Народ подскажите какие цихлы лучше танги или малави и есть ли различия в их содержании? Никогда не видел танганийских кроме фронтоз.

Изменено 7.12.04 автор rybolov

Самые лучшие цихлиды - те, которые Вам нравятся.

Малавийцы в содержании не в пример легче. Часто подменяемая относительно мягкая вода с реакцией выше нейтральной и достаточной КН, хорошая биофильтрация, разнообразный корм с добавлением растительных компонентов... и Вы получите крупных, красивых, здоровых рыб и массу мальков. Все эндемичные малавийские цихлиды вынашивают икру во рту, и практически все они имеют размер от среднего до крупного (10-30 см).

Танганьикские рыбы более капризны. рН им нужна около 8 - 8.5, жесткость 12-15 градусов, необходимы также добавки в воду небольших количеств морской соли - около 0,5 - 1 г/л. Окраска их менее яркая и более нежных тонов, чем у малавийцев. Среди танганьикских цихлид много мелких рыб размером менее 10 см, а также крупных хищников. В большинстве своем, цихлиды Танганьики питаются животными кормами (самое серьезное исключение составляют трофеусы, почти исключительно растительноядные). Способы размножения цихлид Танганьики достаточно разнообразны.

С уважением.

Вопрос действительно может быть странный тем более у каждого свои вкусы. Но дело в том как я уже писал танганьику своими глазами я не видел. Большое вам спасибо за информацию.

Танганьикские цихлиды, по моим личным наблюдениям, в целом намного грациознее малавийцев, и отличаются значительно более интеллектуальным поведением.

С уважением.

Человеку. не видевшему тангу, рекомендую посетить рускоязычный сайт tanganyika.ru
Как правильно заметил Александр Харченко, Танга отличается своеобразным поведением. Сам завел отдельных представителей этого озера только в этом году, но уже подсел, как на наркотик. Хочу иметь все новые и новые виды.
На танганьике найдете ссылки на другие сайты, побывав на которых, Вы уже будете человеком видевшим танганьику.

По поводу менее яркой окраски у танги... Вопрос ИМХО спорный, некоторые представители танганьики дадут фору любому малавийцу. Вот здесь есть большая фотогалерея: http://www.duboisi.c...
Но лучше увидеть своими глазами...

1)Можно ли содержать малавийцев и танганийцев в одной банке(400 л) ?
2)Хочу организовать чисто африканскую банку. Чтобы только африка и никто больше. Насчет камней и коряг я знаю, а есть ли чисто африканские растения?

1. Это возможно, но в целом нежелательно. Разница в гидрохимии, поведении, рационе быстро начинает сказываться, заставляя один из типов рыб чувствовать себя менее комфортно.

2. В африканских озерах растет несколько видов рдестов (у нас, кажется, совершенно недоступных), эфиопская валлиснерия (внешним видом она похожа на обыкновенную), какие-то разновидности кубышек и роголистник. Но в целом растения встречаются в озерах африканского рифта не очень часто и служат элементом биотопа только некоторым видам рыб (циртокара Мура).

Вообще же Африка довольно богата растениями. В Западной Африке встречаются анубиасы, папоротник болбитис, водяная капуста, сенегальская аммания, несколько эндемичных видов эхинодорусов. В Восточной Африке и на Мадагаскаре растут многие виды апоногетонов, например, знаменитая увирандра. В целом, не Амазонка, конечно, но все равно - достойное разнообразие как подводных, так и болотных видов.

С уважением.

Вообще-то строго говоря, если следовать чисто научному подходу, то г-н Харченко абсолютно прав. НО !!!
Как это часто бывает у любителей аквариумов - желание содержать как можно больше различных видов рыб упирается в возможности размещения нескольких аквариумов на жилой площади. Столкнувшись с этой проблемой, решил рискунть и в банку 240 л с харацинкой, оформленой соотвествующим образом, посадил циприхромисов. Подростки чувствовали себя прекрасно. Плавали среди растений и, отливая синевой, смотрелись очень эффектно. Через несколько месяцев состоялся первый нерест и сейчас этот процесс идет регулярно. В банке плавает уже второе поколение.
Подмена воды осуществляется раз в две недели - 30%.
Никакой химии и соли не добавляю. Постоянно работает внешний и внутренний фильтры. До циприков в этой же банке прекрасно жили и регулярно нерестились алунокары. В этой же банке вместе с циприками время от времени нерестятся тетры конго и барбусы шуберти. Там же сейчас проживает и нерестится пара каудопунктатусов и живут подростки трофеусов.
Я ничего не утверждаю, но для себя сделал вывод - главное поддерживать в банке чистоту и регулярно подменивать воду (беру прямо из-под крана). Тогда можно содержать любую рыбу в одной банке.
Если начать заморачиваться со всей химией и добавками для подгона местной воды поб показатели биотопа - точно завалишь всю рыбу ! И такой опыт, к сожалению, тоже есть. Раба очень адаптивна и, через какое-то время, приспосабливатеся к той воде, в которой ее содержат. Естественно она (вода) должна быть чистой.
Есть вторая банка на 400 л, в которой совместно проживают цихлиды малави и танги. Трофеусы нерестятся, так же как и лабидохромисы. Думаю, что если бы было не комфортно, вряд ли бы рыба нерестилась.
Этим сообщением, я нисколько не хочут отрицать всего того, что уважаемые ученые мужи пишут о параметрах воды для содержания того или иного вида рыб. Наука есть наука, и отрицать ее просто глупо. Но есть и практика, и от нее тоже не уйдешь )
А практика подсказывает - главная задача аквариумиста - позаботиться о качестве воды, а рыбы о себе сами позаботяться.
Александр

Соглашусь с Barbados
особо болеть головой подгоняя состав воды под биотоп не следует.
Во первых рыбы действительно очень адаптивны.
Во вторых в любых реках и озёрах не обязательно даже очень крупных гидрохимический состав воды не бывает одинаковым в разных местах и на разной глубине, да и на одном месте он "плавает" в зависимости от разных обстоятельств осадки, "цветение воды" и т.д.
И сильно подозреваю что аквариумист попавший с тестами на берега скажем Малави будет сильно удивлён что там всё не правильно потому что не так как у него в аквариуме.
Поэтому надо пользоваться той водой какая есть в кране, но поддерживать её чистоту и не допускать значительных скачков её параметров что для рыб действительно критично.

А по вопросу топика то содержатся Танги и Малави вместе обычно без проблем как раз у тех кто зачастую вообще не знает что такое PH и что бывают такие озёра. (бывают и такие )
Так что я лично за водой слежу но никогда не делал из этого культа, как наблюдаю у многих людей которые с утра до ночи чего то пытаются изменить в этой воде, а врезультате получают то гибель и болезни рыб, то вспышки водрослей, то ещё какую бяку.

Я сам держал малавийцев и тангу вместе, без особо вредных последствий для тех и других, и пр., и пр. Но:

1. Стрессовые условия содержания рыб прежде всего сказываются на количестве и качестве потомства, затем - на продолжительности жизни, и уж в последнюю очередь - на экстерьере и других чисто внешних данных. Мне известен опыт "замечтаельного "содержания трофеусов Мура (8 цветовых вариаций в одном аквариуме) - на одном трубочнике 2 раза в неделю. Рыбы даже плодились... Надо ли описывать, что получалось в итоге?

2. рН и общее содержание солей - два важнейших параметра воды, и полагаться на пластичность рыб в этих условиях есть то же самое, что полагаться на хорошо известную выносливость человеческих детей, способных подчас выживать в абсолютно непригодных условиях. Бесспорно то, что рыба, привыкшая к низкой минерализации, сможет с высокой вероятностью приспособиться к большему содержанию соли (неминуемо за счет проблем с выделительной системой); однако рыба, приспособленная к высокой концентрации минеральных солей в воде, будет чувствовать в мягкой воде стресс хотя бы из-за обычного осмотического давления.

Приспособляемость рыб заходит так далеко, что целый класс рыб обитает в эстуариях. Хирурговые переносят пресную воду в течение 2-3 суток. Но означает ли это, что морских рыб можно держать в пресной воде, полагаясь на пластичность рыбьего организма? А цихлиды Тагнаньики (в отличие от малавийских, кстати) находятся в своем роде в столь же экстремальных условиях бытия, как и рыбы черных вод Рио-Негро или обитатели термальных источников.

Все сказанное о минерализации можно, и даже с большим правом, отнести к рН. Трудно, очень трудно плыть в соляной кислоте с отрубленными ногами. А ведь именно этим, по сути, занимаются рыбы алкалиновых вод в кисловатой среде растительных аквариумов.

Два других важных параметра воды - КН и rH - не имеют такого выраженного биологического смысла. Назначение их составляющих факторов - поддерживать оптимальный гидрохимический баланс в аквариумной воде, с чем они, при нужных значениях, успешно и справляются.

3. Лабидохромисы - одни из немногих малавийских рыб, которых можно рекомендовать для постоянного совместного содержания с танганьикскими рыбами: они весьма умеренно агрессивны, в рационе их сбалансированы растительный и животный компоненты, а относительно некрупный размер позволяет им не вызывать стресса у более пугливых обитателей соседнего озера.

4. "Заморачиваться", подгоняя что бы то ни было под конкретный биотоп - пустая трата времени. А вот знать особенности этого биотопа - полезно. И добавлять именно то, что нужно рыбам. А с кривыми руками в аквариумистику вообще лучше не лезть, поэтому аргумент "все опрокинется" представляется мне самым сомнительным из приведенных. Эдак и шланги на фильтре можно недовинтить, и потечет всеми любимый эхайм на пол мокрыми соплями...

С уважением.

Думаю в обсуждении этого вопроса следует разделять содержание рыб в аквариуме в декаративных целях и размножение. Это две большие разницы и разумеется рыба разводимая (если вообще удастся) в не оптимальных условиях будет иметь скажем так не качественное потомство из которого впоследствии может получиться более аклиматизированные (мутировавшие) экземпляры, а с большей вероятностью будет наблюдаться процесс вырождения в течении нескольких поколений.
Декаративное содержание это когда рыбку купил и она живёт некоторый срок. Может и жестокая малость формулировка, но так живут подавляющее большинство аквариумных рыб. Вовсе не значит что живут мало.
У меня когда мне было 10 лет жила пара восьмиполосых цыхлазом, прожила 8 лет потом уходя в армию отдал соседу, когда пришёл он мне вернул обратно самца (самка погибла) он ещё какое то время прожил у меня и я отдал его знакомому с рынка который разводил их и у него была подходящая самочка. Так вот сейчас этой рыбине 22 года и он по сей день чувствует себя не плохо, иногда захожу в гости посмотреть, достопримечательность всёж таки

Хотелось бы уточнить какая разница в том держать ли танганийцев отдельно от малавийцев или вместе если вода в аквариум заливается с одноко крана одна и та же.
Ведь даже при раздельном содержании вод для тех и других будет одинаковая с присущим ей содержанием Рн и жесктостью. Или я не прав?

Для танганьикских рыб я слегка регулировал состав "из-под-крановой" воды (она у нас очень мягкая) и добавлял йод (наша область эндемична по йоду, а танга очень чувствительна к его дефициту).

Малавийцев я держал без проблем прямо в водопроводной воде. Только мрамора на дно подсыпал.

С уважением.

Здравствуйте Уважаемый Александр.

Насчет йода я не слышал что он делает воду жестче. А вот мрамор по моему действительно делает воду жесткой. Если можно напишите поподробнее о пропорциях йода по отношению к воде. Пользуясь случаем хочу у вас спросить нормальна ли для 400 литровой банки с грунтом и 20-30 малавийцами 20-и % подмена воды в неделю . А также как требовательны к подмене воды танганийцы?

Изменено 18.12.04 автор rybolov

сообщение rybolov
Здравствуйте Уважаемый Александр.

Насчет йода я не слышал что он делает воду жестче. А вот мрамор по моему действительно делает воду жесткой. Если можно напишите поподробнее о пропорциях йода по отношению к воде. Пользуясь случаем хочу у вас спросить нормальна ли для 400 литровой банки с грунтом и 20-30 малавийцами 20-и % подмена воды в неделю . А также как требовательны к подмене воды танганийцы?

Изменено 18.12.04 автор rybolov