замещается углекислым газом и растение как бы "сгорает".

2006-01-2020/01/2006 11:48:54
#270644
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1014 4
Фрязино
11 года

Интересно.
На взрослом растении попробую вечером, за два часа до выключения света перекрывать подачу СО2.
По идее двухчасового фотосинтеза должно хватить на всю ночь. Хотя... Кислород легче... Возможно он просто вытеснится наверх и не будет ночью доступен...
Жаль, что СО2 не окрашен.

2006-01-2020/01/2006 11:52:02
#270645
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1014 4
Фрязино
11 года

О! придумала! На ночь вместо СО2 подсоединять трубочку от компрессора Смайлик :)

2006-01-2020/01/2006 11:53:49
#270648
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1014 4
Фрязино
11 года

Еще вопрос.
Могут ли пары уксуса так повлиять на листовую пластину, как на фотографиях?
Дело в том, что когда я замазывала силиконом, есть вероятность, что внутри осталась их некоторая доля, т.к. есть слабый запах при продувке. Терпения не хватило продувать дальше Смайлик :(

2006-01-2020/01/2006 11:56:04
#270651
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

695 3
Москва
11 года

сообщение ИринкаЛ
О! придумала! На ночь вместо СО2 подсоединять трубочку от компрессора Смайлик :)

Тогда растение будет питатся не своим кислородом, а содержащимся в воздухе, т.е. чистоты эксперимента не получится имхо
На счет уксуса, мне кажется вряд ли из-за него могло такое случится...
2006-01-2020/01/2006 12:20:10
#270669
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1014 4
Фрязино
11 года

Да, согласна, спасибо.
На самом деле цель эксперимента - попробовать, подавая СО2, вырастить более мощное растение.
Пока результат эксперимента отрицательный. Всходы снаружи установки более крепкие и здоровые.

2006-01-2020/01/2006 12:35:35
#270681
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

695 3
Москва
11 года

сообщение ИринкаЛ
На самом деле цель эксперимента - попробовать, подавая СО2, вырастить более мощное растение.

Ну тогда можно не парится с абсолитной герметичностью Смайлик :) , думаю подоваемого днем СО2, вполне должно хватить...
Кстати, есть мысль что избыток СО2 может не только усилить рост, но и подавить его, нарушив какие-либо обменные процессы...Так что в данном вопросе еще очень много неясных сторон имхо
2006-01-2020/01/2006 12:50:41
#270700
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

428
Russian Federation Togliatti
2 года

сообщение igor2
Некоторые программисты иногда интересные вещи придумывают. Смайлик :doctor:


Сидит программист, пишет программу. У него справшивают "Че пишешь-то?". Отвечает "Сам не знаю. Запущу посмотрим!"
2006-01-2020/01/2006 12:54:43
#270706
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9118 3409
Russian Federation
10 час.

К угарному газу, в отличие от двуокиси углерода, растения, как и все живое, относятся как к яду! СО- обладает крайне ненасыщенной химической связью и поэтому жутко химически активен. Короче говоря, попросту сжигает органику.

2006-01-2020/01/2006 13:09:55
#270721
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1014 4
Фрязино
11 года

paln1
огромное спасибо за информацию!

2006-01-2020/01/2006 13:47:06
#270756
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1014 4
Фрязино
11 года

сообщение Mr.Wolf
Ну тогда можно не парится с абсолитной герметичностью Смайлик :) , думаю подоваемого днем СО2, вполне должно хватить...


Так-то оно так, но СО2 тяжелее воздуха. Опускаясь на дно аквариума, он постепенно вытесняет воздух. И если его уровень - по макушку растения и выше, то кислород не поствупает к растению, оставаясь недосягаемым. Боюсь, что даже снятие крышки тут не поможет, только если струю воздуха от компрессора на самое дно пустить.
2006-01-2020/01/2006 15:03:24
#270823
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

695 3
Москва
11 года

Думаю что открытого верха будет вполне достаточно, т.к. в воздухе СО2 будет растворятся (смешиватся) соотв. его концентрация в сосуде будет падать, до тех пор пока не сравняется с общей в комнате. Вроде в молекулярной физике речь об этом шла Смайлик ;)

2006-01-2020/01/2006 15:28:16
#270849
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

69 2
Оханск
10 мес.

сообщение ИринкаЛ

На самом деле цель эксперимента - попробовать, подавая СО2, вырастить более мощное растение.
Пока результат эксперимента отрицательный. Всходы снаружи установки более крепкие и здоровые.

Для различных растений оптимальные концентрации СО2 разные: у эхов фотосинтез лучше протекает при концентрации СО2 0,1 - 0,2%, у анубов-0,3-0,6% по объёму.
Анубы переносят концентрацию СО2 до 1%.
При этих концентрациях они хорошо растут и развиваются. Продуктивность их удваивается.
Содержание СО2 - 6% вызывает отравление растений.
Интенсивность поглощения СО2 растениями тесно связана с температурой, интенсивностью освещённости и обеспеченностью питательными веществами.
2006-01-2021/01/2006 01:16:38
#271062
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1349 4
Russian Federation Saint Petersburg
6 года

сообщение Сергей Бодягин
Для различных растений оптимальные концентрации СО2 разные: у эхов фотосинтез лучше протекает при концентрации СО2 0,1 - 0,2%, у анубов-0,3-0,6% по объёму.
Анубы переносят концентрацию СО2 до 1%.
При этих концентрациях они хорошо растут и развиваются. Продуктивность их удваивается.
Содержание СО2 - 6% вызывает отравление растений.

Спасибо Вам в очердной раз за ценные данные. А можно ли, и примемлимо ли, эти концентрации экспортировать в аквариумную гидрохимию? Т.е в мг/л?
2006-01-2121/01/2006 02:46:44
#271086
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnepropetrovsk
14 года

сообщение Сергей Бодягин
у эхов фотосинтез лучше протекает при концентрации СО2 0,1 - 0,2%


в смысле при СО2 1000-2000мг/л воды ???
Или речь идет о % СО2 в воздухе?

Вадим.
2006-01-2222/01/2006 15:31:10
#271475



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top