Стрелка у эхинодоруса


Новичок




15
Russian Federation Moscow
13 г. назад
Стрелка у эхинодоруса
Большой эхинодорус (называется, по-моему, или Э. Мишеля, или Э. Шварцнеггера, со слов продавца на пичке) выбросил длиннющую стрелку на которой несколько, как-бы, завязей. Просветите дилетанта, пожалуйста, должна ли эта стрелка цвести, или это уже семена, из которых можно получить детку? И нужно ли ей быть над поверхностью или в воде? Заранее спасибо
2002-11-11 добавлено 11/11/2002 08:56:07#10891

Завсегдатай




385 1
Israel
13 г. назад
Originally posted by Sergey
Большой эхинодорус (называется, по-моему, или Э. Мишеля, или Э. Шварцнеггера, со слов продавца на пичке) выбросил длиннющую стрелку на которой несколько, как-бы, завязей. Просветите дилетанта, пожалуйста, должна ли эта стрелка цвести, или это уже семена, из которых можно получить детку? И нужно ли ей быть над поверхностью или в воде? Заранее спасибо

Придави стрелку камешком к грунту, эти завязи пустят корешки.
Было у меня такое с амазнкой. Вот почитай http://www.aqa.ru/fo...
2002-11-11 добавлено 11/11/2002 09:27:01#10894

Новичок




15
Russian Federation Moscow
13 г. назад
Понял, спасибо! А эти завязи не убило то, что какое-то время были над водой и жарились под лампами? Потом я стрелку засунул опять в воду.
2002-11-11 добавлено 11/11/2002 10:44:00#10903

Советник





2394 15
Russian Federation
5 мес. назад
Эхинодорус твой из серии безродных гибридов-"крещёнок". Есть тут доморощенные мичурины, клепающие чего ни попадя и обзывающие потом свою продукцию "звучными" именами. Среди специалистов и коллекционеров такие эхи обычно купно именуются "ублюдками". И это не снобизм. Дело в том, что при создании "настоящих" гибридных сортов в приличных хозяйствах используются генетически чистые родительские формы, их потомство потом долго проверяется на устойчивость и воспроизводимость полученных признаков. Новые сорта являются предметом патентования, получают паспорта, в которых четко записано, из каких исходных форм они получены и каким признакам должны соответствовать.
Наши же деятели, пользуясь простотой гибридизации эхинодорусов, наплодили кучу форм неизвестного происхождения. Какие родители при этом использованы, неизвестно. Более того, сами "отцы-производители" не смогут ответить, насколько чисты эти родители, не являются ли они, в свою очередь, продукцией других "гибридизаторов". На выяснение такой ерунды обычно времени не тратится, тут важно побыстрее наклепать новых "хитов", чтоб слупить денежку. Сохранятся ли признаки этих "шварценеггеров" на следующих поколения или превратятся они в усредненно-неопределенных дворняжек, никто не знает. Хуже того, заполонение рынков этой продукцией привело к вытеснению с него настоящих, чистых видов. Такая вот беда.
Так что, по-хорошему, не следовало бы тебе размножать эту дворняжку, преумножая бардак.
Тем не менее, если очень хочется: дочерние растеньица у эхов появляются в междоузлиях стрелы. Обычно сростками по нескольку штук сразу. Оттуда же появляются и цветы. Стрелу лучше прижимать к грунту не сразу, а когда дочерние растеньица подразовьются на свету под поверхностью. Выпустят штук по 5 листиков, проклюнут корешки. Т.е. на начальном этапе стрелу следут лишь притопить, чтоб молодые листики не обсыхали. Цветки лучше обрезать, они сильно притормаживают развитие молодых растеньиц.
2002-11-11 добавлено 11/11/2002 10:49:45#10905

Посетитель




173
Russian Federation Yekaterinburg
9 г. назад
Как отличить гибрид?
Originally posted by GeneZ
Наши же деятели, пользуясь простотой гибридизации эхинодорусов, наплодили кучу форм неизвестного происхождения. Какие родители при этом использованы, неизвестно. Более того, сами "отцы-производители" не смогут ответить, насколько чисты эти родители, не являются ли они, в свою очередь, продукцией других "гибридизаторов". На выяснение такой ерунды обычно времени не тратится, тут важно побыстрее наклепать новых "хитов", чтоб слупить денежку. Сохранятся ли признаки этих "шварценеггеров" на следующих поколения или превратятся они в усредненно-неопределенных дворняжек, никто не знает. Хуже того, заполонение рынков этой продукцией привело к вытеснению с него настоящих, чистых видов. Такая вот беда.
Так что, по-хорошему, не следовало бы тебе размножать эту дворняжку, преумножая бардак.


А как определить, гибрид это или чистый вид? Естественно, если купить на Тропике, или, скажем, у Славы, то можно быть уверенным. А можно ли определить видовую принадлежность эхинодоруса, имея на руках конкретный экземпляр?
2002-11-11 добавлено 11/11/2002 11:46:12#10917

Советник





2394 15
Russian Federation
5 мес. назад
Начать с того, что не брать всяких "вероник", "альф", "шварценеггеров" и прочей лабуды. Эти - заведомые крещёнки в худшем понимании этого слова. Читать специализированную литературу, Кассельман ту же. Жданов, конечно, устарел безнадежно, но кое-что из "старых" видов в последней (цветной) редакции к определению годится. Махлин, опять-таки, "Аквариумный сад". Запомнить названия, их не так много, как кажется. Смотреть растенческие сайты, их сейчас много. Не только русскоязычные, но и "импортные", поиск через Google. Там, как правило, имеются вполне пригодные к определению фотографии. Ну, и сравнивать эти иллюстрации с тем, что предлагают на рынке. Постараться завести знакомства с коллекционерами и брать у них, а не у рыночных перекупщиков. Не панацея, конечно, но всё-таки... Рынок, конечно, сейчас, увы, загажен капитально и повсеместно...
2002-11-11 добавлено 11/11/2002 12:05:29#10921

Посетитель




173
Russian Federation Yekaterinburg
9 г. назад
Спасибо, примерно понятно
Originally posted by GeneZ
Читать специализированную литературу


2002-11-11 добавлено 11/11/2002 15:10:45#10947

Советник





2394 15
Russian Federation
5 мес. назад
Да, ещё с людЯми общаться знающими. Говорят, даже форум какой-то на эту тему есть
2002-11-11 добавлено 11/11/2002 15:21:04#10949

Новичок




15
Russian Federation Moscow
13 г. назад
Теперь понятно, почему в справочниках нет никаких Шварцнеггеров. А почему такие разводчики не выращивают и не продают породистых эхов, а разводят гибриды?
2002-11-11 добавлено 11/11/2002 16:46:35#10966

Советник





2394 15
Russian Federation
5 мес. назад
Originally posted by Sergey
А почему такие разводчики не выращивают и не продают породистых эхов, а разводят гибриды?
Тут целый букет "смертных грехов". 1) Тщеславие. "Вон, Барт крестит, а я чем хуже?! Кто тут у нас зацвёл? Ага, ща мы вон того красненького вот с этим пёстреньким забабахаем - ни у кого таких нету!" 2). Корысть. "Обновление продуктовой линейки", по-бизнесовому. "У новых прокладок крылышки в 2 раза ширше, оттого "Стиморол Про-Z" имеет новый неповторимый вкус!" Ну, а покупатель падок на новьё, вот те и денежка дополнительная. 3) Лень. Многие природники и капризны, и размножаются туго. Надо корневище резать, результат ждать долго, получаешь лишь штучные экземпляры. А гибриды часто и мощней получаются (гетерозис по-научному), и размножаются пачками, только стриги. Вот в результате и получается, что портоалегренсис (отличное, кстати, говоря, растение, красивое, декоративное!) фиг найдешь, вместо горемана пытаются с умным видом всучить нечто длиннолистно-невнятное, даже банальный некогда горизонталис (тоже ж ведь хорош, собака!) редкостью стал. Зато звучно именованных ублюдков - как собак нерезанных... Тьфу, хоть душу отвёл!
2002-11-11 добавлено 11/11/2002 17:18:47#10976

Завсегдатай




385 1
Israel
13 г. назад
Originally posted by GeneZ
Тьфу, хоть душу отвёл!

Да ты и в лице переменился
2002-11-12 добавлено 12/11/2002 14:30:16#11071

Посетитель




68 2
Оханск
2 мес. назад
Стрелка у эхинодоруса
Originally posted by Sergey
А почему такие разводчики не выращивают и не продают породистых эхов, а разводят гибриды?


Пройдя все этапы мастерства: от случайного получения деток до умения управлять процессами размножения и освоив разведение семенами, разводчику растений становится скучно топтаться на месте. Он переходит к следующему, более серьезному этапу - гибридизации и селекции, то есть к созданию новых форм.
Очень хорошо, что помимо Бартовских гибридов есть еще Панюковские и Ковалевские разработки.
А ярлык "ублюдки" прилепили и поддерживают те разводчики, которые в силу своих возможностей или способностей тормознулись на начальных этапах мастерства.
Я придерживаюсь мнения Барта о том, что "новые сорта - будущее коллекций аквариумных растений" и призываю любителей к стремлению переплюнуть Барта в этом направлении.
2002-11-12 добавлено 12/11/2002 19:09:26#11116

Завсегдатай




442
Russian Federation Novosibirsk
7 г. назад
А что делать-то?
Originally posted by GeneZ
Тьфу, хоть душу отвёл!

На самом деле, ситуация на рынке сейчас такова, что от появления новых "ублюдков" хуже уже не будет. Тот же горизонталис (а точнее, "эхинодорус, похожий на горизонталис"), купленный с рук без сертификата - по сути такой же гибрид безродный, как и какой-нибудь "Шварцнеггер". Ну да, похож он на картинку в Кассельман, а дальше что? Кто его знает, что у него там в генах творится.....
2002-11-13 добавлено 13/11/2002 07:20:25#11146

Новичок




24
Russian Federation
3 г. назад
Народ,подниму тему. Так же вылезла стрелка,уже наверно полметра. Из аквариума торчит сантиметров на 15. На неё листочки,штуки 3-4. Какие то бутончики. Я ка кпонял,не отрезая,всю эту фигню загнуть и прижать к грунту? А как это прижать,она ж твёрдая такая,стрелка-то.
2013-11-11 добавлено 11/11/2013 15:41:38#1888971

Посетитель




188 8
Уфа
3 г. назад
Du1606

Можно просто прижать к грунту и ждать, когда детка начнет расти и укореняться, после этого стрелку обрезают и эх начинает свою самостоятельную жизнь).
2013-11-20 добавлено 20/11/2013 19:15:57#1893475

Свой на Aqa.ru




1496 128
Moldova, Republic of
1
5 дн. назад
GeneZ

Кстати, вы не учитываете тот факт, что яркие гибриды в аквариуме смотрятся намного веселее, потому народ их и берет. У меня 3 куста портоалегренсиса было, не могла избавиться - никто не хотел брать.
А чтокасается стрелки, то, в принципе, если есть 3-4 листика и корни, то их уже можно отделять. У меня, в хороших условиях - и пустая отрезанная стрелка, плавающая на свету, давала деток, просто мелких, и их потом поднимать было тяжелее:

2013-11-28 добавлено 28/11/2013 09:04:11#1897271

Создать новую темуБыстрый ответ