go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

254 16
Киров (Кировская область)
3 года

тема про калий

Прочитал тут на амании, что большой избыток калия препятствует усвоению азота растениями. Так ли это? Прошу экспертов опровергнуть или подтвердить сей факт Смайлик :) Если да то насколько должен быть переизбыток в калии.

2012-12-1414/12/2012 10:13:48
#1741500
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2734 159
Раменское
7 года

Думаю, что прямого ответа на поставленный вопрос не существует, т.к. калий и азот - не единственные факторы в жизни растений.
По поводу калия могу сказать, что предельной концентрацией является 50 мг/л. А если общая минерализация маленькая, то и того меньше.
В то время как нитрат можно держать до 100 мг/л, хотя конечно лучше тоже не более 50.
В общем, излишки калия действительно гораздо более вредны, чем нитрата.
Ну и потребление азота гораздо выше, чем калия.

2012-12-1414/12/2012 11:12:31
#1741547
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 554
Климовск
26 дн.

PeterWin


Ну почему же не существует?

1.если азот ввиде аммония или аммиака, то калий препятствует их усвоению - т.е они являются антагонистами.
2. если азот в ввиде нитратной формы, то калий выступает в качестве иона участвующего в катионн-анионном балансе, и по идее увеличение калия должно вызывать увеличение потребления нитратов, но на практике все обстоит хуже: увеличение концентрации калия вызывает остановку в усвоении нитратов и они начинают накапливаться ( это наблюдения Hedin и я склонен им верить). Когда примерно же такой же топик возник, то я высказал предположение, что все дело в действии калия на цитоплазму: калий ее разжижает. белки, входящие в коллоидную систему цитоплазмы набухают и нарушается их транспорт. Это в свою очередь вызывает остановку в усвоении азота.Но это лишь гипотеза, основанная на том, что я сумел прочитать в книгах.
2012-12-1414/12/2012 14:30:48
#1741625
Нравится Sagall
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

254 16
Киров (Кировская область)
3 года

Исходя из вышеописанной гипотезы можно сделать такой вывод, что излишек калия может служить причиной образования водорослей, а в частности обрастания стекла? Смайлик :)
Но везде пишут, что калий вносится с избытком, и он не влияет на образование водорослей Смайлик :) Разумеется всё будет зависеть от концентраций скорее всего.

Изменено 14.12.12 автор moreh

2012-12-1414/12/2012 15:00:16
#1741637
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2734 159
Раменское
7 года

Sebbb

Видите, сколько сразу всплыло подробностей.
А ведь мы даже не знаем жесткости воды, не говоря уже о том насколько раствор с содержанием ионов калия будет близок к изотоническому.
Грубо говоря, слишком абстрактный вопрос.
Плюс к этому вот что пишет Якушкина: Физиологическую роль калия нельзя считать полностью выясненной.
Так что фантазировать на эту тему можно бесконечно.


moreh

Если у Вас обрастают стекла - можно просто почистить. Так же можно уменьшить интенсивность света, либо уменьшить продолжительность освещения, либо сменить спектр ламп на более подходящий для растений. А ещё можно посадить каких-нибудь улиток типа неритин и они будут полировать стекла.
А вот проводить причинно-следственные связи между концентрацией калия и обрастаниями стекол - это больше похоже на спор, сколько ангелов поместятся на острие иглы.
2012-12-1414/12/2012 15:32:24
#1741656
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

254 16
Киров (Кировская область)
3 года

PeterWin
Если у Вас обрастают стекла - можно просто почистить. Так же можно уменьшить интенсивность света, либо уменьшить продолжительность освещения, либо сменить спектр ламп на более подходящий для растений.

Это всё понятно, да у меня зарастают стёкла и я ищу причину, а чистить каждый третий день это не панацея. Но зарастание стекла я взял как пример появления водорослей. А вот тема про калий не до конца понятна, и в данном случае меня интерисует именно это.
2012-12-1414/12/2012 15:43:17
#1741666
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2987 484
Москва
3 дн.

moreh

Обрастания бывают разными. И разные причины этого.
2012-12-1414/12/2012 16:10:55
#1741682
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2734 159
Раменское
7 года

moreh

А я вот не очень понимаю, что именно Вас интересует по калию.
Я вам привёл ПДКр по калию - 50 мг/л.
Sebb пояснил, что антагонизм калия и азота проявляется для аммонийных соединений, а не для нитрата. Но я надеюсь, что в Вашем аквариуме нет аммонийного азота. Потому что его ПДК - 0.1 мг/л.

Конечно, обрастание стекла за 3 дня - это ненормально. Может быть, стоит всё-таки уменьшить свет? Либо, почаще воду менять...
2012-12-1414/12/2012 16:16:54
#1741687
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 554
Климовск
26 дн.

сообщение PeterWin

...А ведь мы даже не знаем жесткости воды, не говоря уже о том насколько раствор с содержанием ионов калия будет близок к изотоническому.
Грубо говоря, слишком абстрактный вопрос.
Плюс к этому вот что пишет Якушкина: Физиологическую роль калия нельзя считать полностью выясненной.


Конечно не знаем, а ведь кальций и магний являются антагонистами калия (по принципу действия на цитоплазму: кальций обезвоживает, а калий разжижает), поэтому я с вами согласен, что цифры концентрации калия зависят от многих факторов.
2012-12-1414/12/2012 16:38:21
#1741700



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top