Alek26 Малёк 18 10 года	Ответить Травник. С чего начать? (страница 3)
	Здравствуйте. Хочется травник, но опыта нет. Аквариум Ferplast Dubai 100 объемом 190л. Фильтр Tetra IN 1000 plus и биофильтр (установил ноябрь 2013г) Bluwave05. Свет (новые лампы октябрь 2013г) SYLVANIA GRO-LUX FHO39W/T5/39Вт и AQUASTAR FHO39W/T5/39Вт. Свет планирую поменять на светодиодный. Грунт натуральный (крупный). Рыбы остались 2 анциструса, 2 тетры, 2 теренции, барбус и сом-перевертыш. Из растений ничего не растет. Валиснерия, роголистник, элодея, анубиас все гибнет. С ноября регулярные подмены 1/3 каждую неделю. Аквариум запущен более 2х лет и все это время ситуация не меняется. Что я делаю не так?
	2014-01-2828/01/2014 09:37:47 #1926884

deps Постоянный посетитель 824 39 Шатура 1 года	Ответить
	SWW прям с уст сняли ))))))))))))
	2014-01-2828/01/2014 16:34:10 #1927208

krxxx Постоянный посетитель 557 13 Омск 10 года	Ответить
	сообщение wyou krxxx Нет к сожалению тестов жесткости, но ИМХО вода у ТС скорее всего очень жесткая.Соответсвенно буферность воды высокая, она и припятствует снижению pH тогда логично предположить что такие частые и массивные подмены воды из крана только во вред или я не прав?:-)
	2014-01-2828/01/2014 16:40:36 #1927214

SWW Постоянный посетитель 953 55 Москва 4 года	Ответить
	deps надо ждать фото ТС и понять чего хочет и к чему готов. Ну а биологию тоже в школе проходил, но видимо пропустил практическую работу "по пузырянию растений в свежей воде не долго", ну или по другой программе учился.
	2014-01-2828/01/2014 16:40:49 #1927215

Alek26 Малёк 18 10 года	Ответить
	Вода у нас на самом деле жесткая.
	2014-01-2828/01/2014 16:45:27 #1927219

krxxx Постоянный посетитель 557 13 Омск 10 года	Ответить
	сообщение Alek26 Здравствуйте. Хочется травник, но опыта нет. Имхо ябы поступил так:сменил грунт на более мелкий, если растений мало, то досадил бы. Докупл до стаи тетр(кстати какие?) и барбусов(какие?), по поводу сома ничего сказать немогу(не содержал его), но раз тут пишут что он не совместим с травником, то его бы выселил.И купил еще рыбок какие понравятся(но совместимых с теми которые уже есть и с травой).Кормил бы их естественными кормами(мотыль, коретра).Подмены бы сократил до минимума, без сифонки грунта. Либо запустил бы акву по новой с землей. Изменено 28.1.14 автор krxxx
	2014-01-2828/01/2014 16:56:13 #1927231

Cornelius Свой на Aqa.ru 2627 904 Москва 6 дн.	Ответить
	Alek26 Ждём фото) Для начала нужно определится, что хочется, а потом уже делать это. В том смысле что понимание травника у многих отличается.
	2014-01-2828/01/2014 16:59:37 #1927233

SWW Постоянный посетитель 953 55 Москва 4 года	Ответить
	Alek26 Вода у нас на самом деле жесткая. На сколько жёсткая? У вас это где? Может кто из форумчан подскажет или в водоканале поинтересуйтесь если с тестами туго.
	2014-01-2828/01/2014 17:01:35 #1927234

wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 4 мес.	Ответить
	krxxx тогда логично предположить что такие частые и массивные подмены воды из крана только во вред или я не прав?:-) Для кого? Для рыбы думаю при таком населении это правильно. Для травы - такой воды конечно не фонтан, но раз водрослей нет, это лучше чем их наличие.
	2014-01-2828/01/2014 17:28:38 #1927245

Alek26 Малёк 18 10 года	Ответить
	http://www.aqa.ru/ph... http://www.aqa.ru/ph... http://www.aqa.ru/ph... http://www.aqa.ru/ph... http://www.aqa.ru/ph... http://www.aqa.ru/ph...
	2014-01-2828/01/2014 18:39:21 #1927274

Alek26 Малёк 18 10 года	Ответить
	2014-01-2828/01/2014 18:41:23 #1927277

Alek26 Малёк 18 10 года	Ответить
	2014-01-2828/01/2014 18:44:49 #1927279

Alek26 Малёк 18 10 года	Ответить
	И еще какой-то налет
	2014-01-2828/01/2014 18:46:03 #1927281

krxxx Постоянный посетитель 557 13 Омск 10 года	Ответить
	сообщение wyou Для рыбы думаю при таком населении это правильно. при каком таком населении?убрать оттуда синодонтиса накидать/посадить больше растючки и не мешать устанавливаться нормальному биоравновесию, а не делать таких массированных подмен из-за одного сома(имхо)
	2014-01-2828/01/2014 19:45:57 #1927321

krxxx Постоянный посетитель 557 13 Омск 10 года	Ответить
	Alek26 а где 20см синодонтис,10см анциструсы?
	2014-01-2828/01/2014 19:47:34 #1927325

ок Постоянный посетитель 552 27 Волгоград 1 года	Ответить
	Alek26 Вода однозначно очень жесткая. Об этом и белый налет говорит. Про другие растения ничего не скажу, но про валиснерию не могу смолчать. Вы ее слишком глубоко посадили, ее лучше не дозакопать, чем заглубить. Она у Вас в горшке что ли? вытащите вместе с горшком, добавьте в этот горшок глины смешаной с землей, посадите заново (незаглубляя) и верните обратно в аквариум.
	2014-01-2828/01/2014 19:56:26 #1927331

Amen Посетитель 401 106 Калуга 4 мес.	Ответить
	Грунт нормальный, не менять. Света мало, однозначно, растений просто нет. Не надо валлиснерии никакой глины с землей, потом когда водоросли пойдут, не будете знать, где концы искать. Валлиснериия и так растет, как сорняк. Белый налет ни о чем не говорит. И почему все так уперлись в жесткость воды? В жесткой воде нельзя растить растения и содержать рыб? У большинства пользователей на этом сайте жесткая вода, и у меня тоже, и совсем у немногих осмос, и растения растут красиво, и рыба размножается. Если нет возможности добавить свет, то и тема эта про растения ни к чему совершенно. И фон у вас ужасный, простите, я бы сменил на просто черный или однотонный (обычно синий)
	2014-01-2828/01/2014 20:37:54 #1927365

krxxx Постоянный посетитель 557 13 Омск 10 года	Ответить
	сообщение Amen Грунт нормальный, не менять. Света мало, однозначно мало 0.4вт/л для вальки, роголистника, элодеи и анубиаса, да и еще с таким населением? Вы шутите:-)? Изменено 28.1.14 автор krxxx
	2014-01-2828/01/2014 20:41:42 #1927368

Amen Посетитель 401 106 Калуга 4 мес.	Ответить
	сообщение krxxx сообщение Amen Грунт нормальный, не менять. Света мало, однозначно мало 0.4вт/л для вальки, роголистника, элодеи и анубиаса, да и еще с таким населением? Вы шутите:-)? Визуально, совсем мало. Напомню, тема называется " Травник. С чего начать?". Что бы хоть что-то росло и создавало видимость травника, я бы добавил света до 0.7 Вт/л и у бавил продолжительность до 8 часов без перерыва. krxxx, предложите другие причины, почему трава погибает, кроме жесткой воды? питания нет само собой, но есть еженедельные подмены, со2 нет тем более. Но гадят сомы, банке 2 года, валька и роголистник должны просто переть.
	2014-01-2828/01/2014 20:58:00 #1927385

krxxx Постоянный посетитель 557 13 Омск 10 года	Ответить
	сообщение Amen Что бы хоть что-то росло и создавало видимость травника, я бы добавил света до 0.7 Вт/л и у бавил продолжительность до 8 часов без перерыва. и чего вы хотите сказать, что всего лишь прибавив света сразу попрет трава?А со светом 0,4вт/л ничего расти не будет? krxxx, предложите другие причины, почему трава погибает, кроме жесткой воды? ->питания нет само собой....со2 нет тем более. ну вот и ответ:-)
	2014-01-2828/01/2014 21:25:04 #1927405

wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 4 мес.	Ответить
	сообщение krxxx А со светом 0,4вт/л ничего расти не будет? krxxx, предложите другие причины, почему трава погибает, кроме жесткой воды? ->питания нет само собой....со2 нет тем более. ну вот и ответ:-) Света и питания как раз достаточно. Микро можно было бы добавить наверно, но ... Почему достаточно - посмотрите на анубиас. Весь в зеленых водрослях. Значит растения не едят, а водрослям очень даже нормально. Жесткость зашкаливает факт. СО2 смысла не имеет.При такой жесткости концентрацию СО2 надо такую что рыб убьете. Про дизайн промолчу, тут на вкус и цвет... Думайте как воду умягчать. Без решения этого вопроса у вашей травы шансов ИМХО нет.
	2014-01-2828/01/2014 21:40:31 #1927421

Amen Посетитель 401 106 Калуга 4 мес.	Ответить
	krxxx, wyou, я хочу сказать, что там даже травы нет. водоросли будут расти и при отсутствии питания. А вы хотите сказать, что смягчив воду трава сразу попрет? А что делать я предложил в начале темы. И пользователь так нигде в теме и не указал величину жесткости, чтобы ему однозначно советовать осмос или я что-то упустил? У нас в городе Водопроводная вода - gH 19 и kH 13 примерно. Вот старая моя фотка, аквас в подписи. Изменено 28.1.14 автор Amen
	2014-01-2828/01/2014 21:54:18 #1927432

wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 4 мес.	Ответить
	Amen И пользователь так нигде в теме и не указал величину жесткости, чтобы ему однозначно советовать осмос или я что-то упустил? Посмотрите на покрытый известковым налетом верх стекла аквы. Я думаю это показатель. Водросли бывают разные. Диатомы дествительно растут часто на ровном месте. А точечные на листьях когда азот точно есть. Ваша фотография замечательная. Хотя верю с трудом, что при 13 кН у вас такая трава. Всегда вопрос чем меряли, как часто меняли воду. Вот табличка - полезная. Многое объясняет. Изменено 28.1.14 автор wyou
	2014-01-2828/01/2014 22:02:39 #1927444

Amen Посетитель 401 106 Калуга 4 мес.	Ответить
	wyou, у меня налет еще похлеще. Измерял не я, но общая жесткость по городу примерно одинаковая 23-35, тесты есть под рукой, могу измерить на днях для интереса. Таблицу знаю. Спасибо за оценку. И, как обычно в таких темах, ушли от вопроса топикстартера. А про жесткость воды я всего лишь говорил, что смягчение воды не решит проблему автора темы кардинальным образом, как и добавление ламп, впрочем. Надо действовать комплексно.
	2014-01-2828/01/2014 23:05:25 #1927517

wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 4 мес.	Ответить
	Amen А про жесткость воды я всего лишь говорил, что смягчение воды не решит проблему автора темы кардинальным образом, как и добавление ламп, впрочем. Надо действовать комплексно. Если думаете я против комплексного подхода, то это стратегическое заблуждение.) Но начинать с чего то надо) При 0,4 ватт/л в СО2 нет смысла большого. Хуже конечно точно не будет, а вот эффекта большого врядли. С УДО... Нужны тесты.
	2014-01-2828/01/2014 23:11:41 #1927526

Vovan1919 Новичок 5 2 Бугульма 10 года	Ответить
	Грешу что грунт фонит. Валиснерия с таким светом обычно растет.
	2014-01-2828/01/2014 23:20:37 #1927536