Хочу увеличить срок эксплуатации бескаркасного аквариума, путем нанесения дополни-тельного слоя эпоксидной смолы на слой силикона.
Прочитал в ветке что силикон начинает «стареть» после 15-20 лет, только не понял из- за соприкосновения с водой или силикон «стареет» от количества прошедших лет.
Вопрос: Будет ли действовать зашита путем путем нанесения дополнительного слоя эпоксидной смолы на слой силикона? А может это все напрасная трата времени и средств.
Хотелось продлить срок службы аквариума. Может кто еще кто- нибудь что посоветует.

Идея наносить что-либо на силикон довольно бессмысленная. К силикону ничего не липнет кроме силикона.

проще через 20 лет его переклеить

Зачем сейчас тратить средства и время, если это можно отложить?

Как говорил Хаджа Насредин - "а там или ишак помрет или я или эмир"

[Ред: 25/1/2004 написал Sly]

Если уменьшить нагрузку на шов то пропорционально увеличится его запас прочности - если есть желание то дополнительные стяжки, ребра жесткости, накладки и т.п аквариуму никогда не помешают. Если, конечно, они не будут портить эстетику.

Если аквариум будешь сам делать, то в варианте "открытый шов" силикон меньше контачит с водой. Значит и возможная коррозия меньше.

Но я бы со всем этим не заморачивался. Легче при появлении проблем, или лет через 5-10 или поменять или переклеить банку. Или хомячков в ней завести


[Ред: 25/1/2004 написал jav]

Если аквариум будешь сам делать, то в варианте "открытый шов" силикон меньше кон-тачит с водой. Значит и возможная коррозия меньше.

Я уже купил готовый аквариум, склееный на силиконе А эпоксидку хочу дополнительно наложить на силикон, для продления срока его "жизни". Чтобы у силикона соприкосновения с водой отсутствовало, и не заглядывать в банку лет этак 20. Все равно дополнительная эпоксидка это плюс.


Идея наносить что-либо на силикон довольно бессмысленная. К силикону ничего не липнет кроме силикона.

Ч буду наносить не только на силикон, но еще чуточку споверхности стекол захвачу.

Мне кажется, что дополнительная эпоксидка - это минус. Эпоксидка - источник формальдегидов. К тому же неизвестно, понравится ли силикону соседство такого экологически нечистого реагента. Если представить, что шов внезапно всё-таки постарел и не держит - эпоксидка, налепленная поверх, не спасёт - банка просто развалится. Стекло силикатное тоже склонно к растворению в воде, кстати...

т.к. силиконовое соединение - эластично. И эпоксидка сразу треснет (во всяком случае, отстанет тут же).

У Майланда, кроме "открытого шва", было еще предложение делать верхний и нижний внешние бандажи из уголков. И клеить их силиконом на банку. Вариант полу-каркасника. От возможных протечек это вряд ли спасет, но от самопроизвольного разваливания вроде как должно.

[Ред: 26/1/2004 написал jav]

Ну, если уже прямо сейчас напрягает то, что может случиться через 20 лет, обведи ребра снаружи лентами из стеклоткани на том же силиконе. Работать будет по принципу железобетона: стеклоткань будет выступать как арматура, не дающая стеклам разойтись, а силикон - ее удерживать. Вид, конечно, подпортится, но за все в этой жизни приходится платить, в том числе и за паранойю Хотя, если силикон взять непрозрачно-черный, то при аккуратном исполнении смотреться будет как внешний тонкий каркас.
ЗЫ А про эпоксидку забудь - это уж точно фигня.

1) Эпоксидка бессмысленна

т.к. силиконовое соединение - эластично. И эпоксидка сразу треснет (во всяком случае, отстанет тут же).

По этому поводу могу сказать, что у меня был до этого аквариум (правда с уголками) и эпоксидка простояла 2 года и не треснуло (и мог простоять еще дольше), этот аквариум я заменил на другой, но это другая история…..
2) У Майланда, кроме "открытого шва", было еще….
Что или кто такой (такое) Майланд, объясните, не совсем понятно?

3) И еще вопрос: силикон стареет сам по себе от срока давности, или при со-прикосновении с водой? Если при соприкосновении с водой, то необходимо как- то сделать защиту от воды может быть не эпоксидкой а другими клеями. А если от срока давности то вообще ни какие способы не помогут.

В принципе Вы должны понять мои опасения если банка треснет или поте-чет (это как на пороховой бочке, не знаешь когда рванет), и если уж пока есть время то хочется сначала сделать защиту, а потом запускать рыб, и быть хоть как- то спокоен.

Ссылка на главу из его книги по данному вопросу: Ганс Й. Майланд "АКВАРИУМ И ЕГО ОБИТАТЕЛИ" -> Аквариум

Originally posted by Sergeigsa
2) У Майланда, кроме "открытого шва", было еще….
Что или кто такой (такое) Майланд, объясните, не совсем понятно?

Originally posted by Sergeigsa
По этому поводу могу сказать, что у меня был до этого аквариум (правда с уголками) и эпоксидка простояла 2 года и не треснуло (и мог простоять еще дольше), этот аквариум я заменил на другой, но это другая история…..

Так Вы мне не ответили по поводу защиты силикона от воды. Что можно применить кроме эпоксидки? Или кроме силикона человечество ни придумала ничего?

Клеить эпоксидку на силикон кто- нибудь пробовал или нет? Или это все тория, что эпоксидка треснет?

Originally posted by Sergeigsa
Так Вы мне не ответили по поводу защиты силикона от воды. Что можно применить кроме эпоксидки? Или кроме силикона человечество ни придумала ничего?

силикон можно защитить еще одним слоем силикона...

Ну а если очень сильно хочется перестраховаться, то можно попробовать усилить банку, так как это делается для больших аквариумов. На сайте Аква$ержа про это подробно написано

Данное решение может усилить аквариум, продлить срок его службы, но застраховать от неожиданой аварии не сможет.

Вопрос. Через какое время необходимо переклеивать аквариумы, зависит ли этот срок от качества силикона?

подразумевается под "неожиданной аварией"? Сделать банку вечной таким способом, конечно, не получится. Но, как совершенно верно замечено, усилить и продлить срок службы - да.

А что ещё надо?

Когда развалиться аквариум, не очень важно сколько он стоял 10 или 15 лет.
Важно знать когда нужно переклеивать его, потому что ремонт аквариума стоит меньше чем ремонт квартир соседей.

Под неожиданной аварией я понимаю, когда он протекает без твоей помощи.

это как Бог пошлёт. Я уже писал, что сталкивался с банками, которые просто никак не должны были потечь. Но текли лет через 5. Другие же, которые вообще не должны бы и просуществовать и суток, стоят по 10 лет, и - ни трещат, ни лопаются, ни текут

Вот что я нашел по эпоксидке.
Если смола получилась хрупкой, то скорее всего слишком много отвердителя.
Проверять проще всего так: смешали смолу с отвердителем, бирете капельку смолы капаете ее на жесть (кусочек консервной банки) и осторожно начинаете прогревать снизу спичкой или зажигалкой до начала закипания смолы (начинают появляться пузырьки), после этого греть перестаете, даете смоле немного остыть (смола должна затвердеть и в капельке должно остаться 3...5 пузырьков), после этого еще раз подогреваете (пузырьки уже не должны образовываться!). При определенном навыке на всю эту операцию требуется одна спичка. После этого остужаете жесть (надо просто на нее подуть) и сгибаете ее в месте, где находится капля смолы. Если соотношение смолы к отвердителю правильное, то определенном прогибе капля должна отколоться от жести. Дальше саму отколовшуюся каплю проверяете на изгиб: сгибаете до излома. Прогиб должен быть небольшим, после этого должно происходить разрушение. Если трещит сразу и крошится - много отвердителя, если слишком гибкая - мало.
После этого, если необходимо, добавляете отвердителя или смолы и повторяете процедуру до получения желаемого результата.
Если при этом вы ведете учет израсходованного количества смолы и отвердителя, то в итоге получите реально необходимую пропорцию и в дальнейшем можно будет уже разводить смолу по ней, не прибегая к постоянным проверкам. (удобно пользоваться одноразовыми шприцами. Если смола густая, то можно срезать на них "носики" на которые одеваются иглы)
Если смола хорошего качества, то данная методика дает очень хороший результат.
Если смола перемороженая или отвердитель очень старый, при проверке может казаться, что смола все время "резиновая" (такой же результат, если отвердителя СЛИШКОМ много)... короче говоря, попробуйте и вам понравится!

Пластифицировать смолу можно и домашним способом-касторовым маслом( но только чистым-из аптеки )-1 столовая ложка на 100 грамм смолы- лет 15 назад только так и делали

смолу пластифицируют, как и писалось выше, либо касторкой либо дибутилфталатом.

Толщина слоя смолы 1,5—2 мм. Воздушные пузырьки нужно тщательно удалить, прокалывая их иголкой. Через—7 ч покрытие затвердеет.

Если нужно получить более тонкое покрытие, смолу перед введением отвердителя следует подогреть, опустив банку с ней в воду, нагретую до температуры примерно 30 °С. Можно также до введения отвердителя добавить в смолу немного ацетона (до 10 %) или разбавителя для нитрокрасок и осторожно (чтобы не образовались пузырьки), тщательно перемешать.

НЕнаучным языком очень грубо говоря:
1. Непосредчтвенно мономер с эпоксидной группой (эпоксидный смолы, каучуки и т. д.)
2. "Отвердитель" - который из мономера "делает" полимер
3. Наполнитель - для придания составу определённых свойств
4. Пластификатор - для придания составу эластичности
Состав может армироваться. Наиболее подходящее - стеклоткань. В продаже имеется несколько видов клеев (из-за разных смол). Чем длиннее молекула мономера тем более пластичен состав.

Все, что ты вычитал про эпоксидку - совершенно правильно. Более того, опытные люди умеют проверять эпоксидный компаунд просто поджегши обмакнутую в образец спичку. Надеюсь, вся эта информация окажется полезной. Вот только для аквариумов эпоксидка - не самый оптимальный вариант. Силикон по-любому лучше. Почему?
Во-первых, степень адгезии (сила прилипания) силикона к стеклу выше, чем адгезия эпоксидки. После грамотной склейки 2-х стекол такой образец под нагрузкой ломается по стеклу, а не рвется по шву.
Во-вторых, как тебе уже объясняли, силиконовый шов эластичен, склееный им аквариум "дышит" в зависимости от нагрузки. И тем самым обеспечивается его прочность на разрушение. (Помнишь классическую задачку про абсолютно неэластичную нить, на которую села муха? Даже под ничтожным весом мухи такая нить немедленно порвется). Именно из этих соображений межстекольные соединения в больших банках делают толстыми - в несколько миллиметров. Чем толще слой силикона, тем больше смогут "дышать", отходить друг от друга стекла - тем больше будут компенсироваться разрушающие силы и тем прочнее будет конструкция. Так вот, невзирая на то, что эпоксидка тоже обладает определенной гибкостью, эластичность силикона несравненно выше.
В-третьих, эпоксидка "стареет", исхрупчается гораздо быстрее силикона, соответственно соединение теряет эластичность, про которую мы только что говорили.
В-четвертых, силиконовое соединение со стеклом практически не меняет своих свойств под действием воды, а эпоксидное потихоньку слабеет.
В-пятых, силикон совершенно безвреден, а эпоксидные отвердители далеко не витамины - прочти предупрждение на упаковке.
Достаточно?
Я понимаю твою мысль насчет того, чтоб не отказываясь от силиконового шва, усилить его внешним эпоксидным бандажом. Да, он будет работать, особенно в композиции со стеклотканью. Но вспомни пункт 1 насчет сил адгезии. Если уж заморачиваться, то точно такой же бандаж правильней будет делать именно на основе композиции силикона с той же стеклотканью (тоже ведь стекло!) Такая композиция мало того, что будет более прочной сама по себе - она сохранит эластичность конструкции (силикон внутри и силикон снаружи). Стеклоткань же, находясь "в теле" силикона, будет "дышать" вместе с ним, следовательно, сохранится главное условие - эластичность. Эпоксидный же бандаж более жесткий, следовательно, уменьшающий прочность банки. Следовательно, стекло с таким бандажом сможет лопнуть скорее.
В общем, если ты имеешь основания не доверяеть склейщикам (а лопухнуться по большому счету они могут в двух местах: плохо обезжирить подготавливаемые поверхности , либо использовать какой-то ну очень плохой силикон, что вообще-то весьма сомнительно). В этом раскладе купи заведомо хороший, тщательнейшим образом обезжирь ребра банки (про это расписано и на этом сайте, и на сайте АкваСержа) и сделай бандажики на этом силиконе со стеклотканью.
Впрочем, по ИМХУ, по трудоемкости такая работа будет мало отличаться от склейки банки "с нуля", так может, так тебе и поступить?

Спасибо за грамотный ответ на мой поставленный вопрос. Вы меня вполне убедили (по поводу эпоксидки, наверное я от нее откажусь).
Может отказаться от моей затеи. Почему я переменил свое мнение? Потому- что, у себя в Казани зашел на днях в магазин «Экзотика», и увидел бескаркасный аквариум (наверное фирменный) литров этак на 600, а может и больше, и склеен он был на черном силиконе. Так вот расстояние шва было где- то 10- 15 мм, и ничего держит без бондажа. Так может отказаться от всякого усиления?
Вот только на сколько хватит это спокойствие? И через какое время силикон начинает «стареть»? Может Вы это знаете?
Приятно пообщаться с умным человеком.