go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

830 141
Екатеринбург
5 мес.

Светильники AquaLighter / Led (страница 2)

Кто нить юзает у нас?

интересует в частности вот этот: http://natureaqua.ru...

из описание не понятно сколько там светодиодов, и сколько люмен будут выдавать. 8вт на 20л для пресноводного кубика много/мало? все что известно, что на них якобы стоят светодиоды Cree.

Интересует личный опыт прежде всего.

Спасибо!


Изменено 30.12.11 автор RendeaL

2011-12-3030/12/2011 12:00:50
#1540126
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

944 60
Истра
2 года

остров
ну заводское не найти, спорить не буду=Но все же, по вашему многовато будет для 60л высотой 43см?
за такие диодные светильники меня жаба удушит за такие девайсы=)вещь хороша конечно
2012-01-2425/01/2012 00:14:32
#1555832
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4439 3962
Долгопрудный
10 дн.

Degett


Ну свет вообще штука не дешевая. Тут надо смотреть на дальнейшую экономию на электричестве и жизненном цикле самих лампСмайлик :) И Ватт на литр светодиодов за эти деньги, по моему мнению нормально.

Изменено 24.1.12 автор остров
2012-01-2425/01/2012 00:17:17
#1555834
Нравится Degett
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

944 60
Истра
2 года

остров
просто если делать самому светильник из диодов то получится намного дешевле, только корпуса красивого не будет=)хотя если постораться то и его можно сделать.просто еслм МГ не понравится или что то не так будет,2.5к не жалко будет потратить да и в хозяйстве пригодится, а вот если что сломается в этом диодной светильнике то будет для многих большая попа=)да, есть свои плюсы но есть и минусы=)если допустим сгорит диод, надо паять, я допустим сам смогу сделать и диоды найти а вот человек который в этом ничего не понимает, получается придётся его выкидывать?

Изменено 24.1.12 автор Degett
2012-01-2425/01/2012 00:22:09
#1555838
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4439 3962
Долгопрудный
10 дн.

Degett


Почему, это оф. ввоз они на заводской гарантии.
2012-01-2425/01/2012 00:43:04
#1555847
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

944 60
Истра
2 года

остров
ну они же не всю жизнь на гарантии будут=)
2012-01-2425/01/2012 00:53:24
#1555854


Аватар пользователя

680 80
Belarus Minsk
9 года

Остров


У какого светильника Aqualighter получается светить как у ЛЛ-светильника в 1Втл?
Всем лчень интересно :-)

Меня всегда улыбало, когда производитель заявлял, что новая модель в два раза лучше предыдущей. Тем самым практически заявляя что предыдущая версия - ущербная. С Nano и Nano 2 случилась та же история. Aqualighter заявил что Nano 2 на 50% ярче простого Nano из за того что там установлены СД Cree.

Теперь давайте проанализируем: сейчас в нем стоят SMD светодиоды Cree, светодиоды с эффективностью в ~90ЛмВт (это лучший показатель для SMD светодиодов Cree). Следовательно Nano был оборудован светодиодами с эффективностью на 50% меньше, то есть ~45..50ЛмВт. А это уже даже хуже чем у люминисцентной лампы. При этом Aqualighetr активно заявлял, что Nano в несколько раз лучше обычной люминисцетной лампы???!!! Сплошной неадекват!

Теперь давайте прикинем какое количество света предлагает Aqualighter для различных аквариумов для новой версии Nano 2 (информация с официального сайта):
- 15л - 3Вт - 7000К (3Вт*90Лм/Вт = 270Лм) - минимум Lynx-L 9W/865 - 590Лм
- 30л - 4.5Вт - 7000К (4.5Вт*90Лм/Вт = 405Лм) - минимум Lynx-L 18W/865 - 1200Лм
Жирным я привел ЛЛ которую я бы поставил на данный объем для нормального роста растючки, чтобы вы могли сравнить количество света в люменах.
Из приведенных данных становится все очевидно - количество светильников на аквариум предлагаемых Aqualighter необходимо увеличивать вдвое-втрое, чтобы получить требуемое растениям количество света.

Касательно дополнения некоторых Nano 2+ красным каналом - к сожалению ребята не пожелали прислушаться к советам, и установили обычный красный СД с длинной волны в 620..630нм, которая практически не изменила ситуацию, потому как пик чувствитеьлности хлорофила в красном диапазоне находится на 660..680нм и он очень выраженый - то есть 620нм ему по барабану.

Еще одна ложка дегтя в Nano 2 - я не нашел ни в одном даташите на сайте производителя www.cree.com точно такого же белого SMD светодиода, который представлен на картинках, такой модели Cree просто не выпускает (для любопытстсва кто угодно может изучить перечень продукции на упомянутом сайте). То есть белые СД, что стоят на Nano 2 не Cree (Cree там только синие, которые идут для моря ... но это совсем другая смешная история). А это уже серьезный обман.

Вы все еще доверяете этому производителю?
2012-01-2525/01/2012 09:44:21
#1555957
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4439 3962
Долгопрудный
10 дн.

Производитель заявил, что Cree, значит за это берет ответственность. Далее Вы читайте лучше, речь шла о двух светильниках вместе!

Будем продавать, а там посмотрим, что люди скажут!
У Вас болванка этого текста, постоянно мелькает на этом сайте перед глазами, Вы бы хоть ее заменили. Вам, что места мало на рынке, места куча, вот и давайте не осуждать, а заниматься каждый своим деломСмайлик :)


Кстати, ответ производителя по вопросу, заданному на другом форуме

Спасибо за правильные вопросы! В AquaLighter Nano 2 и AquaLighter 2 мы используем марку диодов CREE CLP6B-WKW, отобранного бина в холодной области температур 7000-10000К, реально 7300-7500К, бин по яркости 2А - 12000-14000мкд - у нас конкретно это 40-42люмена, они полуваттные( 80-84люм/Вт) Действительно у CREE есть более эффективные диоды, которые мы используем например в AquaLighter Nano 2 Marine и будем использовать в новых разработках.
Относительно новых разработок на более мощных диодах - пока умолчуСмайлик :)
В отношении сравнения ламп и используемых нами диодов:
Наши замеры освещенности на дне аквариума 20 л. 25*25*30(Н)см без воды показывают следующую освещенность( люмены на единицу площади):
11Вт компактная лампа - 1130lux ( известного европейского производителя, пожалуй самая распространенная, по понятным причинам я не буду называть его)
AquaLighter Nano 2 - 1140lux
AquaLighter Nano 2+ - 1630lux
Так что ТТХ верны, просто нужно корректно сравнивать заявленные величины, лучше конкретных источников света над конкретными аквариумами.

Ссылка на ответ http://www.aquafanat...


damien Lakovsky Вы случайно не из Зеленограда, а то мне на другом форуме предлагают с Вами связаться

Изменено 25.1.12 автор остров

Изменено 25.1.12 автор остров

2012-01-2525/01/2012 10:28:15
#1555978
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4439 3962
Долгопрудный
10 дн.

damien Lakovsky получен ответ на Ваш вопрос

Очень ценю профессиональный подход, однако здесь Вы не правы- обмана нет никакого.
Вот прямая ссылка на сайт CREE, где Вы можете найти все даташиты по используемым нами кристаллам:
http://www.cree.com/...
Сравнивать точечный и линейный источники света по люменам, написанным в информации от производителя не совсем корректно - нужно сравнивать именно освещенность - наши данные по сравнению самой распространенной ЛЛ лампы и AquaLighter Nano 2 я привел, проверить их можно!
Теперь относительно пика в красном диапазоне 660..680нм: кривая распределения интенсивности(относительной силы света) от длины волны светодиодов, используемых нами( а это CLP6C-RKW) говорит о том, что примерно 30% интенсивности припадает на искомый Вами диапазон. Вероятно, можно было бы использовать более эффективные диоды в данном случае, но мы считаем их достаточными( тем более во всей производственной программе CREE нет диодов с пиком в глубокой красной зоне спектра - 660...680нм - только до 650-655нм, если найдете - буду Вам очень признателен! Светодиодов других производителей мы не используем, к сожалению или к счастью)
Надеюсь это прояснило ситуацию! Так что можете нам доверятьСмайлик :)

2012-01-2525/01/2012 12:00:13
#1556054


Аватар пользователя

680 80
Belarus Minsk
9 года

остров



Раз они хотят корректно сравнивать - пусть создают одинаковые условия.

Я неоднократно объяснял: ЛЛ 11W освещает площадь в четверть квадратных метра с освещенностью в 1130Lux, а светодиодный светильник ввиду концентрации, за счет точечных источников, освещает с тем же уровнем 25*25см и за границей нини.

В результате получается, что если установить на лампу отражатель, концентрирующий поток на площадь 25*25см результат ЛЛ будет на 10% хуже - но ни как не в два раза.
2012-01-2525/01/2012 12:35:44
#1556089


Аватар пользователя

680 80
Belarus Minsk
9 года

Теперь относительно пика в красном диапазоне 660..680нм: кривая распределения интенсивности(относительной силы света) от длины волны светодиодов, используемых нами( а это CLP6C-RKW) говорит о том, что примерно 30% интенсивности припадает на искомый Вами диапазон.

:-) ну что за бред ...

документ - http://www.cree.com/...
кривая - FIG.4 relative luminous intensity vs. wavelenght
проинтегрируйте участок 660..680нм (найдите его площадь) - там и 3% не будет.

Хороших фирменных светодиодов на 660нм - пруд пруди. Cree не последняя инстанция.

Изменено 25.1.12 автор damien Lakovsky
2012-01-2525/01/2012 12:39:45
#1556096
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4439 3962
Долгопрудный
10 дн.

damien Lakovsky


Давайте остановимся с техническими заморочками, тех кто в этом разбирается единицы!

Надо пробовать и улучшать конструкции, это важнее, чем обливания друг друга грязью!

Посмотрим, время покажетСмайлик :)
2012-01-2525/01/2012 12:43:15
#1556103


Аватар пользователя

680 80
Belarus Minsk
9 года

остров


Так в том то и дело, что у них время ничего не показало. Вернее показало - много фотографий с почернившими и потускневшими светодиодами на светильниках Aqualighter.

А о результатах применения правильных СД в правильном количестве (а не выдуманном) - читайте ветку нано-led эксперимент.

Грязью никто никого не поливает - просто факты и обсуждение.

Есть у кого-то суперский травник с требовательной растючкой, выросший под Aqualighter? Столько времени прошло, а нету?
2012-01-2525/01/2012 14:00:24
#1556164
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4439 3962
Долгопрудный
10 дн.

damien Lakovsky


Вторая серия только начала выпускаться. Повторяю время покажет!
2012-01-2525/01/2012 14:05:09
#1556169


Аватар пользователя

680 80
Belarus Minsk
9 года

остров


Так по их рекламным лозунгам, уже первая версия была лучше в 2 раза ЛЛ :-)
2012-01-2525/01/2012 14:28:45
#1556190
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4439 3962
Долгопрудный
10 дн.

Ну, на рекламу ссылаться не будем. посмотрим по месту, я даже себе отдельно заказал, поставлю на свои банки посмотримСмайлик :)

2012-01-2525/01/2012 14:30:48
#1556193
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

23 3
Moldova, Republic of Balti
9 года

сообщение остров

damien Lakovsky


Вторая серия только начала выпускаться. Повторяю время покажет!


Полностью согласен с damien Lakovsky, и думаю с второй серией будет также, но будет работать не 2 месяца а 4, (когда damien Lakovsky спорил о эффективности первой версии на Украинском форуме, его просто забанили, Вам это ни о чем не говорит?, а меня остановило, тоже хотел покупать, вернее заказывать индивидуальный заказ светильника на 150см.)
2012-01-2525/01/2012 14:38:30
#1556201


Аватар пользователя

680 80
Belarus Minsk
9 года

oktav


Скажем так серьезные недочеты с выходом светодиодов из строя они все-таки устранили (то есть через 4 месяца он из строя не выйдет). Но количество света не соответствует заявленному (причем серьезно) - это факт. Чтобы вырастить нормальную растючку под такими светильниками их количество на аквариум надо удваиватьутраивать - тоже факт.

Подсвечивать цихлидник - aqualighetr подойдет - тоже факт!

Есть еще пару сомнительных моментов по питанию СД (на фото я не вижу необходимых элементов на линейке .. предположим что они все таки есть где-то там в недрах светильника): если там нет токовой стабилизации, то любая помеха в сети автоматически укорачивает длительность жизнедеятельности такого СД на пару дней.
2012-01-2525/01/2012 14:52:18
#1556214
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4439 3962
Долгопрудный
10 дн.

Ну я сразу говорил, что для проф травы они слабые и что удваивать придеться. Главное, что они работают над исправлением ошибок и это радует.

Да, все модели 60+ и 90+ комплектуются новыми блоками питания MeanWell - они не в формате сетевого адаптера, но специализированные под LED.

На нано и 30+ стоит новый стабилизированный блок питания 12В 1А, уже в формате сетевого адаптера. Поставщик дает нам на них гарантию 2 года, блоки сертифицированы в Украине.

Изменено 25.1.12 автор остров

Изменено 25.1.12 автор остров

2012-01-2525/01/2012 14:57:34
#1556216
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4439 3962
Долгопрудный
10 дн.

oktav


Спасибо! Да заказал, люблю через себя пропускать новинкиСмайлик :)
2012-01-2525/01/2012 15:00:44
#1556223
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

23 3
Moldova, Republic of Balti
9 года

сообщение остров

oktav


Спасибо! Да заказал, люблю через себя пропускать новинкиСмайлик :)


Удачи, и думаю опишете как они работают, (сам буду делать на CREE xp-g для травника, пока по крупицам собираю информацию по сборке), и тоже отпишусь с фото, как положено
2012-01-2525/01/2012 15:13:42
#1556235
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4439 3962
Долгопрудный
10 дн.

Отпишу, конечно, но не сразу, надо посмотреть!

2012-01-2525/01/2012 15:16:35
#1556240


Аватар пользователя

680 80
Belarus Minsk
9 года

сообщение остров
На нано и 30+ стоит новый стабилизированный блок питания 12В 1А, уже в формате сетевого адаптера.
Изменено 25.1.12 автор остров


Очень интересная вещь. Чем он лучше предыдущего?

Светодиодам нужен источник тока - драйвер. А не стабилизированный источник питания - с повышением температуры внутреннее сопротивление СД уменьшается и он начинает кушать больше тока. Если ток не стабилизировать, а стабилизировать напряжение после того, как СД погорит несколько минут и прогреется, через него пойдет повышенный ток. Эксплуатации светоидов на токах выше номинальных - это ускоренная их деградация (и о 50 000 часах речь не идет).

Ситуация будет усугубляться с повышением температуры окружающей среды. То есть летом это будет особенно важно.
2012-01-2525/01/2012 15:17:37
#1556244
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4439 3962
Долгопрудный
10 дн.

Ответ COLLAR

Блоки питания используем стабилизированные по напряжению - схема менее корректна для запитки диодов - но очень широко используется в промышленности.Специалисты из CRЕЕ говорят, что она имеет право на жизнь без потери светимости диодов этого типа, особенно в нашем случае - а именно с выключателем и гнездом питания на корпусе светильника. Наши тесты показывают( а сейчас мы тестируем свои светильники постоянно) что токи не превышают номинальных значений. Если использовать более "правильную" схему подключения с стабилизированным источником тока эти элементы на корпусе поставить было бы невозможно, так как такой тип блоков питания не может эксплуатироваться в "холостом ходу".То есть нам пришлось бы сделать непрерывный шнур к блоку питания, что очень бы затруднило обслуживание аквариума на наш взгляд... В общем мы пока избрали эту схему.

2012-01-2525/01/2012 16:01:34
#1556309


Аватар пользователя

680 80
Belarus Minsk
9 года

остров


Как всегда много неадеквата и ничего путного :-)

Выключатель в корпусе конечно же определяющий фактор. Про шнур и выключатель даже комментировать не буду - бред полнейший.

А почему у остальных все работает на "холостом ходу", и еще диммируется, а для Aqualighter такое не осуществимо? Почему у остальных все влазит, а у них нет?
Может им стоит пообщаться со специалистами с Mean Well и открыть для себя много нового?
А может еще лучше установить на линейку имеющихся СД копеечную микросхему и забыть о проблеме правильного питания светодиода навсегда??

Какой бы стабилизированный источник питания не был бы, любое изменение напряжения на выходе в 5% вызовет изменение тока в светодиодной линейке на 50% ввиду его нелинейности. А +-25% тока для СД это много.

Я ремонтировал несколько дорогих светодиодных светильников, построенных по такой схеме, которые продают на elfish.ru. Служили они не долго ... так как мощности были повыше - выгорали со спецэффектами.

Всегда, читая ответы спецов Aqualighter, делаю вывод что у них нет грамотных специалистов разбирающихся не то чтобы в тонкостях, а в ключевых моментах.
2012-01-2525/01/2012 16:57:51
#1556359
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1007 73
Санкт-Петербург
3 года

Очевидно и сгорают так быстро и будут дальше сгорать, раз не удосужились сделать элементарную стабилизацию по току.
Пытался разглядеть, что там на платке за стеклом (на фотке длинного светильника), акромя сд чипов ни чего не нашел, даже банальных токоограничивающих резисторов (если не ошибаюсь, то там всего на 50 мА светодиоды, по три в чипе, вполне можно было на каждый поставить хотя бы резистор). Небось, еще и в параллель сд в сборке подключены.
В общем, если это было бы творчество для себя, то я бы мог такое понять, НО на продажу!!!!

2012-01-2525/01/2012 17:18:27
#1556389



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top