go to bottom
Малёк


12
Москва
2 года

Срочно нужна помощь! Помогите!

Новый аквариум: Juwel Rio 180, грунт - мраморная крошка (18 кг), камни - песчаник, лава (~40 кг), коралы настоящие, растения - 2 шт. какие - не знаю. Живность - 3 скалярии, 30 моллинезий (3-4 см), 10 гуппи, 1 петушок, 3 маленьких сомика, 3 ампулярии. Запуск примерно 3 недели назад, вода отстаивалась в аквариуме неделю с включенными фильтром, помпой и нагревателем, зетем были запущены рыбы почти все сразу. В воду были добавлены специальные бактерии от tetra и кондиционер. Так вот в чем проблема - вопрос. Рыбы вторые сутки ДНЕМ почти все время проводят у поверхности воды и с жадностью что-то там глотает - толи воздух, толи воду. Из чего у меня складываются сомнения - хорошо ли она себя чувствует. Из корма даю мотыль+сухой tetra. Нагреватель, помпа, фильтр - штатные. Т воды: 26-27 гр. На всевозможные примеси не проверял. Если у кого-либо есть советы или мнения пожалуйста пишите. Заранее благодарю.

Изменено 17.2.2009 автор Mikh@il

2009-02-1717/02/2009 12:54:55
#756841
Свой на Aqa.ru


3713 76
France
6 года

Дышать рыбам тяжело. Причины на выбори для проверки)
- плохая аэрация
- какая то болячка, ухудшающая работу жабр.
- отравление азотными соединениями - фильтр мог и не запуститьс через 3 недели.

2009-02-1717/02/2009 13:17:44
#756862
Нравится rogov25
Советник



6912 1298
Russian Federation Chernogolovka
2 дн.

Mikh@il
В аквариуме, скорее всего, избыток аммиака и нитритов (не желательно запускать в аквариум сразу много рыб). Прочитайте, например, на форуме про "азотный цикл". Что необходимо сейчас делать? Подменивайте по 40-60% воды в аквариуме на свежую ежедневно (дней 5 может потребоваться). Если нет возможности отстаивать,- лейте прямо из крана, смешивая холодную воду с горячей до аквариумной температуры. (хорошо бы тесты на аммиак и нитриты купить). Успехов

Изменено 17.2.09 автор paln1

2009-02-1717/02/2009 13:23:52
#756867
Нравится rogov25
Постоянный посетитель


552 41
Москва
1 мес.

Три маленьких сомика - это синодонты?
Даже и без них было бы перенаселение - чистой воды в наличии 180л- минус мраморная крошка (18 кг)- минус камни - песчаник, лава (~40 кг)- минус кораллы- минус оборудование -минус недолив - итого литров сто с небольшим в лучшем случае.
Рыб в молодой аквариум лучше запускать постепенно. Воду хорошо бы протестировать.
А пока подменивайте ежедневно.

Изменено 17.2.09 автор oza

2009-02-1717/02/2009 13:26:34
#756870
Малёк


12
Москва
2 года

Тесты

Поскольку я новичок, подскажите, могу ли я сам произвести тестирование воды, и если да, то восколько мне все это встанет? и кстати, стоит ли сейчас проводить сифонку грунта?

2009-02-1717/02/2009 13:46:13
#756884
Постоянный посетитель


665 2
Москва
3 года

да ну их эти тесты! нафиг нафиг!

ставьте хороший аэратор и на полную! желательно вброс воздуха в 2 х местах! подмена водички на свежую каждый день литров по 10 - не больше, с недельку, потом через день еще с недельку, потом раз в неделю литров 10 но это уже для полива цветов!

приготовтесь к смерте ампулярий! - скалярки и петух очухаются пооткусывают им усы - за милую душу!

петух кстати будет сидеть всегда один в углу неочень хорошее зрелище, его бы отсадить одного в "рюмку" - и красиво и ему лучше!


30 молли? и еще и 10 гуппи? обалдеть зачем их столько? через полгода будет 3000 !!! или енто Вы специально для корма? типа скалярок молодью кормить?

вообще кормите ваших рыбсов поменьше, хотя..... тут палка о 2 х концах, корма может не хватать скаляркам, петуху, гупяхам и сомам из за ВЕЧНО ГОЛОДНЫХ и ВСЕПОЯДАЮЩИХ молли! в общем все на усмотрение.

заведите миланий! обязательно!!! у Вас столько грунта (там же ж все будет гнить если его не сифонить и не ворошить) и кто если не они будут выполнять роль "землянных червячков"
ИМХО: САМАЯ полезная улитка! еще и очень скромная - роется там сама по себе в грунте и ее практически не видно - в отличии от ампулярий - жруть много а какають еще больше

2009-02-1717/02/2009 14:12:45
#756908
Нравится rogov25
Постоянный посетитель


552 41
Москва
1 мес.

Mikh@il

В свое время брала тесты в аквазоо(по ссылке внизу страницы), магазин рядом с м.Сокол.
http://www.aqa.ru/zo...

Или можно заказать в интернетмагазине:
http://www.aqua-shop...

Для начала на вашем месте взяла бы на pH(кислотность) и NH4-NH3(аммоний-аммиак), ну может еще на gH(большое количество мраморного грунта могло поднять жесткость).

В любом случае начать с аквариума 180л - хорошее, грамотное начало.
Уверена, мы еще будем любоваться вашим аквариумом.
Ждем фото.
2009-02-1717/02/2009 14:36:36
#756932
Свой на Aqa.ru


14919 3977
Russian Federation Saint Petersburg
1.5
4 час.

Замерьте Жесткость, рН и аммиак/аммоний. Сильно сомневаюсь, что там рыбам кислорода не хватает. Вернее даже и не сомневаюсь, что дело не в нем. А прямо сейчас температуру снизьте до 23-24гр. после тестирования сделайте пару подмен сразу 20% к вечеру 30% и можно еще утром 30% и посмотрите.

Изменено 17.2.09 автор Чейз

Изменено 17.2.09 автор Чейз

2009-02-1717/02/2009 14:41:04
#756939
Свой на Aqa.ru


2704 184
Москва
2 года

Mikh@il

Купите тесты на амиак и NO2, NO3 - пока не актуален, покупать лучше капельные - они точнее чем полоски , типа: http://www.aqua-shop... почитайте про тесты тут: http://www.vitawater... , простейший тест (при наличии марганцовки), сможете сделать прямо сейчас, описание тут: http://www.vitawater... , в случае повышенных концентраций, обратите внимание на аммолок: http://www.aqua-shop... - он не выводит, но связывает(т.е. оставляет питание для запускающихся бактерий), можете попробовать добавлять при подменах.
Успехов Вам и здоровья Вашим питомцам.!!!
2009-02-1717/02/2009 14:49:08
#756945
Посетитель


99 2
Люберцы
9 года

Mikh@il
Когда Вы у меня скалярок брали, я вам сказала что нельзя сразу много рыб запускать... вот вам и результат....
P.S. а растения все-таки посадите, так быстрее рыбы в норму придут
2009-02-1717/02/2009 15:04:59
#756957
Постоянный посетитель


665 2
Москва
3 года

Mikhil! - решать Вам

спор о подменах - вечный спор!
не в обиду уважаемому ЧЕЙЗу но с такими подменами проще вобще новой воды налить!
ну 20 % за первый раз еще куда ни шло а потом?
опять же с этими тестами какой от них прок / польза?
на будут какие то показатели? какой выход? опять химию другую лить,
гораздо проще и правильнее делать так чтобы не было пагубных последствий и банка запустилась, а с такими подменами, она еще долгоне запустится

и вобще вы цены видели на любую химию? зачастую она дороже тех рыбсов которые пытаются приспособится к вашим условиям в банке! да еще и в эпоху всеобщего кризиса!
с экономической точки проще пожертвовать десятком бесплатных гупей но набраться опыта в запуске чем покупать химию по 300 - 500 р а потом еще и еще!

главное не торопитесь, не делайте резких подмен, вобще если меняете то меняйте чаще но поменьше чем редко и много!
и на период запуска кормите очень очень мало! это залог!

с темперетурой согласен полностью, ее надо опускать, на всякий случай еще маленький совет закрывайте банку от дневного света, если растючки очень мало или ее нет, то и аквасные лампы не включайте, рыбам они "до лампачки"

удачи в запуске

2009-02-1717/02/2009 15:10:08
#756962
Свой на Aqa.ru


2704 184
Москва
2 года

amimahno

Именно, чтоб больших подмен не делать и советовался аммолок, цена которого сопоставима с ценой одной скалярки. Также, заботся о кошельке автора - был совет про перманганатную окисляемость воды.
Автору: По поводу тестов - решайте сами (дорого/не дорого) про освещение и кормление - Вам уже посоветовали (3-4 дня голодовки - не повредят), аэрацию я бы включил на полную - кислород не только рыбасам сейчас нужен, но и бактериям - дабы окислять амиак, так что если есть флейта - расположите её выше уровня воды - увидите в воде даже белый туман появится от микропузырьков.
2009-02-1717/02/2009 16:15:46
#757052
Свой на Aqa.ru


14919 3977
Russian Federation Saint Petersburg
1.5
4 час.

сообщение amimahno
спор о подменах - вечный спор!


я не сторонник подмен, ради подмен. А химия для меня вообще табу. Но...

сообщение Mikh@il
грунт - мраморная крошка (18 кг), камни - песчаник, лава (~40 кг), коралы настоящие, растения - 2 шт. Запуск примерно 3 недели назад, вода отстаивалась в аквариуме неделю с включенными фильтром, помпой и нагревателем, зетем были запущены рыбы почти все сразу. Температура 26-27


Для меня вопрос ясен, хотя все может быть.
2009-02-1717/02/2009 17:00:26
#757101
Посетитель


288 12
Москва
2 дн.

сообщение amimahno
...
спор о подменах - вечный спор!
не в обиду уважаемому ЧЕЙЗу но с такими подменами проще вобще новой воды налить!
ну 20 % за первый раз еще куда ни шло а потом?
опять же с этими тестами какой от них прок / польза?
на будут какие то показатели? какой выход? опять химию другую лить,
....


При подмене 10л. раз в сутки на 150 полезных литров понижение концентрации аммиака/нитритов не получится в принципе.
Аммолок лить мне кажется придётся часто, т.к. "выхлоп" такого кол-ва рыб рыб быстро вернёт аммиак в воду. Так что получается, что ежесуточные подмены примерно по 40%-50% воды (желательно отстоянной хотя бы несколько часов). Грунт не сифоньте, т.к. там нечего сифонить ещё.

А вот если бы были тесты, то по полученным концентрациям аммоний/аммиака и нитритов, а так же динамики их накопления можно было бы выбрать более оптимальные объём и частоту подмен воды.
И конечно не помешал бы тест на pH.

Изменено 17-2-2009 автор VAnD
2009-02-1717/02/2009 18:24:46
#757173
Свой на Aqa.ru


14919 3977
Russian Federation Saint Petersburg
1.5
4 час.

сообщение VAnD


Разрешите поинтересоваться, Вы делали залповые посадки рыб?
2009-02-1717/02/2009 18:27:39
#757175
Посетитель


288 12
Москва
2 дн.

Чейз


Делал, но не в таких кол-вах. конечно.
Тем не менее скачки концентраций аммиака/нитритов наблюдал.
2009-02-1717/02/2009 18:34:37
#757179
Свой на Aqa.ru


14919 3977
Russian Federation
1.5
4 час.

сообщение VAnD


Я не об этом, виноват, не правильно сформулировал вопрос, извините. Так звучит, делали ли Вы залповые посадки при запуски аквы, без подмен или так разик два по 10% скажем аква 120 - рыб штук 60-70 сразу? Или 30 литров и рыб за 20 штук сразу? При чем в обеих случаях вся рыба взрослая, а не подростки.
2009-02-1717/02/2009 22:39:09
#757443
Посетитель


288 12
Москва
2 дн.

Чейз


Конечно нет!
Да и долго такое кол-во рыбы не протянет. Если конечно не лить флаконами химию.
2009-02-1717/02/2009 22:50:14
#757457
Свой на Aqa.ru


14919 3977
Russian Federation
1.5
4 час.

сообщение VAnD
Да и долго такое кол-во рыбы не протянет. Если конечно не лить флаконами химию.


Вот тут Вы и ошибаетесь. Я так всю жизнь делаю, лет 30 уже как и до меня так делали. Больше скажу, раньше вообще акву раз в год всю перемывали, и грунт прокалывали, а фильтров не было замечу и рыб всех сразу в акву переливали. Делать так конечно не нужно, а вот знать об этом очень желательно, не все так однозначно как говорят и пишут. Все по обстоятельствам и в каждом конкретном случаи. При чем я считаю подмены по 50% во время запуска, приносят больше вреда чем пользы и увеличивают сроки возможных неприятностей. Хреново чувствует себя рыба в свежей воде из под крана, рыба чувствует себя хорошо после того как в ней произойдут изменения. Есть такое понятие, вода измененная рыбой. И чем быстрее это произойдет, тем меньше шансов угробить или ослабить рыбу. Все зависит от условий для созданных для самого запуска, что бы рыба могла как можно быстрее почувствовать себя в своей среде. Хотя конечно могут и возникнуть моменты когда нужна хорошая подмена, но эта ситуация создана искусственно. Кстати, ни какой химией не пользуюсь вообще.

Изменено 17.2.09 автор Чейз
2009-02-1717/02/2009 23:05:35
#757473
Посетитель


288 12
Москва
2 дн.

Чейз


Согласен, что разовая подмена в 50% - не есть хорошо, но предполагая концентрацию аммония/аммиака скажем 1-3 мг/л. и скорее всего щелочную реакцию воды, не лучше ли её разом уполовинить? К тому же воду я предлагал отстоянную. И опять же, можно как Вы и предлагали разнести эти подмены во времени по 20% за раз.
И конечно Вы правы про условия запуска... Вот Вы например как обильно стали бы кормить 60 рыб в 120 литрах при массовом запуске в недозапущенный аквариум?
2009-02-1717/02/2009 23:15:08
#757491
Свой на Aqa.ru


14919 3977
Russian Federation
1.5
4 час.

Я кормлю сразу по полной, но я кормлю живым, сухарем кормить нельзя при запуске или по чуть иначе рыба по травится точно. А так Вы все правильно говорите, но хотелось бы получить результаты тестов до того как человек забегает с ведрами по квартире. Вот я о чем. В противном случаи, все потуги будут бесполезны. Причина останется не понятна, а потом ее опять пробьет и пробьет обязательно. Все должно делаться с чувством, с толком, с расстановкой. Т.е. путь исключения и лучше с цифрами. А так, это бесполезная мышиная возня..

2009-02-1717/02/2009 23:22:46
#757504
Малёк


12
Москва
2 года

Ответ

Уважаемые коллеги! Спасибо ВСЕМ большое за поддержку и консультации! Вчера сделал подмену воды, примерно 30%, плюс просифонил грунт, уж очень он был загажен и установил аэрацию tetra 300. Рыбки снова ожили, тьфу-тьфу-тьфу, чувствуют себя хорошо, а петух, так тот вообще в восторге от пузырьков

2009-02-1818/02/2009 21:01:59
#758400
Свой на Aqa.ru


14919 3977
Russian Federation Saint Petersburg
1.5
4 час.

Не за что, только подозреваю, что это не конец истории.

2009-02-1818/02/2009 21:07:51
#758409
Свой на Aqa.ru


2704 184
Москва
2 года

сообщение Чейз
Не за что, только подозреваю, что это не конец истории.

+1!!! Но вроде алгаритмов человеку насоветовали и боязнь сделать что либо не так у него прошла (ИМХО - лучше действовать методом проб и ошибок, чем сидеть сложа руки и смотреть, как рыба медленно умирает)!
2009-02-1818/02/2009 21:22:25
#758416



Top