Светодиодный светильник из китайских комплектующих (имея практический опыт )


Посетитель




104 3
Новосибирск
4 г. назад
Светодиодный светильник из китайских комплектующих (имея практический опыт )
Я не имел сторонников моих предыдущих поделок , не обижаюсь я обрел опыт и удовлетворение от проделанной работы ,и как минимум один замечательный светильник ,который радует меня и обитателей аквы . В этом аквариуме все вполне гармонично сосуществует и это высшая оценка моим стараниям .
в моем большом аквариуме (всего 54 литра ) были проблемы с растениями и водорослями и я не понимал что происходит ,экспериментировал со спектрами и интенсивностью но драйвер был не диммируемым и коммутация цепей привела таки к пробою драйвера ,что в принципе было предсказано многими участниками форума .
Проэктирование нового светильника затянулось в связи с поиском радиатора тк предыдущий светильник пришлось оснащать кулерами , в итоге были найдены вот здесь http://www.ebay.com/... вот эти (см фото ),
свтодиоды решил использовать все те же яркости для высоты аквы 45 см более чем достаточно , драйвера были куплены на ебее два диммируемых 6-13 Х 3W тк по задумке хочется попробовать сделать цветной канал типа ночника , пока посажу их на один димер а там посмотрим . по китайским расчетам один радиатор расчитан на пассивное охлаждение 8 Х3W диодов при полной интенсивности ,а тк я думаю что мне достаточно будет 75% то рискну на каждый радиатор прикрепить по 10 штук ,итого светильник будет состоять из 20Х3W из них 12Х6500К , 4Х660nm, 2Х470nm , 2Х3500К .
Корпус сделал только сегодня ,вернее не доделал тк еще будет стекло закрывающее диоды и снимающееся чтобы протереть . Последовательно буду выкладывать проделанную работу на ваш суд ,уважаемые аквариумисты !!!
2012-11-23 добавлено 23/11/2012 19:01:05#1729235


Модератор
Модератор



100 106
Москва
9 час. назад
Brainer получил предупреждение
Показать скрытый текст
2012-12-04 добавлено 04/12/2012 13:31:35#1742012

Посетитель




73 2
Москва
2 мес. назад
monocir

"Спрос рождает предложение" (с)
вопрос "стыда" к бизнесу мало применим, увы
2012-12-14 добавлено 14/12/2012 15:54:01#1741674

Посетитель




140 15
Belarus Minsk
4 г. назад
Kunin


А еще спрос рождает лень (лень которая мешает порыться в инете поглубже и найти лучшее).
2012-12-14 добавлено 14/12/2012 17:21:47#1741724

Посетитель




73 2
Москва
2 мес. назад
Brainer

на "итог" не влияет, что именно "родило" этот самый спрос)
2012-12-14 добавлено 14/12/2012 19:29:16#1741793

Посетитель




104 3
Новосибирск
4 г. назад
Спасибо всем кто критиковал или поддержал ,и то и то сыграло свою роль ....
со всей ответственностью могу заявить что светильник у меня получился Главным индикатором является эхинодорус ,так вот он выбросил первый лист который не достает до поверхности порядка 8 см и сейчас полез второй лист ,значит первый прекратил рост в длинну и это здорово ! значит с интенсивностью определился верно ,ну или можно немного убавить . Мох на коряжке зазеленел ,ожил, прямо ненарадуюсь , скрюченные свежие листочки на альтернатере стали раправляться а новые появились чистые и гладкие ,людвигия -ОК !
На стекле продолжает нарастать буроватый налет и роголистник имеет не сильно здоровый цвет ближе к желтому ,но я думаю постепенная замена диодов 3500К на вот вот подъезжающих почтой 6500К и 9000К решит и эту проблему . По интенсивности : что мы имеем -20 3W диодов 12 6500К + 6 3500К + 2 470nM и все это работает на двух диммируемых драйверах на 50-60 % интенсивности , в ближайшее время интенсивность добавлять не вижу смысла . Плюсы : абсолютно не греется радиатор ,даже признаков присутствия нагрева , думаю долговечность диодов обеспечена , возможность добавить шквал света в целях демонстрации аквариума ,у меня сын как кто-то придет в гости любит демонстрировать реальную мощь светильника , который папа сделал и реальную красоту рыбешки. Минусы : из-за половинчатой интенсивности не выдают диоды заявленный спектр аква желтит попробую решить заменой диодов ,заменю отпишусь и буду готов сделать выводы о создании народного светильника , который вам мои дорогие друзья обойдется значительно дешевле ( смета моих затрат на постройку опытного образца многих напугала , и дала пищу для словоблудия ) . Всем удачи !!!
2012-12-24 добавлено 24/12/2012 06:53:25#1747198

Посетитель




140 15
Belarus
4 г. назад
chitanew
А в чем суть народного светильника? Купить все на ебэе?
2012-12-24 добавлено 24/12/2012 11:36:51#1747312

Посетитель




66 4
Королёв
4 г. назад
Человек в 100 бачей поместился - понятно же если не тормозить постоянно!
По поводу нагрева радиатора понятно, но больше интересует разница температур радиатора и диодной подложки
2012-12-24 добавлено 24/12/2012 17:18:07#1747549

Посетитель




140 15
Belarus
4 г. назад
serge56


Купив нормальные (фирменные) светодиоды он бы сэкономил на светодиодах и драйверах и вложился бы в меньшую сумму.
Так что суть народного светильника не раскрыта!

В чем суть?
2012-12-24 добавлено 24/12/2012 19:46:36#1747666

Посетитель




104 3
Новосибирск
4 г. назад
serge56
но больше интересует разница температур радиатора и диодной подложки


немного непонятен вопрос ,диоды на звезде , на винтах прикручены через пасту к радиатору если после нескольких часов работы на номинальном режиме радиатор вообще не изменил температуру ,те абсолютно ,как был холодным так и остался ,то что можно сказать о температуре подложки ?
Насчет сметы на днях будет время подобью бабки и выложу расценки с учетом изменений ... Пока все нормально работает 4 светодиода 3500 ,заменил на 9000К , ушла излишняя желтизна ,но той естественности что у меня в маленьком аквариуме все равно не получается добиться , посмотрим на реакцию растений , опишу позже ...
По набору светодиодов подведу итог : 10Х 6500К + 6Х 9000К + 2Х3500К + 2Х470nM , 3500К оставил для красной составляющей .

Изменено 29.12.12 автор chitanew
2012-12-28 добавлено 28/12/2012 21:24:08#1749874

Посетитель




104 3
Новосибирск
4 г. назад
интересный вариант для маленького аквариума
2012-12-30 добавлено 30/12/2012 17:12:44#1750608

Новичок




39
Москва
2 мес. назад
chitanew

Учитывая как кипятятся разогнанные диоды, данный радиатор малоэффективен для аквасветильника(рёбра неправильно расположены). А уж прилепить к нему вентилятор, ещё то удовольствие. Данная конструкция видимо должна размещаться на стене, и скорее всего вертикально.

Изменено 30.12.12 автор BullDozeR
2012-12-30 добавлено 30/12/2012 20:27:11#1750684

Новичок




37 1
Москва
3 мес. назад
сообщение chitanew
serge56
но больше интересует разница температур радиатора и диодной подложки


немного непонятен вопрос ,диоды на звезде , на винтах прикручены через пасту к радиатору если после нескольких часов работы на номинальном режиме радиатор вообще не изменил температуру ,те абсолютно ,как был холодным так и остался ,то что можно сказать о температуре подложки ?

.....

Изменено 29.12.12 автор chitanew


О ней не говорить надо, а проверять. Потому что между подложкой и радиатором много мест, где можно накосячить. И не только при сборке светильника - при пайке диода на звезду, например, или при изготовлении теплопроводящей пасты. Надеюсь, у вас всё в порядке, но на всякий случай потыкайте в звезду термопарой* - локальный перегрев на десяток градусов она уловит...

*) Подразумевается тестер с термопарой в режиме измерения температуры.

И ещё два замечания не флейма ради, но точности для:

1) У Cree с 2010, AFAIR, года работают заводы в Китае.

2) No-name китайские светодиоды в большинстве своём - кристаллы тайваньских фирм (Epistar, например), привезённые на континент в виде "вафель" и там порезанные и установленные в корпуса.
2012-12-31 добавлено 31/12/2012 12:32:50#1750908

Посетитель




104 3
Новосибирск
4 г. назад
в вашем посте ключевое слово РАЗОГНАННЫЕ ДИОДЫ
посмотрите на пост выше вашего там как раз говориться что на разработанном в этой ветке светильнике вообще ничего не греется ,скиньте мне размеры аквы и я вам прикину примерную конфигурацию светильника без активного охлаждения
2012-12-31 добавлено 31/12/2012 12:32:59#1750909

Свой на Aqa.ru




751 29
Москва
4 г. назад
chitanew
если после нескольких часов работы на номинальном режиме радиатор вообще не изменил температуру ,те абсолютно ,как был холодным так и остался ,то что можно сказать о температуре подложки ?
в таком случае можно сказать что тепло не передается радиатору, и это печально.
2012-12-31 добавлено 31/12/2012 13:14:40#1750922

Посетитель




104 3
Новосибирск
4 г. назад
скорее это говорит о том что оно успевает рассеяться ....
хотя что это за жизнь когда бороться не с чем ....
Есть другая проблема , при включении светильника через внешний диммер (выполнен на симмисторе BT137-600E ) происходит скачок напряжения ,хоть щелчком реостата включаешь ,хоть выключателем , как побороть? боюсь драйвера долго не протянут , пробовал диммер на тиристоре ,очень сильно реагирует на помехи в сети - моргает . Может кто посоветует проверенную схемку ? или есть способ доработать имеющиеся ? слышал WESSEN выпустили диммер на полевиках ,но пока не нашел где купить .

Изменено 31.12.12 автор chitanew
2012-12-31 добавлено 31/12/2012 20:53:05#1751031

Свой на Aqa.ru




751 29
Москва
4 г. назад
chitanew
на счет не передается радиатору, или развеивается, вам выше писали, измерьте температуру кристалла, а не температуру радиатора - сразу станет все понятно, для ваших диодов ее можно очень приблизительно оценить измерив температуру вывода самого диода в плотную к корпусу, термопарой маленькой, после чего пересчитать через температурное сопротивление подложки в температуру кристалла.

Или проще, но еще менее точнее если первичная оптика диода такая же холодная как радиатор, то тогда тепло успевает рассеяться, если нет то не передается радиатору.

поступить - либо купить толковый учебник по электротехнике, либо купить нормальный диммируемый драйвер, который диммируется ШИМом, Постоянным напряжением(0-10В), или просто резистором включаемым к 2м соответствующим контактам. Димировать драйвера, не рассчитанный на диммирование с помощью димеров для лампочек накаливания нельзя.
Вы позичионировали свое устройство как бюджетное...как то убийство драйверов регулятором с фазовым способом регулирования переменного напряжения никак не соотносится с этой концепцией, да и вообще странно что у вас что то работает при такой регулировке.
2013-01-01 добавлено 01/01/2013 17:40:05#1751185

Посетитель




104 3
Новосибирск
4 г. назад
....как в России попроси о помощи- болт ! Сделаешь что- нибудь сам , появляются соответчики , тут же
Во первых измерить Т нечем , во вторых о чем вы говорите ? Диммируемый. драйвер для того и изготовлен чтобы корректно работать от диммера переменого напряжения , дефекты в виде скачка напряжения при включения описываются как недостаток симмисторного регулирования , есть схемы на полевых транзисторах которые не имеют такого дефекта , но саму схему засекретили вернее засекретили несколько элементов в схеме , я раскопал что на половиках успешно делают Wessen и в продаже я их не раз видел но сейчас не могу найти , придумал способ запуска светильника выкручиваю на максимал потом включаю и убавляю , скачка не происходит . Работа второго моего светильника в основу которого положен готовый диммируемый драйвер (резистор висел на проводках изначально ) не вызывает нареканий , скорее всего диммер который я купил за 150 рублей сделан по самой простой схеме вот я просил опытных радио любителей , которых на форуме больше чем просто аквариумистов , помочь мне со схемкой или советом как доработать имеющийся , ну разве это не интересная тема ? Я думаю вы многим смогли бы помочь .
Всех от души , господа , поздравляв с Новым годом ! Любви и счастья вам !
2013-01-02 добавлено 02/01/2013 07:32:03#1751327
Нравится Serg_55

Свой на Aqa.ru




955 62
Балаково
2 г. назад
chitanew
....как в России попроси о помощи- болт ! Сделаешь что- нибудь сам , появляются соответчики , тут же

Вам помочь хотят, а Вы упорно отпинываетесь. Вам говорят: "Не ешь кактус - уколешься!", Вы говорите: "Я его уже съел. Да и дело не в том, что я укололся, а в том, что кактусы есть можно. А то, что укололся - дело моё."
Вам же помочь хотят. Просто люди недоумевают почему Вы так упёрлись, вот и негодуют.

chitanew
драйвер для того и изготовлен чтобы корректно работать от диммера переменого напряжения

Драйвер изготовлен для стабилизации тока, поддержания его на заданном уровне.
Диммируются драйвера ШИМом, постоянным напряжением или переменным резистором, как написали выше. СтОит он совсем не дорого. Я почти год назад покупал драйвера, у которых эта возможность была не заявлена. Маленькая сборочка с ноготь большого пальца на микросхемке с шестью ножками. Просто шестая нога не задействована. Припаял к ней провод и посадил на переменник (за 20р). Заработало. Без скачков.
В Вашем случае, как мне кажется, драйвер пытается выдать номинал, но входящей напруги для этого не достаточно, потому выдаёт что может. Разберите свой драйвер, посмотрите на какой он микросхеме. Поищите на неё даташит. Может там тоже есть возможность диммирования, просто производитель постеснялся потратиться чуть бОльший кусок текстолита и клемник с лишними двумя зажимами.
2013-01-02 добавлено 02/01/2013 09:21:23#1751341

Посетитель




140 15
Belarus
4 г. назад
chitanew


Если не сделаете, что вам советовали выше - (а именно выкините симисторный диммер перед драйвером) - у вас с драйвером станет то же, что и с предыдущим драйвером с переключателями на светодиодах (чих-пых и нету, о чем вас так же предупреждали).

Диммеры - это для ламп накаливания, которым пофиг какой процент полуволны 220В досталось.

У светодиодных драйверов, если вы полюбопытствуете и вскроете, на входе имеется диодный мост с фильтром, который выпрямляет и делает высоковольтную постоянку для схемы драйвера. Что само по себе уже должно как бы намекать, что синусоиду лучше не портить. Потому как это выливается в более импульсный входной питающий сигнал, который все хуже и хуже сглаживается фильтром - условия работы драйвера ухудшаются. Как только запас энергии необходимый на уверенную стабилизацию тока будет пременьшен, говорить о драйвере как о таковом уже будет нельзя, потому как ток он уже ограничивать не будет и это будет просто некая дополнительная нагрузка между диммером и светодиодами.
Что делает в таком режиме драйвер (на который он никогда не рассчитывался) врят ли кто-то предскажет. Возможны повышенная нагрузка на развязывающий трасформатор и его ключ (потому как драйвер будет до последнего стараться выдержать ток). Возможно очень быстро "уйдут" электролиты (импульсный сигнал будет очень хорошо разогревать, и они высохнут). Вариантов множество ...
2013-01-02 добавлено 02/01/2013 10:26:53#1751354

Посетитель




140 15
Belarus
4 г. назад
chitanew


Из всего вами выше сказанного, можно легко сделать вывод - этой веткой вы просто мутите воду.
Ваша схему использования драйвера никоим образом напрямую не может говорить о степени диммирования драйвера и реальном рабочем токе светодиодов. В вашем аквариуме легко может оказаться 20Лм\Л, что будет вполне адекватно воспринято набором растючки в нем, и обойдется без водорослей.
Что еще раз косвенно подтверждает температура радиатора :-).

Изменено 2.1.13 автор Brainer
2013-01-02 добавлено 02/01/2013 10:32:15#1751359

Посетитель




104 3
Новосибирск
4 г. назад
Сказано много не предложено ничего ....
Диммируемый драйвер должен диммироваться устройством между диодами и драйвером ? И что такое шим ? Переменный резистор последовательно куда ? Греться не будет ? И сколько он ватт должен быть ?

И еще ребята , если бы я вас слушал и ничего не делал то я просто вообще ничего не имел бы , тк вы говорите что я делаю не правильно но не говорите как правильно , вы продаете светильники я готов купить ? Ваших работ или постов где чему то можно поучиться просто нет ...

Изменено 2.1.13 автор chitanew
2013-01-02 добавлено 02/01/2013 11:33:02#1751375

Свой на Aqa.ru




751 29
Москва
4 г. назад
chitanew
Может вы не видите предложенное????? Диммируемый драйвер имеет внутреннюю схему диммирования и 2 дополнительных вывода куда подключается диммирующий сигнал!!! Вы только что писали что у вас есть один драйвер который диммируеммый, я думал вы понимали разницу между ними.
Вот пример диммируемого драйвера http://www.electrons... - все ясно написано. Есть такие же, но вместо ШИМа там управляющим сигналом служит постоянное напряжение, или сопротивление между 2ми выводами(управляющими).

Как делать правильно вам говорят каждый раз, но вы говорите что то в роде "не нужно меня учить, я сам знаю как лучше сделать", а оказывается вы не знаете даже что такое ШИМ(это кстати широтно импульсная модуляция)

На счет постов где можно чему либо поучиться
http://www.aqa.ru/fo...
На счет концепции построения светильника - она у всех общая, http://www.aqa.ru/fo... - смысла выкладывать 100500 одинаковых по сути светильников смысла нету - чего там разного то может быть, одинаковый относительный размер радиатора, оптимальное соотношение мощности и объема аквариума и все - никаких новшеств пока не будут внедрены новые источники света))) Не за горами кстати кпд более 90%, но это уже не касается диодов и существующий сейчас источников)
2013-01-02 добавлено 02/01/2013 12:25:58#1751383

Новичок




37 1
Москва
3 мес. назад
Коллеги, вообще-то есть специальные драйверы для светодиодов, которые распознают, что включены после тиристорного диммера. Но они так и называются - "dimmable" (варианты названия из найденных мной на EBay - "Dimmable Power Supply LED Driver Dimming For 3*3W High Power LED Light" и "Constant Current Dimming Dimmable LED Driver For (9~20)*1W High Power LED Light"). Сомневаюсь, что сделать такой из обычного драйвера было бы просто, но можно ведь купить готовый...
2013-01-02 добавлено 02/01/2013 17:05:32#1751463

Свой на Aqa.ru




751 29
Москва
4 г. назад
shurale
Ссылочку пожалуйста. То что он dimmable не значит что его можно диммировать тиристорным диммером, это значит что он водразумевает возможность диммирования.

Те которые диммируются по входу чем те это же жесть, они же будут на все реагировать что в сети происходит. Например на скачки напряжения.

Изменено 2.1.13 автор SanyaGrek
2013-01-02 добавлено 02/01/2013 17:42:05#1751470

Посетитель




140 15
Belarus
4 г. назад
shurale

Первое не является токовым драйвером.
Второе - нигде не описан факт возможности димирования без последствий через высоковольтный диммер.
2013-01-02 добавлено 02/01/2013 17:50:04#1751473

Свой на Aqa.ru




751 29
Москва
4 г. назад
В любом случае, у автора темы походу вот такие драйвера, http://www.ebay.com/... - не зря же они NON DIMMABLE - их никак нельзя диммировать, и кстати, они никак не 700ма, а 350, если это действительно они.
2013-01-02 добавлено 02/01/2013 18:00:59#1751475

<< 1234 >> Создать новую тему