Светодиодный светильник для аквариума: правильно (страница 38)

Последнее время слышу много вопросов - как сделать правильно, какие светодиоды выбрать, как произвести расчет необходимого количества?

Аквариумисты начинают созревать на приобретениесамостоятельное изготовление светодиодного светильника, и этому есть основания:
- эффективность современного светодиода доступного массовому пользователю достигает 156ЛмВт (для фирменных СД)
- стоимость оптимизированных фирменных СД сиьно приближается к стоимости устаревших китайских продуктов
- направленность излучаемого света делает расход светового потока более оптимальным в сравненнии с ЛЛ, в которых задействовано только 60-70%

Сразу оговоримся - оставляем светодиодные ленты для подсветки баров и витрин (эти светодиодные продукты не поддаются критике и не применимы в аквариумистике) - в теме речь идет только о мощных светодиодах предназначенных для освещения, а не подсветки.

Три вещи которые надо понимать, чтобы сделать светильник грамотно, надежно и долговечно:

- светодиод это токовый элемент, питать его можно исключительно токовыми драйверами (источниками тока), питание от источников напряжения противопоказано, так как при такой схеме возможно превышение допустиго тока выше максимально допустимого. Источник напряжения также не компенсирует отрицательный дрейф внутреннего сопротивления светодиода - с увеличением температуры ток через светодиод увеличивается и запросто может превысить допустимый. А превышение тока для светодиода - это ускоренная деградация кристалла или сокращение срока эксплуатации.

- светодиод требует теплоотвода - именно поэтому светодиодам необходимы радиаторы - ведь превышение температуры выше допустимой, так же влечет ускоренную деградацию. Чем меньше температура светодиода, тем дольше он прослужит.

- светодиод это точечный источник, и это его свойство одновременно является его достоинством (абсолютное большинство светового потока задействуется в аквариуме) и накладывает определенные ограничения на расположение светильника над аквариумом.

Обеспечив два первых требования, вы заставите работать светодиоды вашего светильника в комфортном для них режиме - а значит они прослужат долго.
Правильно разместив светодиоды, просчитав "геометрию" светильника, вы задействуете абсолютную часть светового потока на освещение аквариума (а не пола и стен вокруг), а значит на создание тербуемого уровня освещенности будет уходить меньшее количество Ватт, и, соответственно денюжек из вашего кармана.


Светодиодный светильник можно сделать как на фирменных светодиодах, так и на китайских. Важно понимать что вы получите в итоге и в чем различия?

- китайские СД производятся по устаревшим технологиям, которые имеют следующие недостатки:
* низкая эффективность не более 90ЛмВт у лучших моделей
* высокое тепловое переходное сопротивление от кристалла к теплоотводящей площадке (ему сложнее отводить тепло, а значит его температура выше, что означает что необходимо иметь больший радиатор, потому что биначе обеспечит температуру максимальную кристалла в 65С невозможно)
* невозможность обеспечить длительноый срок эксплуатации ввиду сложности обеспечить кондиционный режим
* низкое качество, большой разброс параметров
* отсутствие подробных, а иногда и полное отсутствие даташитов на прелагаемые продукты
- положительное качество - низкая цена

- фирменные СД обладают более высокими показателями и качеством:
* высокий выход 156ЛмВт
* высокая эксплуатационная температура - последние серии СД проходят биннинг (читать тестирование и измерение) при температуре 85С - для них это нормально и не влечет деградаци - максимальная - 135С.
* минимальный разброс параметров
* наличие исчерпывающей документации
- высокая цена (с оговоркой на то что имеются стабильные тенденции на снижение)


В итоге собираем светодиодный светильник на дешовых китайских СД с эффективностью в 80Лмвт, ведь они дешевле! И задумываемся, а так ли это на самом деле? Ведь если употребить фирменные СД (140ЛмВт), то их необходимо меньшее количество (потому что их эффектисвность заметно выше)! И в конце концов примитивные арифметические операции приводят нас к тому, что дешевизна китайских светодиодов в конечном продукте мнимая. Фирменных светодиодов обеспечивающий заданный световой поток понадобиться меньшее количество, а значит стоимостьбудет сопоставима стоимости китайских СД.
При это важно не забывать, что при одинаковом количестве излучаемых люменов, фирменные светодиоды будут кушать меньше электроэнергии, и, в последствии съэкономят больше денег на счетах за электричество, и прослужат дольше.


СПЕКТРАЛЬНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ СД ПРИМЕНИТЕЛЬНО К АКВАРИУМНОЙ ТЕМАТИКЕ

Спектральные кривые современных светодиодов белого свечения (на основе люминофора) от разных производителей, разных моделей имееют приблизительно одинаковые формы - двухгорбую кривую, в зависимости от температуры света имеют преимущественно синий или красный пик.

При наложении на эту кривую - кривой фоточувствительности хлорофиллов, можно сделать определенный вывод о соответствии спектра светодиодов аквариумным нуждам (в основном хорошему росту растючки). А именно - светодиодный спектр достаточно полно содержит все необходимые составляющие.

То есть, в общем, применимы все температурные вариации (и выбор является лишь делом вкуса)

Если же копать глубже, проектировать светодиодный светильник с максимальным КПД (получать с ватта мощности максимальный прирост биомассы), то очевидно, что необходимо сосредоточить основную мощность в области максимальной чувствительности хлорофиллов, как это сделано у plant grow ориентированных ламп. Со светодиодами это сделать не сложно - необходимо лишь подобрать определенную комбинацию. В данном случае очень хорошо подходят светодиоды холодного свечения (6500-10000К), ярко выраженный синий пик (450нм) которых удачно повторяет синий пик чувствительности хлорофиллов. Красный же пик не настолько удачен даже у светодиодов теплого белого свечения, потому как их максимум приходится на 620нм, а на необходимых 660-680нм наблюдается серьезный спад. Однако эта составляющая очень хорошо возмещается применением монохромных красных светодиодов DeepHyper red диапазона 660-680нм.
В итоге сладкая парочка Cool White + Deep Red дает более подстроеный (более эффективно потребляемый растениями) свет. С ватта энергии потребленного таким светильником прирост биомассы будет выше. Кстати его оттенок напоминает оттенки Plant Grow ориентированных ламп - но в этом и нет ничего необычного, ведь их спектры сильно одинаковы.

Уход в сторону Plant Grow ориентированности естественно немного искажает правильность цветовой картины аквариума. И тут главное найти оптимальный для себя варианткомбинацию света для наблюдателя + света для растений.

СОЧНАЯ ЗЕЛЕНЬ В СТИЛЕ ТАКЕШИ АМАНО
Проанализировав спектры СД, можно понять, что зеленая область спектра имеет наименьший вес. То есть по сравнению, со всеми другими цветами в спектре СД зеленый представлен в меньшей степени. Это не надо понимать как, то, что под светодиодным светом будет все скучно и безжизненно - это надо понимать так, что обычными белыми СД сочную зелень, как у Такеши Амано не получить
Эта проблема решается так же как и у ламп фирмы ADA - добавлением в спектр зеленого - у них зеленый пик равноценен со всеми остальными.
Как показали мои собственные эксперименты, добавление 5-10% монохромных зеленых делает зеленый тарвник ничем не хуже, чем под лампами ADA.
Тут важно понимать, что зеленость это свет для наблюдателя, большое его количество снижает КПД светильника - зеленый растючке не нужен она его отражает.

Подвес или ближе к поверхности?
Светодиод точечный источник - испускаемый им световой пучек имеет вид конуса с углом раскрытия заявленным в его характеристиках. Как правило этот угол составляет 100-130 градусов. Чем дальше светодиодо от поверхности - тем больше площадь светового пятна на этой поверхности. Эта особенность, с учетом максимального задействования излученного светового потока в аквариуме, влечет за собой два варианта эксплуатации светодиодов:

Близко раположенный к поверхности воды светильник:
- расстояние до воды не более 8-10см (более 90% света уходит в аквариум)
- все светодиоды без вторичной оптики
- из-за близкого расположения к влажной среде требуют однозначной изоляции порзрачным материалом (лист стекла силикатногоорганического)
- за счет широкого угла происходит происходит очень хорошее смешивание цветовых каналов (разноцветные СД могут быть разнесены на значительные расстояния, без потери равномерности)
- свет такого светильника в большей степени расеяный и напоминает свет линейных ЛЛ

Подвес:
- расстояние до воды более 20см
- все светодиоды со вторичной оптикой (дополнительными линзами) - линзы съедают 3-8% от светопотока
- для недопущения загрязнения линз, в идеале, так же лучше прикрывать прозрачным листом (грязнаяпоцарапаная линза скушает светопотока еще больше)
- угол фокусировки вторичной оптики выбирается в зависимости от высоты расположения светильника над поверхностью воды
- для получения равномерной картины смешивания различных цветов, количество "цветных" СД приходится увеличивать - то есть как бы размазывать по площади светильника ту же мощность, но большим количеством с меньшей мощностью
- результирующий свет такого светильника в большей степени направлен, появляются глубокие тени, тени рыб на дне, чувствуется объемность аквариума

Рекомендации из собственного опыта:
- если аквариум ориентирован на выращивание качественной длинностебельки, большого количества разношерстныхразноуровневых растений в одном аквариуме, для которого важно отсутствие глубоких теневых зон в объеме аквариума - первый вариант предпочтительнее. Рассеяный свет проникнет во все зоны и даст приемлемый свет всем даже самым нижним листьям и растениям.
- если у вас природный аквариум (Nature aquarium) с ориентацией на скейп, и ежедневное созерцание чудо картины, ваш выбор подвес - с пропорцией сдвинутой в сторону направленного света, дающего "глубину" в картине аквариума, делающего ваш фрагмент кусочка природы, ограниченного несколькими стекляными плоскостями, максимально соответствующим реальности.


ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ
- как реагирует растючка на светодиодный свет?
- сколько светодиодов надо на аквариум?
- хватит ли света для почвопокровных растений?

Пусть фото аквариумов (более полугода под СД) со светодиодным солнцем, говорят сами за себя:

Нано-куб 19л - 720Лм



140л - 6300Лм


Для требовательной растючки 40Лмл достаточно.


РАССЧЕТ СВЕТИЛЬНИКА
1) Определиться с необходимой интенсивностью освещения:
- 20..30Лмлитр достаточно для нормального роста валлиснерии, анубиасов, эхинодорусов и прочей нетребовательной растючки
- 40Лмлитр хорошо растет большинство требовательной растений (cuba стелется по дну, отлично растет бликса, людвигия бревипес, дидиплис, эустералис стеллата, лимнофила ароматика)
- 60Лмлитр выше перечисленные растения интенсивно набирают красный окрас (при достаточном уровне микроэлементов)
- >60Лмлитр - для выращивания плотных ковриков из лилеопсиса, парвулы в глубоких аквариумах - в таком случае световой день должен быть разделен на несколько фаз, в которых светильник работает на 100% пару часов и на пониженой мощности остальное время

2) Имея суммарное количество люменов выбираем и таблицу ниже (количество люменов получаемых с одного светодиода) путем деления получаем необходимое количество светодиодов.
XP-E - 0.7A - 208Lm
XP-G - 1A - 348Lm
XT-E - 1..1.5A - 320..420Lm
XM-L - 1.5 .. 2A - 590...742Lm
Здесь следует обратить внимание на некоторые детали:
- серия светодиодов XP-E самая старая из списка, соответственно чуть более худшие чем все остальные параметры. Ее стоит покупать если цена на нее будет достаточно низкой (читай выгодной)
- светодиоды серии XM-L самые мощные (мощные в том смысле что рассчитаны на большу эксплуатационную мощность нежели остальные) поэтому на небольшой травник их количество будет маленьким в результате чего равномерность освещения будет неудовлетворительной. То есть XM-L лучше всего использовать в травниках большого объема и большой глубины
- наиболее продвинутой является серия XT-E (обладает лучшей эффективностью и имеет более комфортно чувствует себя на высоких температурах) на нее и рекомендую ориентироваться. Однако серия XP-G на данный момент в некоторых магазинах имеет наилучшее соотношение Лм$

3) Зная общее количество светодиодов можно выбрать необходимое количество светодиодных драйверов. В технических характеристиках драйвера указано максимальное количество светодиодов, которое можно подключать к нему. Операция деления с округлением до целого в большую сторону даст искомое количество драйверов.



Изменено 25.1.13 автор Moderator

DNK

С гептилом знаком хорошо-в РВСН служил в своё время.

Ребята и не знают, что тут за них все решили, что они и как делают. Напишите им, может они с удовольствием не только разрешат присутствовать, но дадут за фен подержаться или чем они там паяют, может у них и паяльная станция есть, посмотрите на её огонёчки и дадут своей любимой отверткой закрутить пару винтиков.
PS В самом начале темы все написано, как можно сделать применимо к своим требованием. Все ясно и понятно, хотите габитус делайте на этих диодах, хотите без габитуса есть другие варианты. Не добавить не прибавить, но тема переросла ( как всегда) все варианты отстой , кроме моего, я лучший( начинайте и не заканчивайте аплодировать), я собрал самые эффективные и разноцветные диоды , все можете отдыхать, я все уже сделал за вас, отход от моих стандартов-расстрел на месте. И все время сравнение с самыми плохими вариантами , его бумажки это БУМАЖКИ, остальные сплошное враньё и подделка. Один кривой китайский адрес на сайте зачем написан, какое это имеет отношение к поделкам, склад в России, можно подумать, что он есть не в России-смех один. Собственноручно написанная стать, что нужно растениям и гидробионтам- это эталон , не имеющий аналогов в Мире , глубокое исследование человека с именем!? Кто немножко разбирается в теме сам прекрасно сможет для себя решить, какие диоды ставить и вполне способен изучить даташиты и найти любые диоды , как самые эффективные, так и самые отстойные. Или это не возможно сделать самому, надо обязательно купить и только в одном месте? Кому это сделать не под силу , смотрит картинки, читает рекламную ( околонаучный бред, в каждом посте хоть чуть, но приврать или сравнить разные весовые категории, но с хорошей цифрой в свою пользу, например сравнить медь и алюминий и получить красивую цифру в 200 раз) и покупает конкретную вещь, ставит и радуется, что получил всё то, что хотел или не получил. Всё. К чему охаивания всего и вся, с постоянными оскорблениями в адрес инакомыслящих . Все вокруг балбесы, которые не могут понять, что эта вещь лучше, а эта хуже. Могут прекрасно понять, что готовы выбрать для себя чуть хуже, но в разы дешевле и это человека устраивает вполне. Я не понимаю, зачем на этом форуме раздел про лед свет, когда есть одно , единственное, решение для всех и вся.

Изменено 26.8.15 автор KDN

сообщение Андрей финн
Вы плохо знакомы с производством электроники и технологиями в нём задействованными.Присутствие клиентов да иногда и заказчиков недопустимо.

Не надо быть таким прямолинейным. Разумеется Юра не имел в виду что ему необходимо видеть как идет пайка в печи. Но что он покупает - он должен иметь возможность знать досконально. Совершенно непонятно как такая простейшая мысль может так долго до вас не доходить! Какие уже только параллели в этой теме не проводили - и о машинах, я вон уже - о яблоках с пестицидами. Вам нравится покупать кота в мешке? Это ваше личное дело, покупайте. Но не нужно такое поведение называть разумным.

Андрей финн
.Присутствие клиентов да иногда и заказчиков недопустимо.

и вот именно поэтому нужны даташиты, а иначе чего мне там впаривают под мулькой голубого диода неизвестно даже клепавшему его китайцу

DNK

Повторяю ещё раз.Более 95 % не смогут ничего понять, и не надо этого.А водку и автомобили оставьте при себе.Мне они не нужны , а понадобятся-куплю.

Андрей финн
Более 95 % не смогут ничего понять,

это равносильно фразе =95% баранов схавают что дадим

Небольшой оффтоп. Что-то я сильно сомневаюсь, что такой сильнейший восстановитель как гептил (несимметричный диметилгидразин) может получиться сам по себе без значительных затрат энергии. Это как самопроизвольное появление металлического натрия. Что используется при производстве этого алара - понятно, но чтобы назад получился НДМГ- слабо верится.

Честно говоря, единственный смысл переходить на светодиоды для меня - это экономия электроэнергии. Все остальное: настраиваемый спектр, рассветы-закаты - лишь приятное приложение. Мне кажется, в таком желании я не одинок.

Константин Кучеренко
Честно говоря, единственный смысл переходить на светодиоды для меня - это экономия электроэнергии

в этом плане тогда добро пожаловать к прожекторами со строй рынка или МГ свет - тоже неплохой кпд , а брать диоды того класса и цены ради экономии электроэнергии ИМХО - бред , это как покупать бэнтли и переживать за то жрет она на два литра бензина больше чем соседская девятка

сообщение Юрий1978
95% ... схавают что дадим

Самое плохое, что так оно и есть. Видели чем торгуют на ali и ebay? Подавляющее большинство светильников: ленты/линейки в красивой коробочке. И хорошо ещё если недорого. А можно ведь на той коробочке, например, Eheim написать и продавать за нереальные деньги И ведь покупают, да ещё и нахваливают.

Изменено 25.8.15 автор B_wolf

сообщение Юрий1978
в этом плане тогда добро пожаловать к прожекторами со строй рынка или МГ свет - тоже неплохой кпд ,

Не очень у них КПД. Обычно не лучше, чем у МГ. А зачастую вообще дрянь полная. А МГ у меня и так стоят. Аж 900вт. Честно говря, за год набегает. Плюс ежегодная замена всех ламп. А хотелось бы, чтобы тот же свет я получил, потребляя ватт 500.

а брать диоды того класса и цены ради экономии электроэнергии ИМХО - бред , это как покупать бэнтли и переживать за то жрет она на два литра бензина больше чем соседская девятка

Вот не надо про Бентли. Нужен супертрактор. Максимум результата - минимум потребления.

сообщение Константин Кучеренко
не надо про Бентли Нужен супертрактор. Максимум результата - минимум потребления.

Эдак можно и до мышей... как в том анекдоте.
Если надо максимальный прирост биомассы при минимальных затратах электричества, то это, однозначно и без вариантов - свет с преобладанием ~660нм и некоторым количеством ~450нм. Разумеется, он вам не понравится. Тогда получается что все же не трактор нужен, не так ли? Давайте определяться с условиями - что именно надо.

Кстати, что касается "ненужного" управления спектрами и рассветов/закатов. Есть хороший материал, так сказать, важные начальные сведения: http://www.illumitex...
Конечно, по большому счету эта тема ждет своего часа. Однако, уже есть исследования о триггерных функциях 730нм излучения и о увеличении предела насыщения фотосинтеза при плавном увеличении интенсивности - то есть при наличии рассвета. Да, кому-то это может показаться неинтересным. Но они и не аквариумисты, а так - рыбку в банке держат

Думаю что и до "Бентли", по крайней мере для некоторых ваших аквариумов, мы так дойдем - методом последовательных итераций

сообщение DNK

сообщение Константин Кучеренко
не надо про Бентли Нужен супертрактор. Максимум результата - минимум потребления.

Эдак можно и до мышей... как в том анекдоте.
Если надо максимальный прирост биомассы при минимальных затратах электричества, то это, однозначно и без вариантов - свет с преобладанием ~660нм и некоторым количеством ~450нм. Разумеется, он вам не понравится. Тогда получается что все же не трактор нужен, не так ли? Давайте определяться с условиями - что именно надо.

Разумеется, не понравится. Мне точно еще синяя часть спектра нужна, под ней габитус интереснее.

Кстати, что касается "ненужного" управления спектрами и рассветов/закатов.

А я не говорил, что не нужно . Мне очень понравится вариант выключать зеленую часть спектра на то время, когда на аквариум некому смотреть.

Конечно, по большому счету эта тема ждет своего часа. Однако, уже есть исследования о триггерных функциях 730нм излучения и о увеличении предела насыщения фотосинтеза при плавном увеличении интенсивности - то есть при наличии рассвета.

Да и против рассвета ничего не имею. Тем более, что это скорее всего позволит еще сэкономить

Думаю что и до "Бентли", по крайней мере для некоторых ваших аквариумов, мы так дойдем - методом последовательных итераций

Бентли не будет, поскольку классика "Бентли" - это максимально плоская доска, да еще и подвешенная на веревочках. Это не мой формфактор .

Изменено 25.8.15 автор Константин Кучеренко

сообщение Константин Кучеренко
Бентли не будет, поскольку классика "Бентли" - это максимально плоская доска, да еще и подвешенная на веревочках. Это не мой формфактор

Если я правильно понял, ваш вариант у нас на ноябрь в планах стоит

Константин Кучеренко

Для меня тоже единственная цель-экономия.Всё остальное считаю бесполезными и затратными игрушками типа айфона.

сообщение Андрей финн
Для меня тоже единственная цель-экономия. Всё остальное считаю бесполезными и затратными игрушками типа айфона.

Если даже после моих пояснений Константину вы продолжаете настаивать, то в таком случае для вас есть уже идеальное решение:
http://reefll.com/in...
В описании нет ошибки, по количеству фотосинтетически активного излучения, попадающего на целевую поверхность, данный 16Вт светодиод эквивалентен примерно 85Вт люминесцентных или МГ ламп.

Что-то еще заметно более эффективного в смысле количества FAR на целевой поверхности на ватт потребленного электричества, не будет еще очень и очень долго. Думаю что до ~10% увеличения эффективности на видимых сегодня технологиях возможно, но я полагаю это увеличение непринципиальным. А вот большее увеличение эффективности - это удел технологий, которые на сегодня человечеству неизвестны.

А теперь на полном серьёзе. Для того чтобы свет от этого светодиода перестал выглядеть для глаза мерзким, достаточно к нему в пару поставить вот такой светодиод:
http://reefll.com/in...
на самом деле его даже будет много на один девятикристальный. Я думаю что одного этого белого светодиода будет достаточно на 2 или даже три девятикристальных.
Для полного счастья и возможной игры со спектрами можно добавить в эту кучу еще вот такой светодиод:
http://reefll.com/in...
Думаю что интересным вариантом был бы такой:
2-3 девятикристальных
1 белый
1-2 синих
На выходе получался бы довольно белый для глаза свет, с легким, не вызывающим раздражения красноватым или синеватым оттенком. При этом вариант 3+1+2 потреблял бы электричества при работе на предельном токе, вместе с драйверами, около 100Вт. При этом получалось бы фотосинтетически активного излучения как от МГ мощностью около 400Вт.

Со всеми потрохами можно было бы уложиться в цену такого источника света, разумеется без контроллера, но со всеми остальными необходимыми для работы компонентами, примерно в 150USD. Ничего иного в такую сумму в смысле экономии электроэнергии и при этом с приемлемым для глаза спектром получить невозможно - это я вам гарантирую.

Для тех, кому начальные затраты важнее эффективности, у девятикристального диода есть еще "младший брат":
http://reefll.com/in...

И наконец, но не в последнюю очередь отмечу что такие девятикристальные диоды купить невозможно нигде, кроме как у нас! Удачного выращивания биомассы

DNK

Я не выращиваю траву и не поклоняюсь этому увлечению.Рыбы и только рыбы, а трава в качестве декораций.На биомассу, как вы выражаетесь мне плевать, а вот экономия электричества-другое дело. На 22 бакса я могу поставить 50-60 Вт нормальных осветительных диодов рассчитанных по надёжности на слонов и китайцев, на алюминиевой основе вместе с драйверами к ним.Так что приведённая вами эффективность весьма сомнительная.

Девяти кристальные диоды, только у нас))))). Аргумент)))). А они , кроме вас кому-то нужны? Если бы они были нужны , их продавали всем и везде. Прям неуловимый Джо.)))

Изменено 26.8.15 автор KDN

сообщение Андрей финн
На 22 бакса я могу поставить 50-60 Вт нормальных осветительных диодов рассчитанных по надёжности на слонов и китайцев, на алюминиевой основе вместе с драйверами к ним.Так что приведённая вами эффективность весьма сомнительная.

Интересно - что вы понимаете под эффективностью? Количество ватт светодиодов, которое вы можете купить за 1USD? Если так, то вам к китайцам.

А если вам интересно количество люменов на 1USD, при этом вам также важен срок жизни источника света и удобство монтажа, то ничего лучше чем этот вариант вы найти не сможете:
http://reefll.com/in...
Как видите, 22USD даже много, на пару вам хватит 18, так что еще 4USD вам как раз на китайский драйвер для этих светодиодов Если вы так любите ватты, то этих самых ваттов получится 31, а люменов, что куда как важнее, получится 3800. Думаю что мало какие китайские диоды с мощностью 50Вт смогут дать столько. Вот и считайте эффективность и экономию.

Кстати, интересный пассаж о надежности китайских диодов. Смело. Я бы даже сказал, безрассудно. Оценивать долговечность светодиодов, которые не сертифицированы на длительную работу. Или ваш производитель дешевых китайских светодиодов может показать сертификат? Даю маячок - они регистрируются все в одном месте и проверить - рисунок это или сертификат - можно просто отослав стандартный запрос.

На всякий случай. Если решитесь оппонировать мне и показывать какой-то диод, который вы полагаете лучшим - давайте делать это серьезно. То есть - если вы пишете об эффективности - показывайте даташит производителя, а продавец пусть укажет конкретный бин светодиода, который он вам продает. Говорите про надежность? Сертификат о прохождении стандартного тестирования - на бочку. Если нет этих данных, пожалуйста не надо рассказывать сказок.

DNK

Все светильники типа Армстронг сертифицированы и рассчитаны на длительный срок службы, только гарантия идёт 3 года.Эффективность используемых диодов 120-140 Лм на Вт.Вполне достаточно.У меня 25 Вт дают 2800Лм, так они уже устарели, а драйвера у меня отечественные Аргос(вероятно сделанные в Китае).

Изменено 26.8.15 автор Андрей финн

Изменено 26.8.15 автор Андрей финн

сообщение Андрей финн
Все светильники типа Армстронг сертифицированы и рассчитаны на длительный срок службы, только гарантия идёт 3 года.Эффективность используемых диодов 120-140 Лм на Вт.

Если вы решили говорить не про светодиоды, а про светильники, то я полагаю вас не затруднит показать светильник, где будет КОНКРЕТНО указан тип примененных диодов, с точностью до бина, будет показан ток, которым они питаются и рабочая температура? А уж даташит на этот светодиод мы найдем. Если он есть в природе, конечно

Еще раз призываю вас читать внимательно что я пишу. Мне по-барабану сертификат на СВЕТИЛЬНИК, потому что там ни светоотдача светодиода, ни его тепловые характеристики, ни тем более срок службы не описываются. Мы с вами говорим вообще-то про СВЕТОДИОДЫ, а не про СВЕТИЛЬНИКИ - разницу понимаете?

ЗЫ Чтоб был понятнее мой сарказм, если кто его не заметил. В природе НЕТ светильников типа Армстронг с реальной эффективностью 120лм/Вт и уж тем более 140лм/Вт - потому что класс этих светильников - самое дешевое, как бы помягче, непотребство что есть вообще в природе. В то же время есть светодиоды в корпусах, пригодных для использования в стандартном конструктиве таких светильников, и до 200лм/Вт. Только их никто не будет ставить в "Армстронги" по банальной причине - 99.99% покупателей Армстронга мыслят точно так как Андрей финн - сравнивают светоотдачу по цене светильника. Чем дешевле - тем светоотдача выше

DNK

Информация про бины и прочую дребедень никого не интересует и в паспорте не указывается.Мощность, светоотдача, цветовая температура , срок службы, гарантия, цена-вот всё что интересует клиента.И на все даташиты наплевать.У меня диоды Cree ML-E.Но и китайские Гаусс светят не хуже.А вы, извините, по незнанию темы бред пишите.Поюзайте интернет -там всё есть.

Изменено 26.8.15 автор Андрей финн

Изменено 26.8.15 автор Андрей финн

сообщение Андрей финн
Информация про бины и прочую дребедень никого не интересует и в паспорте не указывается.Мощность, светоотдача, цветовая температура , срок службы, гарантия, цена-вот всё что интересует клиента.И на все даташиты наплевать.

Если я сейчас напишу на странице описания того светодиода что он дает не 1900лм максимально, а 100500 - что, у него света прибавится? Я вам больше скажу - я и даташит на него сделаю. От уважаемой китайской компании "HUA-NIHUA Electronics". Что дальше? Вы сразу поверите что это лучший в мире светодиод и даёт он излучения больше, чем потребляет от розетки электричества?!

Почитайте независимые обзоры светильников типа "Армстронг". Откроете для себя много нового. В частности тот факт что крайне редко реальная светоотдача светодиодов, которые там применяются, превышает 80лм/Вт. Но бывает и 60лм/Вт - как раз когда светильник из разряда "куплю на 22USD 50-60Вт китайских светодиодов со слоновой болезнью".

Если честно, утомляет такая непробиваемая вера в хрен знает что. Ладно бы геоцентризм - может все врут, может он и есть а вот светильников "Армстронг" 140лм/Вт верняк нет и быть не может!

Изменено 26.8.15 автор DNK

сообщение Андрей финн

DNK

Я не выращиваю траву и не поклоняюсь этому увлечению.Рыбы и только рыбы, а трава в качестве декораций.На биомассу, как вы выражаетесь мне плевать, а вот экономия электричества-другое дело.

Если не нужны растения, то тогда вообще не о чем беспокоиться. Нужен свет, чтобы было хорошо и красиво видно рыб. А это примерно раз в десять меньше того, что нужно для травника.

DNK

Мне не надо читать отзывы.Такие светильники на диодах Гаусс стоят у нас во всех рабочих помещениях, прошли сертификацию по разным параметрам и одобрены разными структурами.Так вот я предпочитаю использовать начинку от подобных светильников, имеющуюся в свободной продаже.

Константин Кучеренко

Освещение нужно чтобы трава росла в принципе.Почвопокровкой не занимаюсь-её сразу съедят выкопают, а всякие другие растения растут помаленьку.Раз в пару недель прорежаю.