Светодиодный светильник для аквариума: правильно

<< 11121314151617 19202122232425 >>

Свой на Aqa.ru




680 72
Belarus Minsk
1 г. назад
Светодиодный светильник для аквариума: правильно
Последнее время слышу много вопросов - как сделать правильно, какие светодиоды выбрать, как произвести расчет необходимого количества?

Аквариумисты начинают созревать на приобретение\самостоятельное изготовление светодиодного светильника, и этому есть основания:
- эффективность современного светодиода доступного массовому пользователю достигает 156Лм\Вт (для фирменных СД)
- стоимость оптимизированных фирменных СД сиьно приближается к стоимости устаревших китайских продуктов
- направленность излучаемого света делает расход светового потока более оптимальным в сравненнии с ЛЛ, в которых задействовано только 60-70%

Сразу оговоримся - оставляем светодиодные ленты для подсветки баров и витрин (эти светодиодные продукты не поддаются критике и не применимы в аквариумистике) - в теме речь идет только о мощных светодиодах предназначенных для освещения, а не подсветки.

Три вещи которые надо понимать, чтобы сделать светильник грамотно, надежно и долговечно:

- светодиод это токовый элемент, питать его можно исключительно токовыми драйверами (источниками тока), питание от источников напряжения противопоказано, так как при такой схеме возможно превышение допустиго тока выше максимально допустимого. Источник напряжения также не компенсирует отрицательный дрейф внутреннего сопротивления светодиода - с увеличением температуры ток через светодиод увеличивается и запросто может превысить допустимый. А превышение тока для светодиода - это ускоренная деградация кристалла или сокращение срока эксплуатации.

- светодиод требует теплоотвода - именно поэтому светодиодам необходимы радиаторы - ведь превышение температуры выше допустимой, так же влечет ускоренную деградацию. Чем меньше температура светодиода, тем дольше он прослужит.

- светодиод это точечный источник, и это его свойство одновременно является его достоинством (абсолютное большинство светового потока задействуется в аквариуме) и накладывает определенные ограничения на расположение светильника над аквариумом.

Обеспечив два первых требования, вы заставите работать светодиоды вашего светильника в комфортном для них режиме - а значит они прослужат долго.
Правильно разместив светодиоды, просчитав "геометрию" светильника, вы задействуете абсолютную часть светового потока на освещение аквариума (а не пола и стен вокруг), а значит на создание тербуемого уровня освещенности будет уходить меньшее количество Ватт, и, соответственно денюжек из вашего кармана.


Светодиодный светильник можно сделать как на фирменных светодиодах, так и на китайских. Важно понимать что вы получите в итоге и в чем различия?

- китайские СД производятся по устаревшим технологиям, которые имеют следующие недостатки:
* низкая эффективность не более 90Лм\Вт у лучших моделей
* высокое тепловое переходное сопротивление от кристалла к теплоотводящей площадке (ему сложнее отводить тепло, а значит его температура выше, что означает что необходимо иметь больший радиатор, потому что биначе обеспечит температуру максимальную кристалла в 65С невозможно)
* невозможность обеспечить длительноый срок эксплуатации ввиду сложности обеспечить кондиционный режим
* низкое качество, большой разброс параметров
* отсутствие подробных, а иногда и полное отсутствие даташитов на прелагаемые продукты
- положительное качество - низкая цена

- фирменные СД обладают более высокими показателями и качеством:
* высокий выход 156Лм\Вт
* высокая эксплуатационная температура - последние серии СД проходят биннинг (читать тестирование и измерение) при температуре 85С - для них это нормально и не влечет деградаци - максимальная - 135С.
* минимальный разброс параметров
* наличие исчерпывающей документации
- высокая цена (с оговоркой на то что имеются стабильные тенденции на снижение)


В итоге собираем светодиодный светильник на дешовых китайских СД с эффективностью в 80Лм\вт, ведь они дешевле! И задумываемся, а так ли это на самом деле? Ведь если употребить фирменные СД (140Лм\Вт), то их необходимо меньшее количество (потому что их эффектисвность заметно выше)! И в конце концов примитивные арифметические операции приводят нас к тому, что дешевизна китайских светодиодов в конечном продукте мнимая. Фирменных светодиодов обеспечивающий заданный световой поток понадобиться меньшее количество, а значит стоимостьбудет сопоставима стоимости китайских СД.
При это важно не забывать, что при одинаковом количестве излучаемых люменов, фирменные светодиоды будут кушать меньше электроэнергии, и, в последствии съэкономят больше денег на счетах за электричество, и прослужат дольше.


СПЕКТРАЛЬНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ СД ПРИМЕНИТЕЛЬНО К АКВАРИУМНОЙ ТЕМАТИКЕ

Спектральные кривые современных светодиодов белого свечения (на основе люминофора) от разных производителей, разных моделей имееют приблизительно одинаковые формы - двухгорбую кривую, в зависимости от температуры света имеют преимущественно синий или красный пик.

При наложении на эту кривую - кривой фоточувствительности хлорофиллов, можно сделать определенный вывод о соответствии спектра светодиодов аквариумным нуждам (в основном хорошему росту растючки). А именно - светодиодный спектр достаточно полно содержит все необходимые составляющие.


То есть, в общем, применимы все температурные вариации (и выбор является лишь делом вкуса)

Если же копать глубже, проектировать светодиодный светильник с максимальным КПД (получать с ватта мощности максимальный прирост биомассы), то очевидно, что необходимо сосредоточить основную мощность в области максимальной чувствительности хлорофиллов, как это сделано у plant grow ориентированных ламп. Со светодиодами это сделать не сложно - необходимо лишь подобрать определенную комбинацию. В данном случае очень хорошо подходят светодиоды холодного свечения (6500-10000К), ярко выраженный синий пик (450нм) которых удачно повторяет синий пик чувствительности хлорофиллов. Красный же пик не настолько удачен даже у светодиодов теплого белого свечения, потому как их максимум приходится на 620нм, а на необходимых 660-680нм наблюдается серьезный спад. Однако эта составляющая очень хорошо возмещается применением монохромных красных светодиодов Deep\Hyper red диапазона 660-680нм.
В итоге сладкая парочка Cool White + Deep Red дает более подстроеный (более эффективно потребляемый растениями) свет. С ватта энергии потребленного таким светильником прирост биомассы будет выше. Кстати его оттенок напоминает оттенки Plant Grow ориентированных ламп - но в этом и нет ничего необычного, ведь их спектры сильно одинаковы.

Уход в сторону Plant Grow ориентированности естественно немного искажает правильность цветовой картины аквариума. И тут главное найти оптимальный для себя вариант\комбинацию света для наблюдателя + света для растений.

СОЧНАЯ ЗЕЛЕНЬ В СТИЛЕ ТАКЕШИ АМАНО
Проанализировав спектры СД, можно понять, что зеленая область спектра имеет наименьший вес. То есть по сравнению, со всеми другими цветами в спектре СД зеленый представлен в меньшей степени. Это не надо понимать как, то, что под светодиодным светом будет все скучно и безжизненно - это надо понимать так, что обычными белыми СД сочную зелень, как у Такеши Амано не получить
Эта проблема решается так же как и у ламп фирмы ADA - добавлением в спектр зеленого - у них зеленый пик равноценен со всеми остальными.
Как показали мои собственные эксперименты, добавление 5-10% монохромных зеленых делает зеленый тарвник ничем не хуже, чем под лампами ADA.
Тут важно понимать, что зеленость это свет для наблюдателя, большое его количество снижает КПД светильника - зеленый растючке не нужен она его отражает.

Подвес или ближе к поверхности?
Светодиод точечный источник - испускаемый им световой пучек имеет вид конуса с углом раскрытия заявленным в его характеристиках. Как правило этот угол составляет 100-130 градусов. Чем дальше светодиодо от поверхности - тем больше площадь светового пятна на этой поверхности. Эта особенность, с учетом максимального задействования излученного светового потока в аквариуме, влечет за собой два варианта эксплуатации светодиодов:

Близко раположенный к поверхности воды светильник:
- расстояние до воды не более 8-10см (более 90% света уходит в аквариум)
- все светодиоды без вторичной оптики
- из-за близкого расположения к влажной среде требуют однозначной изоляции порзрачным материалом (лист стекла силикатного\органического)
- за счет широкого угла происходит происходит очень хорошее смешивание цветовых каналов (разноцветные СД могут быть разнесены на значительные расстояния, без потери равномерности)
- свет такого светильника в большей степени расеяный и напоминает свет линейных ЛЛ

Подвес:
- расстояние до воды более 20см
- все светодиоды со вторичной оптикой (дополнительными линзами) - линзы съедают 3-8% от светопотока
- для недопущения загрязнения линз, в идеале, так же лучше прикрывать прозрачным листом (грязная\поцарапаная линза скушает светопотока еще больше)
- угол фокусировки вторичной оптики выбирается в зависимости от высоты расположения светильника над поверхностью воды
- для получения равномерной картины смешивания различных цветов, количество "цветных" СД приходится увеличивать - то есть как бы размазывать по площади светильника ту же мощность, но большим количеством с меньшей мощностью
- результирующий свет такого светильника в большей степени направлен, появляются глубокие тени, тени рыб на дне, чувствуется объемность аквариума

Рекомендации из собственного опыта:
- если аквариум ориентирован на выращивание качественной длинностебельки, большого количества разношерстных\разноуровневых растений в одном аквариуме, для которого важно отсутствие глубоких теневых зон в объеме аквариума - первый вариант предпочтительнее. Рассеяный свет проникнет во все зоны и даст приемлемый свет всем даже самым нижним листьям и растениям.
- если у вас природный аквариум (Nature aquarium) с ориентацией на скейп, и ежедневное созерцание чудо картины, ваш выбор подвес - с пропорцией сдвинутой в сторону направленного света, дающего "глубину" в картине аквариума, делающего ваш фрагмент кусочка природы, ограниченного несколькими стекляными плоскостями, максимально соответствующим реальности.


ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ
- как реагирует растючка на светодиодный свет?
- сколько светодиодов надо на аквариум?
- хватит ли света для почвопокровных растений?

Пусть фото аквариумов (более полугода под СД) со светодиодным солнцем, говорят сами за себя:

Нано-куб 19л - 720Лм



140л - 6300Лм


Для требовательной растючки 40Лм\л достаточно.


РАССЧЕТ СВЕТИЛЬНИКА
1) Определиться с необходимой интенсивностью освещения:
- 20..30Лм\литр достаточно для нормального роста валлиснерии, анубиасов, эхинодорусов и прочей нетребовательной растючки
- 40Лм\литр хорошо растет большинство требовательной растений (cuba стелется по дну, отлично растет бликса, людвигия бревипес, дидиплис, эустералис стеллата, лимнофила ароматика)
- 60Лм\литр выше перечисленные растения интенсивно набирают красный окрас (при достаточном уровне микроэлементов)
- >60Лм\литр - для выращивания плотных ковриков из лилеопсиса, парвулы в глубоких аквариумах - в таком случае световой день должен быть разделен на несколько фаз, в которых светильник работает на 100% пару часов и на пониженой мощности остальное время

2) Имея суммарное количество люменов выбираем и таблицу ниже (количество люменов получаемых с одного светодиода) путем деления получаем необходимое количество светодиодов.
XP-E - 0.7A - 208Lm
XP-G - 1A - 348Lm
XT-E - 1..1.5A - 320..420Lm
XM-L - 1.5 .. 2A - 590...742Lm
Здесь следует обратить внимание на некоторые детали:
- серия светодиодов XP-E самая старая из списка, соответственно чуть более худшие чем все остальные параметры. Ее стоит покупать если цена на нее будет достаточно низкой (читай выгодной)
- светодиоды серии XM-L самые мощные (мощные в том смысле что рассчитаны на большу эксплуатационную мощность нежели остальные) поэтому на небольшой травник их количество будет маленьким в результате чего равномерность освещения будет неудовлетворительной. То есть XM-L лучше всего использовать в травниках большого объема и большой глубины
- наиболее продвинутой является серия XT-E (обладает лучшей эффективностью и имеет более комфортно чувствует себя на высоких температурах) на нее и рекомендую ориентироваться. Однако серия XP-G на данный момент в некоторых магазинах имеет наилучшее соотношение Лм\$

3) Зная общее количество светодиодов можно выбрать необходимое количество светодиодных драйверов. В технических характеристиках драйвера указано максимальное количество светодиодов, которое можно подключать к нему. Операция деления с округлением до целого в большую сторону даст искомое количество драйверов.



Изменено 25.1.13 автор Moderator
2012-04-26 добавлено 26/04/2012 13:49:03#1617730

Свой на Aqa.ru




695 36
Тула
7 мес. назад
Ну свершилось оплатил счета запчасти едут,будем строить светильник,спасибо DNK за растительную сборочку,будем пробовать как все приедет.есть мысль приладить растительную сборку в акве с оптикой чтобы светила на небольшой участок задней стенке а то анцам мало еды.Драйверная сборка Дмитрия удобна тем что,мне придется (пока)использовать светильник без линз и низко,и можно выставить питание 700мА,в будущем светильник подвесится и поставлю оптику,тут можно и 1000 мА подать.И я сделаю две ветки по семь штук ,то можно их запитать поразному.Первое впечатление диоды Реально маленькие,паять самому на коленке просто утопия(а на форуме аледа Светлый угол паяют ,жуть )

Изменено 23.4.13 автор неритина

Изменено 23.4.13 автор неритина
2013-04-23 добавлено 23/04/2013 21:11:44#1812376

Свой на Aqa.ru




733 57
Усинск
16 час. назад
сообщение DNK
сообщение Kимериец
Как подбирать соотношение радиаторов и количество диодов? Вроде где то попадалось объяснение. но не помню где.
Если говорить о пассивном охлаждении то из расчета 1Вт светодиодов - 50 квадратных сантиметров радиатора для игольчатого радиатора и 70 для ребристого. В случае использования вентилятора для охлаждения радиатора эта цифра может быть в 3-5 раз меньше.

В Микромаке мне сказали что их профиль 96 на метр длины имеет около 11200 см. поверхности. Получается, что на одну эту шпалу можно прицепить больше полусотни 3 ваттных диодов?

Изменено 27.4.13 автор Kимериец
2013-04-27 добавлено 27/04/2013 09:56:27#1814156

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
2 дн. назад
Kимериец
И даже больше, потому что указанные мной цифры - с запасом. Если диоды будут размещены по этой площади равномерно, их смело можно посадить на треть больше.
2013-04-29 добавлено 29/04/2013 11:00:25#1815006

Свой на Aqa.ru




733 57
Усинск
16 час. назад
DNK

Меня больше смущает не большая ширина. Хватит ли ее для освещения банки 40 см. шириной, если не использовать линзы?
2013-04-29 добавлено 29/04/2013 21:29:37#1815304

Свой на Aqa.ru




685 20
Russian Federation Ryazan
3 г. назад
Вот такие диоды пойдут для аквы глубиной 65см? И нужна ли будет линза или так нормально?
http://beriled.biz/p...
http://beriled.biz/p...
http://beriled.biz/p...
И какие драйвера к ним подойдут?
Плохо что нет таких красных и зеленых.
2013-07-23 добавлено 23/07/2013 22:22:55#1844259

Посетитель




97 16
Санкт-Петербург
1 мес. назад
shav26
И нужна ли будет линза или так нормально?

Линза дает некоторые плюсы и некоторые минусы.
Плюсы:
- меньше потери света на отражение от поверхности воды
- меньше получается засветка стекла (меньше зарастают водоросли)
Минусы:
- направленный свет ухудшает равномерность освещения
- направленный свет дает тени на дне - кому-то не нравится
На моей крышке линзы используются еще и для гидроизоляции диодов от поверхности воды:



Изменено 23.7.13 автор alwspb
2013-07-23 добавлено 23/07/2013 22:35:49#1844266

Свой на Aqa.ru




685 20
Russian Federation Ryazan
3 г. назад
alwspb

Да есть задумка поставить ряд мощных диодов с линзами чтоб били на дно, а по верху пустить стандарт хт-е. Конечно не знаю что из этого получиться, но попробовать можно, на худой конец можно будет снять линзы и применить рассеиватели.
2013-07-24 добавлено 24/07/2013 14:25:44#1844428

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад
Kiraso
Приношу свои извинения, только сейчас понял, что исковеркал по запаре Ваш ник, Кирасо )))

shav26
При большой высоте, так и так ставить оптику(линзы).
2013-07-24 добавлено 24/07/2013 21:32:09#1844556

Свой на Aqa.ru




685 20
Russian Federation Ryazan
3 г. назад
AquaCross

С линзами я понял, про контроллер света хотелось бы узнать поподробнее.
2013-07-24 добавлено 24/07/2013 21:41:22#1844560

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад
shav26

ответил в личку.

Контроллер позволяет тонко настроить уровень света на 4х каналах и далее по расписанию работать в режиме рассвет - день - закат, луна, есть 2 канала термоконтроля (у меня 1й на люстру, 2й на БП)
2013-07-24 добавлено 24/07/2013 21:57:28#1844568

Посетитель




156 10
Russian Federation Vladivostok
1 г. назад
Такие лампы можно ставить на травник ,если да то какие именно http://mirsvetodiodo...

Изменено 27.7.13 автор crownl
2013-07-27 добавлено 27/07/2013 12:32:07#1845320

Советник





7028 702
Russian Federation
2 дн. назад
сообщение xonКак может быть гарантирован результат, если чудо ни разу не ставилось на пресный аквариум. Никто даже не знает как синюшно и мертво будет смотреться травник под таким набором.
Вы уж определитесь - мало на сборках коротковолновой части спектра, как вы заявляете в соседней теме, или много, как вы заявляете в этой?

Хочу подчеркнуть что все каналы на сборках могут быть управляемы по вашему выбору в реальном времени с помощью контроллера. При этом самим контроллером можно управлять с любого устройства под ОС Андроид, или же с РС. Это просто и легко
2013-07-27 добавлено 27/07/2013 12:58:16#1845326

Советник





7028 702
Russian Federation
2 дн. назад
crownl
В принципе ставить можно любые. Вопрос в том - нужно ли это? Ответ - если вам надо любоваться аквариумом, то не нужно, а если задача состоит исключительно в выращивании биомассы - почему бы и нет? Также хочу отметить что на этих светильниках установлены низкоэффективные диоды позавчерашнего поколения. Причем это в лучшем случае. Также по приведенным данным невозможно ничего сказать ни о термическом режиме этих диодов в светильниках, ни об их питании. Соответственно - срок жизни совершенно непредсказуем.

Вообще, положа руку на сердце - когда я вижу в описании такое: "КПД: 97% электроэнергии переходит в световое излучение;" единственное что я могу сказать - продавец ВРЕТ самым наглым и идиотическим образом. От такого продавца и такого товара надо держаться подальше.
2013-07-27 добавлено 27/07/2013 13:02:22#1845328

Посетитель




156 10
Russian Federation
1 г. назад
DNK


В принципе доходчиво объяснили,просто как вариант не колхозить самому а купить готовое.
Только вот ценник заоблачный как мне кажется.
2013-07-27 добавлено 27/07/2013 13:08:44#1845332

Советник





7028 702
Russian Federation
2 дн. назад
сообщение crownlВ принципе доходчиво объяснили,просто как вариант не колхозить самому а купить готовое.
Только вот ценник заоблачный как мне кажется.
Вы про эти светильники? Я тоже так думаю - за такое старье, да еще и подозрительного качества... Похоже что продавец купил в Китае просто самое-самое дешевое, накрутил три конца и парит. Об уровне знаний продавца ярко говорит моя цитата про 97% КПД

Когда я учился в Политехе 25 лет назад, у нас был похожий пассажир. Препод по теплотехнике пытался вытащить его на троечку и спросил - что такое мнохроматичное излучение? Студент, не моргнув глазом, заявил - это когда излучает один хром! Здесь уровень ровно такой же...

На всякий случай выражусь яснее, иначе, как я вижу, вы меня не совсем кристально поняли. Я старался быть дипломатичным и не критиковать в полный рост. Но, похоже, надо говорить "шершавым языком плаката". Светильники эти - полный отстой, купленный дураками и продающийся в расчете на совершенно несведущих людей. Вот так яснее?

Изменено 27.7.13 автор DNK
2013-07-27 добавлено 27/07/2013 13:16:54#1845336

Посетитель




156 10
Russian Federation Vladivostok
1 г. назад
Понял то я и с первого раза что это за "паралон",просто занимаюсь поиском готовых решений в более приглядном виде т.к. сам спаяю вряд ли.
Там еще есть под т8 трубки диодные http://mirsvetodiodo... их можно или (достойная альтернатива стандартным лампам) или нет?Смысл есть менять шило на мыло?
2013-07-27 добавлено 27/07/2013 13:33:54#1845342

Советник





7028 702
Russian Federation
2 дн. назад
crownl
У трубок хотя бы свет белый, это гуд. Но тепловой режим диодов на таких "трубках" не ахти...
2013-07-27 добавлено 27/07/2013 13:46:32#1845344

Посетитель




156 10
Russian Federation Vladivostok
1 г. назад
По таблице характеристик я понимаю что светодиоды проигрывают обычным люменам и кроме как долговечность
плюсов нет,но как вы говорите и долговечность эта сомнительна ,получается так.
2013-07-27 добавлено 27/07/2013 14:08:25#1845348

Советник





7028 702
Russian Federation
2 дн. назад
сообщение crownlПо таблице характеристик я понимаю что светодиоды проигрывают обычным люменам
Да, вы правы, в такие вот "трубки" ставятся самые дешевые диоды, которые по чистой эффективности проигрывают трубкам. Но трубки светят в угол 360 градусов, а диоды - около 120. Поэтому реально, ввиду того что управлять светом диодов в смысле угла луча гораздо проще, реальная освещенность даже по этими плохонькими диодами в 1.5-2 раза больше чем под трубками. То есть реальная эффективность настолько выше.
2013-07-27 добавлено 27/07/2013 17:39:36#1845398
Нравится crownl

Свой на Aqa.ru




3481 679
Санкт-Петербург
2
4 час. назад
неритина
Попробуйте -понравится.Я ,например,очень доволен.
2013-07-27 добавлено 27/07/2013 18:08:02#1845402

Свой на Aqa.ru




695 36
Тула
7 мес. назад
Андрей финн
пробовал ,полный отстой и отсутствие инфы.
2013-07-27 добавлено 27/07/2013 19:55:47#1845440

Свой на Aqa.ru




3481 679
Санкт-Петербург
2
4 час. назад
неритина
Так я и покупал для света а не для инфы.Скоро год как работает и рыбы смотрятся и трава растёт,которую выкопать не успеют,и счётчик не крутится а написать и на заборе можно много-вот и вся инфа.
2013-07-27 добавлено 27/07/2013 20:24:41#1845455

Советник





7028 702
Russian Federation
2 дн. назад
сообщение xonНе прикидывайтесь, что вы не понимаете о каких частях спектра идет речь.
Перед любителями аквариума никогда не стояла и не будет стоять задача полностью воссоздать весь спектр солнца, который доходит до поверхности земли. Потому что часть этого спектра поглощается первыми миллиметрами воды (УФ-В, УФ-С) часть - просто тепловое излучение, да и в видимой части спектра не все так просто, как может показаться.

FYI, видимой частью спектра по CIE 1978 считается излучение от 360 до 825нм.

Буду вам признателен, если вы покажете полезность для пресноводного аквариума длин волн менее 430нм и более 700нм.

Чтоб вам было легче ответить на мой вопрос я дам наводящие:
1. Сравните фотосинтетическую эффективность излучения короче 430нм и около 620нм.
2. Укажите видность излучения менее 430нм. Для простоты - относительно 555нм.
3. Имеются ли в пресноводном аквариуме флуоресцирующие гидробионты? Если да, то какой длины волны требуется излучение для возбуждения флуоресценции.
4. На какой длине волны находится провал в спектре белых светодиодов?
5. Что происходит с фотосинтезом для длин волн начиная с примерно 650нм и почему?
6. Что происходит с фотосинтезом для излучения с длиной волны от 700нм?

Предупреждаю - если вы ответите на них неправильно, я не буду стесняться в выражениях при оценке ваших знаний.

Также вы можете просто признаться что не знаете ответа на эти вопросы. Нет проблем.

Спасибо за интерес проявленный к моему продукту и предоставленную возможность на вашем примере показать недостаточный объем знаний для возможности заниматься критикой, а не кликушеством.
2013-07-28 добавлено 27/07/2013 23:48:15#1845553
Нравится неритина

Советник





7028 702
Russian Federation
2 дн. назад
сообщение xonОпять режим бога включен :-)
У меня может быть и бога, а у вас кого? Сколько воды налито, хоть монитор выжимай, но ничего конкретного.

1. Не ограничивайте себя знаниями МакКри, который вывел кривую эффективности фотосинтеза эксперементируя со злаковыми культурами. Впрочем даже эта кривая прекрасно показывает, что эффективность на границах этих диапазонах отнюдь не мала. Почитайте для начала труды Говинджи, который экспериментировал непосредственно с хлорофиллами водорослей. Откроете много нового, и не будете вводить в заблуждения остальных.
Ответа на вопрос нет.

2. Видимость излучения на границах диапазона человеческому глазу действительно мала, но это вовсе не означает, что человеческий глаз не способен уловить разницы.
Ответа на вопрос нет.

3. И опять я отсылаю вас к трудам Говинджи - имеются и флюоресцирующие пигменты в водных растениях. Они не настолько хорошо выражаются как у морских кораллов, но они есть.
Ответа на вопрос нет.

4. На этот вопрос вам уже отвечали. Однако компенсация этого провала никоим обращом не расширяет спектр :-)
Ответа на вопрос нет.

5. Диапазон 650-700нм самый эффективный для фотосинтеза.
Ответ неправильный наполовину.

6. Нет смысла разговаривать о длинах волн больше 700нм, когда в вашей сборке нет даже чего-то похожего на 650нм.
Это не имеет ни малейшего отношения к существу вопроса. Для того, чтобы понять глубину вашего заблуждения советую вспомнить что пик чувствительности к красному находится около 564-580нм, а к 700нм сходит просто на нет.

Предупреждаю, что ежели вы
Предупреждаю - то тех пор пока вы будете лить воду и никакой конкретики не давать, вы будете выглядеть как вульгарный кликуша.

Даю вам вторую попытку ответить на мои вопросы.
2013-07-28 добавлено 28/07/2013 11:45:00#1845623

Советник





7028 702
Russian Federation
2 дн. назад
xon'у было предоставлено две попытки показать свои знания. Так как их выявлено не было, а кроме оскорблений и недостоверных сведений от него ничего не получено, то гражданин отправлен в бан. Кликушеством на форуме заниматься не нужно. Если есть что сказать по делу - велкам. Если нечего, то не надо гнуть пальцы и колотить понты.

Предупреждаю xon'а. Создание клонов будет приводить к их автоматическому бану.

Теперь я сам кратенько отвечу на вопросы, которые я задавал ему. Если кому-то будет интересно узнать ответы на них подробнее, то готов осветить.
1. Сравните фотосинтетическую эффективность излучения короче 430нм и около 620нм.
Одна и та же мощность излучения для длин волн ~430нм и ~620нм даёт для большинства видов водных растений, проживающих в пресноводных аквариумах, реальную эффективность примерно в полтора раза больше для 620нм. Подчеркну - водные растения гораздо ближе к наземным, чем к водорослям.

2. Укажите видность излучения менее 430нм. Для простоты - относительно 555нм.
Она составляет менее 1%, согласно действующего стандарта CIE 1978. Это вкупе с ответом на вопрос №3 означает фактическое отсутствие необходимости в фиолетовой части спектра для пресноводного аквариума.

3. Имеются ли в пресноводном аквариуме флуоресцирующие гидробионты? Если да, то какой длины волны требуется излучение для возбуждения флуоресценции.
Флуоресценция у некоторых организмов, проживающих в пресной воде, есть. Но она настолько незначительна, что не играет ни малейшей роли в восприятии глазом человека.

4. На какой длине волны находится провал в спектре белых светодиодов?
Как нетрудно убедиться, посмотрев на график излучения любого белого светодиода, провал в его спектре находится на длинах волн 475-480нм, что является голубым светом и никакого отношения к циану не имеет.

5. Что происходит с фотосинтезом для длин волн начиная с примерно 650нм и почему?
Примерно с 650-660нм и далее эффективность излучения для фотосинтеза начинает резко падать и 690-700нм дает уже практически нулевую фотосинтетическую активность, так как для возбуждения реакции фотосинтеза фотон должен иметь определенную минимальную энергию, которую он имеет начиная с примерно 690нм.

6. Что происходит с фотосинтезом для излучения с длиной волны от 700нм?
Его просто нет

Хочу подчеркнуть особенно важную вещь для понимания фотосинтетических процессов в пресноводном аквариуме. Как я и писал в начале поста, аквариумные растения гораздо ближе к наземным, чем к водорослям. Применительно к вопросам фотосинтеза это означает что излучение около 660нм заметно лучше утилизируется именно водорослями. То есть добавляя такую часть спектра в значительном количестве мы можем получить большую вероятность водорослевых обрастаний, что для пресноводного аквариума с растениями совершенно не нужно! Также хочу еще раз подчеркнуть что даже большое количество 620-630нм излучения может способствовать этому, хотя и в значительно меньшей степени. Поэтому применять большое количество красного света с этой длиной волны для пресноводного аквариума также следует с осторожностью.

Также хотелось бы напомнить что фотосинтетики могут получить необходимое количество энергии практически из любого белого света достаточной интенсивности - будь то холодного или теплого. Наша задача - обеспечить владельцу аквариума возможность создавать спектр, наилучшим образом способствующий его собственному восприятию аквариума, поскольку это восприятие у всех существенно различается.
2013-07-28 добавлено 28/07/2013 12:55:36#1845650
Нравится неритина, Button

<< 11121314151617 19202122232425 >> Создать новую темуБыстрый ответ