go to bottom
Постоянный посетитель


579 2
Москва
7 года

Состав воды

Уважаемые спецы, нужен совет.

Собираюсь завести акву 100-200 л
предпочтение растениям, может чуть-чуть неонов

А вот воде водопроводной категорически не доверяю
(сам химик, эколог) Ну то есть пить ее запросто а вот в аквариум ни-ни.
В связи с этим вопрос если я залью его дистиллятом какие соли и в каих концентрациях добавлять?

Планирую организовать СО2, менять воду тоже на дистиллят.

Из общих соображений нужны MgSO4, K2SO4, KNO3, K2HPO4,
а из микроэлементов Zn, Mn, B, Cu, Mo, Co, Ni

Но сколько чего???

2006-02-2727/02/2006 23:42:22
#287095
Советник



10267 222
Москва
6 года

сообщение gelo-75
А вот воде водопроводной категорически не доверяю
(сам химик, эколог) Ну то есть пить ее запросто а вот в аквариум ни-ни.

Из общих соображений нужны MgSO4, K2SO4, KNO3, K2HPO4,
а из микроэлементов Zn, Mn, B, Cu, Mo, Co, Ni

У-у-у, уважаемый коллега, как вы глубоко копнули! Может, все-таки не стоит заморачиваться? Неужели вода настолько плохая? А дистиллят вы откуда будете брать - вам ведь надо будет где-то 25-50л в неделю. Не навозитесь! А ведь это надо еженедельно...
А с солями - минерализацию надо создавать NaCl-KCl(1:1)+MgSO4 (Может быть, пару кусочков мрамора имеет смысл положить). Нитрат вам понадобится только в самом начале, потом рыбы будут вырабатывать (если их не супер-мало будет). С фосфатом осторожно, можно водоросли накликать.
Медь, кобальт, никель - хорошие микроэлементы, но рыбам могут не понравиться, если чуть перескочите.
Из того, что вы забыли как минимум железо!
Чтобы сориентироваться с концентрациями, поищите тут на форуме по отдельным компонентам - найдете массу мнений и рецептов

Изменено 27.2.06 автор shurae
2006-02-2728/02/2006 00:08:36
#287109
Советник



8433 83
United States Grayslake
10 года

сообщение gelo-75
Ну то есть пить ее запросто а вот в аквариум ни-ни.

Просто стало интересно, каков должен быть состав воды, чтобы ее можно было пить, но нельзя заливать в аквариумы.
2006-02-2828/02/2006 02:17:59
#287152
Посетитель


190 3
Russian Federation Moscow
9 года

Действительно, очень интересно, что у Вас за вода. Я бы побоялся пить воду, которую боюсь заливать в аквариум.

Хотя, возможно, просто имеет место высокая жесткость. Например, у меня на даче из 80м скважины идет не вода, а концентрированный раствор солей, жесткость я не мерил, но чайник за неделю использования покрывается изнутри несколькомиллиметровым слоем солей, а мыло практически не мылится. В такой воде растения содержать было бы крайне затруднительно.

Что еще нужно добавить? Соли кальция, гидрокарбонаты (нужно сделать буфер, иначе при добавлении СО2 Вы завалите Рн). Возможно, Вам стоит рассмотреть использование коммерческих смесей для осмотической воды.

2006-02-2828/02/2006 09:48:41
#287233
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnipropetrovsk
10 года

сообщение shurae
С фосфатом осторожно, можно водоросли накликать.


shurae, уже целая армия аквариумистов пробовала вносить фосфат в ударных дозах и большинство опытным путем подтверждает факт, что избыток фосфата не является ПРИЧИНОЙ появления водоросли.

Вадим.
2006-02-2828/02/2006 17:02:36
#287514
Советник



10267 222
Москва
6 года

сообщение VladHNet
что избыток фосфата не является ПРИЧИНОЙ появления водоросли.

Согласен, Вадим! Но при прочих равных может дополнительно простимулировать процесс (например, органики-нитрата уже на пределе, а тут еще и фосфат). Или я снова не прав?
2006-02-2828/02/2006 17:14:34
#287516
Постоянный посетитель


579 2
Москва
7 года

to Michael

Ну пить то много чего можно, боржоми например или водку , а в воде много дряни. Не говоря уж о жесткости.

to shurae

Приятно, а вы что заканчивали?

1)Вот насчет железа - оно растениям вообще то нужно??
На форуме один негатив мол от него одни водросли...

2)Вот чего совсем не понял зачем менять четверть воды в неделю??? Рыбс будет совсем-совсем мало, растения так быстро не нагадят. Может я чего не понимаю? Допустим долить дистиллятом можно но зачем менять?

3)Насчет хлоридов - насколько я знаю комнатные растения (а знаю вроде хорошо) хлориды только вредят, там хлорозы всякие возникают и прочие угнетения. Может лучше сульфаты?

to Sol

Насчет кальция а он то зачем растениям??? Может я пока плохо разбираюсь в подводных растениях но большинство наземных - кальциефобы. Буфер думаю нужен но наверное кислый.

ко всем - неужели ни у кого не найдется сводного состава?
По форуму я уже много искал только потом спрашивать стал. :/

2006-03-0101/03/2006 02:06:10
#287672
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnepropetrovsk
10 года

сообщение gelo-75
1)Вот насчет железа - оно растениям вообще то нужно??
На форуме один негатив мол от него одни водросли...


Нужно. Время от времени перечитывайте ранее прочитанные ветки, - т.к. станете понимать написанное иначе (сейчас Вы не совсем правильно поняли).

2 Елкмор: вот тут я немного с Вами согласен, но как без этого? Ведь всегда кто-то поймет "не Так!" или "таки не так".


сообщение gelo-75
Насчет хлоридов - хлориды только вредят, там хлорозы всякие возникают ...


Хлор необходимый элемент, но в очень ограниченных кол-ва, излишек хлора в банке действительно ни к чему, имхо в виде хлоридов можно вносить лишь микроэлементы (их мало и хлора так-же мало внесется).

ЗЫ. слово хлороз к слову хлор имхо отношения не имеет, хлороз - это изменение окраски ботвы, как правило в бледный, желтый, красный оттенки, а участки листа и форма данного проявления различны, причина возникновения хлороза как правило дефицит или избыток того или иного элемента, например железа, марганца, цинка, магния, сера.

Вадим.
2006-03-0101/03/2006 02:50:12
#287674
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnepropetrovsk
10 года

сообщение shurae
Или я снова ......


Я лишь о причине говорил, а то что может стать катализатором в ПЛОХИХ условиях для ботвы - кто-же спорит.
Просто если ботва хворает - хоть ты в чистом осмосе ее держи - водоросли имхо появятся, а если прет ботва, то хоть ложками фосфаты дозируй (2 алл - так делать не нужно) - никаких водорослей.

Вадим.
2006-03-0101/03/2006 02:57:16
#287676
Посетитель


190 3
Russian Federation Moscow
9 года

Насчет кальция а он то зачем растениям??? Может я пока плохо разбираюсь в подводных растениях но большинство наземных - кальциефобы.


Много кальция - плохо, отсутствие кальция - еще хуже.
Кальций относится к макроэлементам. В сухом веществе растений больше 1% кальция. Он входит в состав клеточной стенки, кальций влияет на избирательную проницаемость мембран и на трансмембранный транспорт, участвует в синтезе белков. Если лишить растение кальция оно не выростет.
2006-03-0101/03/2006 11:58:45
#287805
Посетитель


344 1
Москва
7 года

Но если очень хочеться, то можно использовать питьевую воду, продающуюся в 5-литровых баллонах. Чем дороже, тем вода горнее и мягче

2006-03-0101/03/2006 23:13:58
#288133
Постоянный посетитель


579 2
Москва
7 года

про кальций и т.п.

Ну вот читал про состав читал, так конкретного не нашел.

Особенно про кальций - зачем он нужен? Дескать откладывается на листьях и вызывает отмирание, а в ткани листа ухудшает транспорт полезный ионов магния и калия. Так зачем кальций???

Опять с железом куча непоняток...

Зато прочитал про УКСУС, давно так не ржал )

Лисовский жжот
(кстати а не его ли книжка у меня дома лежит)

А к ЕвгенийН один вопрос - где вы достаете эту траву?

2006-03-0202/03/2006 23:27:20
#288557
Советник



10267 222
Москва
6 года

сообщение gelo-75
to shurae
Приятно, а вы что заканчивали?

Извините, пропустил реплику
Химический факультет МГУ им.Ломоносова. Кафедра аналитической химии, лаборатория хроматографии. 1991г.
2006-03-0202/03/2006 23:48:35
#288569
Постоянный посетитель


579 2
Москва
7 года

Коллеги

поступил правда в 1992 г.
если были в аспирантуре могли даже встречаться

Химический факультет МГУ им.Ломоносова. Кафедра радиохимии, лаборатория гетерогенных процессов. 1998г.

2006-03-0303/03/2006 09:08:47
#288632
Советник



6912 1298
Russian Federation
28 сек.

Я советую не париться с химией, и смело запускать рыбок. Так вот, господа химики! Вам вопрос на засыпку! В чью сторону нос Ломоносова повернут, на Химфак или на Физфак?

2006-03-0303/03/2006 10:07:05
#288655
Советник



10267 222
Москва
6 года

сообщение gelo-75
поступил правда в 1992 г.
если были в аспирантуре могли даже встречаться

В аспирантуре не был, был сотрудником до 2003г. Встречаться могли наверняка. Тем более, что я даже работал в приемной комиссии в 1992-м, на предварительном приеме в мае. Или на аналитике на курсовой

2 paln1: а с физикой париться?
А Ломоносов... градусов на 5 к физфаку, но это неважно. К физфаку, к химфаку, главное - что задом к мехмату (извините за офф-топ!)
2006-03-0303/03/2006 10:30:41
#288665
Советник



6912 1298
Russian Federation
28 сек.

Прошу прощения что не в тему, но очень хочется, извините один раз!
Shurae! Я с физфака 1978-84, долго был связан с каф. химии и физики высоких давлений на химфаке . Жена моя с химфака, с каф. аналитической химии 1978-83, затем асп. 86-88. Успехов!

2006-03-0303/03/2006 11:07:21
#288688
Завсегдатай


1074 4

5 года

сообщение gelo-75
... нужен совет...Планирую организовать СО2, менять воду тоже на дистиллят... из микроэлементов ...сколько чего???

На форуме есть ветка посвященная системе Эдварда. Вода не подменивается, только доливается дистиллят взамен испарившегося и соли (N, P, K, + trace).
2006-03-0303/03/2006 11:47:13
#288701
Постоянный посетитель


579 2
Москва
7 года

Для Yrus за систему Эдварда спасибо почитаю может там будут все ответы.

для Shurae
а я кстати в 1992 на предварительных экзаменах в мае и поступал (если можно похвастаюсь набрал 20 из 20 :-Ь )

А на аналитике 93-94 г.г. был у Никитина, наверное его знаете, группа 209 - радиохимики.

А вы группы вели или прак?

Вот где только не встретишь наших

2006-03-0303/03/2006 16:23:21
#288837



Top