Светильники AquaLighter / Led


Свой на Aqa.ru




827 122
Екатеринбург
9 мес. назад
Светильники AquaLighter / Led
Кто нить юзает у нас?

интересует в частности вот этот: http://natureaqua.ru...

из описание не понятно сколько там светодиодов, и сколько люмен будут выдавать. 8вт на 20л для пресноводного кубика много/мало? все что известно, что на них якобы стоят светодиоды Cree.

Интересует личный опыт прежде всего.

Спасибо!


Изменено 30.12.11 автор RendeaL
2011-12-30 добавлено 30/12/2011 12:00:50#1540126

Свой на Aqa.ru




867 33
Истра
3 дн. назад
остров
ну заводское не найти,спорить не буду=Но все же,по вашему многовато будет для 60л высотой 43см?
за такие диодные светильники меня жаба удушит за такие девайсы=)вещь хороша конечно
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 00:14:32#1555832

Свой на Aqa.ru




1729 580
Долгопрудный
2
6 час. назад
Degett


Ну свет вообще штука не дешевая. Тут надо смотреть на дальнейшую экономию на электричестве и жизненном цикле самих ламп И Ватт на литр светодиодов за эти деньги, по моему мнению нормально.

Изменено 24.1.12 автор остров
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 00:17:17#1555834
Нравится Degett

Свой на Aqa.ru




867 33
Истра
3 дн. назад
остров
просто если делать самому светильник из диодов то получится намного дешевле,только корпуса красивого не будет=)хотя если постораться то и его можно сделать.просто еслм МГ не понравится или что то не так будет,2.5к не жалко будет потратить да и в хозяйстве пригодится,а вот если что сломается в этом диодной светильнике то будет для многих большая попа=)да,есть свои плюсы но есть и минусы=)если допустим сгорит диод,надо паять,я допустим сам смогу сделать и диоды найти а вот человек который в этом ничего не понимает,получается придётся его выкидывать?

Изменено 24.1.12 автор Degett
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 00:22:09#1555838

Свой на Aqa.ru




1729 580
Долгопрудный
2
6 час. назад
Degett


Почему, это оф. ввоз они на заводской гарантии.
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 00:43:04#1555847

Свой на Aqa.ru




867 33
Истра
3 дн. назад
остров
ну они же не всю жизнь на гарантии будут=)
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 00:53:24#1555854

Свой на Aqa.ru




680 72
Belarus Minsk
1 г. назад
Остров


У какого светильника Aqualighter получается светить как у ЛЛ-светильника в 1Вт\л?
Всем лчень интересно :-)

Меня всегда улыбало, когда производитель заявлял, что новая модель в два раза лучше предыдущей. Тем самым практически заявляя что предыдущая версия - ущербная. С Nano и Nano 2 случилась та же история. Aqualighter заявил что Nano 2 на 50% ярче простого Nano из за того что там установлены СД Cree.

Теперь давайте проанализируем: сейчас в нем стоят SMD светодиоды Cree, светодиоды с эффективностью в ~90Лм\Вт (это лучший показатель для SMD светодиодов Cree). Следовательно Nano был оборудован светодиодами с эффективностью на 50% меньше, то есть ~45..50Лм\Вт. А это уже даже хуже чем у люминисцентной лампы. При этом Aqualighetr активно заявлял, что Nano в несколько раз лучше обычной люминисцетной лампы???!!! Сплошной неадекват!

Теперь давайте прикинем какое количество света предлагает Aqualighter для различных аквариумов для новой версии Nano 2 (информация с официального сайта):
- 15л - 3Вт - 7000К (3Вт*90Лм/Вт = 270Лм) - минимум Lynx-L 9W/865 - 590Лм
- 30л - 4.5Вт - 7000К (4.5Вт*90Лм/Вт = 405Лм) - минимум Lynx-L 18W/865 - 1200Лм
Жирным я привел ЛЛ которую я бы поставил на данный объем для нормального роста растючки, чтобы вы могли сравнить количество света в люменах.
Из приведенных данных становится все очевидно - количество светильников на аквариум предлагаемых Aqualighter необходимо увеличивать вдвое-втрое, чтобы получить требуемое растениям количество света.

Касательно дополнения некоторых Nano 2+ красным каналом - к сожалению ребята не пожелали прислушаться к советам, и установили обычный красный СД с длинной волны в 620..630нм, которая практически не изменила ситуацию, потому как пик чувствитеьлности хлорофила в красном диапазоне находится на 660..680нм и он очень выраженый - то есть 620нм ему по барабану.

Еще одна ложка дегтя в Nano 2 - я не нашел ни в одном даташите на сайте производителя www.cree.com точно такого же белого SMD светодиода, который представлен на картинках, такой модели Cree просто не выпускает (для любопытстсва кто угодно может изучить перечень продукции на упомянутом сайте). То есть белые СД, что стоят на Nano 2 не Cree (Cree там только синие, которые идут для моря ... но это совсем другая смешная история). А это уже серьезный обман.

Вы все еще доверяете этому производителю?
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 09:44:21#1555957

Свой на Aqa.ru




1729 580
Долгопрудный
2
6 час. назад
Производитель заявил, что Cree, значит за это берет ответственность. Далее Вы читайте лучше, речь шла о двух светильниках вместе!

Будем продавать, а там посмотрим, что люди скажут!
У Вас болванка этого текста, постоянно мелькает на этом сайте перед глазами, Вы бы хоть ее заменили. Вам, что места мало на рынке, места куча, вот и давайте не осуждать, а заниматься каждый своим делом


Кстати, ответ производителя по вопросу, заданному на другом форуме

Спасибо за правильные вопросы! В AquaLighter Nano 2 и AquaLighter 2 мы используем марку диодов CREE CLP6B-WKW, отобранного бина в холодной области температур 7000-10000К, реально 7300-7500К, бин по яркости 2А - 12000-14000мкд - у нас конкретно это 40-42люмена, они полуваттные( 80-84люм/Вт) Действительно у CREE есть более эффективные диоды, которые мы используем например в AquaLighter Nano 2 Marine и будем использовать в новых разработках.
Относительно новых разработок на более мощных диодах - пока умолчу
В отношении сравнения ламп и используемых нами диодов:
Наши замеры освещенности на дне аквариума 20 л. 25*25*30(Н)см без воды показывают следующую освещенность( люмены на единицу площади):
11Вт компактная лампа - 1130lux ( известного европейского производителя, пожалуй самая распространенная, по понятным причинам я не буду называть его)
AquaLighter Nano 2 - 1140lux
AquaLighter Nano 2+ - 1630lux
Так что ТТХ верны, просто нужно корректно сравнивать заявленные величины, лучше конкретных источников света над конкретными аквариумами.

Ссылка на ответ http://www.[ лютые руссофобы. ссылка скрыта, чтобы не разжигать межнациональную рознь]/forum/index.php?showtopic=27774&st=60&gopid=337768&#entry337768


damien Lakovsky Вы случайно не из Зеленограда, а то мне на другом форуме предлагают с Вами связаться

Изменено 25.1.12 автор остров

Изменено 25.1.12 автор остров
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 10:28:15#1555978

Свой на Aqa.ru




1729 580
Долгопрудный
2
6 час. назад
damien Lakovsky получен ответ на Ваш вопрос

Очень ценю профессиональный подход, однако здесь Вы не правы- обмана нет никакого.
Вот прямая ссылка на сайт CREE, где Вы можете найти все даташиты по используемым нами кристаллам:
http://www.cree.com/...
Сравнивать точечный и линейный источники света по люменам, написанным в информации от производителя не совсем корректно - нужно сравнивать именно освещенность - наши данные по сравнению самой распространенной ЛЛ лампы и AquaLighter Nano 2 я привел, проверить их можно!
Теперь относительно пика в красном диапазоне 660..680нм: кривая распределения интенсивности(относительной силы света) от длины волны светодиодов, используемых нами( а это CLP6C-RKW) говорит о том, что примерно 30% интенсивности припадает на искомый Вами диапазон. Вероятно, можно было бы использовать более эффективные диоды в данном случае, но мы считаем их достаточными( тем более во всей производственной программе CREE нет диодов с пиком в глубокой красной зоне спектра - 660...680нм - только до 650-655нм, если найдете - буду Вам очень признателен! Светодиодов других производителей мы не используем, к сожалению или к счастью)
Надеюсь это прояснило ситуацию! Так что можете нам доверять
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 12:00:13#1556054

Свой на Aqa.ru




680 72
Belarus Minsk
1 г. назад
остров



Раз они хотят корректно сравнивать - пусть создают одинаковые условия.

Я неоднократно объяснял: ЛЛ 11W освещает площадь в четверть квадратных метра с освещенностью в 1130Lux, а светодиодный светильник ввиду концентрации, за счет точечных источников, освещает с тем же уровнем 25*25см и за границей нини.

В результате получается, что если установить на лампу отражатель, концентрирующий поток на площадь 25*25см результат ЛЛ будет на 10% хуже - но ни как не в два раза.
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 12:35:44#1556089

Свой на Aqa.ru




680 72
Belarus Minsk
1 г. назад
Теперь относительно пика в красном диапазоне 660..680нм: кривая распределения интенсивности(относительной силы света) от длины волны светодиодов, используемых нами( а это CLP6C-RKW) говорит о том, что примерно 30% интенсивности припадает на искомый Вами диапазон.

:-) ну что за бред ...

документ - http://www.cree.com/... (1020).pdf
кривая - FIG.4 relative luminous intensity vs. wavelenght
проинтегрируйте участок 660..680нм (найдите его площадь) - там и 3% не будет.

Хороших фирменных светодиодов на 660нм - пруд пруди. Cree не последняя инстанция.

Изменено 25.1.12 автор damien Lakovsky
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 12:39:45#1556096

Свой на Aqa.ru




1729 580
Долгопрудный
2
6 час. назад
damien Lakovsky


Давайте остановимся с техническими заморочками, тех кто в этом разбирается единицы!

Надо пробовать и улучшать конструкции, это важнее, чем обливания друг друга грязью!

Посмотрим, время покажет
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 12:43:15#1556103

Свой на Aqa.ru




680 72
Belarus Minsk
1 г. назад
остров


Так в том то и дело, что у них время ничего не показало. Вернее показало - много фотографий с почернившими и потускневшими светодиодами на светильниках Aqualighter.

А о результатах применения правильных СД в правильном количестве (а не выдуманном) - читайте ветку нано-led эксперимент.

Грязью никто никого не поливает - просто факты и обсуждение.

Есть у кого-то суперский травник с требовательной растючкой, выросший под Aqualighter? Столько времени прошло, а нету?
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 14:00:24#1556164

Свой на Aqa.ru




1729 580
Долгопрудный
2
6 час. назад
damien Lakovsky


Вторая серия только начала выпускаться. Повторяю время покажет!
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 14:05:09#1556169

Свой на Aqa.ru




680 72
Belarus Minsk
1 г. назад
остров


Так по их рекламным лозунгам, уже первая версия была лучше в 2 раза ЛЛ :-)
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 14:28:45#1556190

Свой на Aqa.ru




1729 580
Долгопрудный
2
6 час. назад
Ну, на рекламу ссылаться не будем. посмотрим по месту, я даже себе отдельно заказал, поставлю на свои банки посмотрим
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 14:30:48#1556193

Новичок




23 3
Moldova, Republic of Chisinau
1 г. назад
сообщение остров
damien Lakovsky


Вторая серия только начала выпускаться. Повторяю время покажет!


Полностью согласен с damien Lakovsky, и думаю с второй серией будет также, но будет работать не 2 месяца а 4, (когда damien Lakovsky спорил о эффективности первой версии на Украинском форуме, его просто забанили, Вам это ни о чем не говорит?, а меня остановило, тоже хотел покупать, вернее заказывать индивидуальный заказ светильника на 150см.)
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 14:38:30#1556201

Свой на Aqa.ru




680 72
Belarus Minsk
1 г. назад
oktav


Скажем так серьезные недочеты с выходом светодиодов из строя они все-таки устранили (то есть через 4 месяца он из строя не выйдет). Но количество света не соответствует заявленному (причем серьезно) - это факт. Чтобы вырастить нормальную растючку под такими светильниками их количество на аквариум надо удваивать\утраивать - тоже факт.

Подсвечивать цихлидник - aqualighetr подойдет - тоже факт!

Есть еще пару сомнительных моментов по питанию СД (на фото я не вижу необходимых элементов на линейке .. предположим что они все таки есть где-то там в недрах светильника): если там нет токовой стабилизации, то любая помеха в сети автоматически укорачивает длительность жизнедеятельности такого СД на пару дней.
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 14:52:18#1556214
Нравится остров

Свой на Aqa.ru




1729 580
Долгопрудный
2
6 час. назад
Ну я сразу говорил, что для проф травы они слабые и что удваивать придеться. Главное, что они работают над исправлением ошибок и это радует.

Да, все модели 60+ и 90+ комплектуются новыми блоками питания MeanWell - они не в формате сетевого адаптера, но специализированные под LED.

На нано и 30+ стоит новый стабилизированный блок питания 12В 1А, уже в формате сетевого адаптера. Поставщик дает нам на них гарантию 2 года, блоки сертифицированы в Украине.

Изменено 25.1.12 автор остров

Изменено 25.1.12 автор остров
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 14:57:34#1556216

Свой на Aqa.ru




1729 580
Долгопрудный
2
6 час. назад
oktav


Спасибо! Да заказал, люблю через себя пропускать новинки
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 15:00:44#1556223

Новичок




23 3
Moldova, Republic of Chisinau
1 г. назад
сообщение остров
oktav


Спасибо! Да заказал, люблю через себя пропускать новинки


Удачи, и думаю опишете как они работают, (сам буду делать на CREE xp-g для травника, пока по крупицам собираю информацию по сборке), и тоже отпишусь с фото, как положено
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 15:13:42#1556235

Свой на Aqa.ru




1729 580
Долгопрудный
2
6 час. назад
Отпишу, конечно, но не сразу, надо посмотреть!
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 15:16:35#1556240

Свой на Aqa.ru




680 72
Belarus Minsk
1 г. назад
сообщение остров
На нано и 30+ стоит новый стабилизированный блок питания 12В 1А, уже в формате сетевого адаптера.
Изменено 25.1.12 автор остров


Очень интересная вещь. Чем он лучше предыдущего?

Светодиодам нужен источник тока - драйвер. А не стабилизированный источник питания - с повышением температуры внутреннее сопротивление СД уменьшается и он начинает кушать больше тока. Если ток не стабилизировать, а стабилизировать напряжение после того, как СД погорит несколько минут и прогреется, через него пойдет повышенный ток. Эксплуатации светоидов на токах выше номинальных - это ускоренная их деградация (и о 50 000 часах речь не идет).

Ситуация будет усугубляться с повышением температуры окружающей среды. То есть летом это будет особенно важно.
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 15:17:37#1556244

Свой на Aqa.ru




1729 580
Долгопрудный
2
6 час. назад
Ответ COLLAR

Блоки питания используем стабилизированные по напряжению - схема менее корректна для запитки диодов - но очень широко используется в промышленности.Специалисты из CRЕЕ говорят, что она имеет право на жизнь без потери светимости диодов этого типа, особенно в нашем случае - а именно с выключателем и гнездом питания на корпусе светильника. Наши тесты показывают( а сейчас мы тестируем свои светильники постоянно) что токи не превышают номинальных значений. Если использовать более "правильную" схему подключения с стабилизированным источником тока эти элементы на корпусе поставить было бы невозможно, так как такой тип блоков питания не может эксплуатироваться в "холостом ходу".То есть нам пришлось бы сделать непрерывный шнур к блоку питания,что очень бы затруднило обслуживание аквариума на наш взгляд... В общем мы пока избрали эту схему.
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 16:01:34#1556309

Свой на Aqa.ru




680 72
Belarus Minsk
1 г. назад
остров


Как всегда много неадеквата и ничего путного :-)

Выключатель в корпусе конечно же определяющий фактор. Про шнур и выключатель даже комментировать не буду - бред полнейший.

А почему у остальных все работает на "холостом ходу", и еще диммируется, а для Aqualighter такое не осуществимо? Почему у остальных все влазит, а у них нет?
Может им стоит пообщаться со специалистами с Mean Well и открыть для себя много нового?
А может еще лучше установить на линейку имеющихся СД копеечную микросхему и забыть о проблеме правильного питания светодиода навсегда??

Какой бы стабилизированный источник питания не был бы, любое изменение напряжения на выходе в 5% вызовет изменение тока в светодиодной линейке на 50% ввиду его нелинейности. А +-25% тока для СД это много.

Я ремонтировал несколько дорогих светодиодных светильников, построенных по такой схеме, которые продают на elfish.ru. Служили они не долго ... так как мощности были повыше - выгорали со спецэффектами.

Всегда, читая ответы спецов Aqualighter, делаю вывод что у них нет грамотных специалистов разбирающихся не то чтобы в тонкостях, а в ключевых моментах.
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 16:57:51#1556359

Свой на Aqa.ru




997 68
Санкт-Петербург
12 час. назад
Очевидно и сгорают так быстро и будут дальше сгорать, раз не удосужились сделать элементарную стабилизацию по току.
Пытался разглядеть, что там на платке за стеклом (на фотке длинного светильника), акромя сд чипов ни чего не нашел, даже банальных токоограничивающих резисторов (если не ошибаюсь, то там всего на 50 мА светодиоды, по три в чипе, вполне можно было на каждый поставить хотя бы резистор). Небось, еще и в параллель сд в сборке подключены.
В общем, если это было бы творчество для себя, то я бы мог такое понять, НО на продажу!!!!
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 17:18:27#1556389

<< 12345 >> Создать новую темуБыстрый ответ