go to bottom
Посетитель


73
Russian Federation Moscow
11 года

В каком кол-ве пузырять CO2?

Сколько пузырей CO2 рекомендуете пускать в аквариум, если идёт мощная аэрация (хотя не могу сказать, что движение воды на поверхности очень интенсивное).

2006-07-2525/07/2006 09:56:42
#332569
Постоянный посетитель


550 1
Estonia Tallinn
7 года

Имхо дело не в том, сколько пузырей пускать, а какой уровень необходимо достигнуть. Тут есть таблица соотношения пых и кых, на которую можно ориентироваться. Измеряя параметры можно выбрать подходящее кол-во пузырьков, а вот так с ходу сказать трудно, банки и условия в них индивидуальны.
У меня превышает допустимый уровень, но никто из рыб не реагирует на это, главное что б скачков не было.

2006-07-2525/07/2006 10:29:33
#332575
Завсегдатай


1695 9
Russian Federation Moscow
9 года

Грубая оценка:
В акве 180 л с Московской водой - 1пуз/сек. Для начала.

Дальше в большую или меньшую сторону в зависимости от состояния/количества травы, рыбы, или по показаниям pH-kH.

2006-07-2525/07/2006 13:31:55
#332631
Посетитель


426 2
Dominican Republic Santo Domingo
11 года

сообщение Eugene N
Грубая оценка:
В акве 180 л с Московской водой - 1пуз/сек. Для начала.


Неоднократно встречал похожие рекомендации. Но всегда в тени остается один вопрос - а из трубки какого диаметра берется этот пузырек? Я так понимаю, что пузырьки, выходящие с конца иголки шприца, совсем не равны пузырькам, выходящим из стандартной воздушной трубки - их объем будет отличаться в разы, разве нет?
2006-07-2525/07/2006 15:01:32
#332660
Завсегдатай


1695 9
Russian Federation Moscow
9 года

Не хочу влазить в подробности. Но во всех реакторах и счетчиках пузырей, что у меня были и есть, величина пузыря на глаз одинакова. (Кроме пузырьков на выходе мембранного реактора).

Для любителей особой точности - замеры не через счетчик пузырей, а через замеры pH и kH (прямые тесты содержания СО2 вроде как все равно завязаны на них)

Сразу ведь написал: Грубая оценка.

Но я уверен, что в обычной московской воде с подачей СО2 один пузырь в секунду в обычной банке 180 л вреда рыбе не будет.

2006-07-2525/07/2006 15:41:26
#332677
Посетитель


73
Russian Federation Moscow
11 года

А зависимость PH и KH и концентрация CO2 это действительно настолько прямая зависимость? Просто, например, если я возьму и налью в акву какую-нть химикалию меняющую PH, что, одновременно я изменю концентрацию CO2? И наоборот, если я начну бурлить CO2 со скоростью 100 пузырей в сек. автоматом изменится PH и KH?

2006-07-2525/07/2006 16:24:26
#332694
Постоянный посетитель


550 1
Estonia Tallinn
7 года

Про пх минус не знаю, это вопрос к химикам.
А вот сильная подача СО2 и активное его рассворение, понизит Пх (увеличит кислотность воды), при повышении кислотности может начать реагировать грунт и повысится Кх.

2006-07-2525/07/2006 16:45:12
#332705
Советник



8433 83
United States Channahon
10 года

Стоп-стоп-стоп! Не надо сейчас про растворение грунта и изменение КН, иначе все запутается до безобразия. Давайте исходить из того, что грунт инертен и КН воды постоянна. По-крайней мере, в большинстве растительных пресноводных аквариумов именно так дело и обстоит.

При введении СО2 в воде образуется угольная кислота, которая и смещает рН вниз. Вот по этой степени смещения, зная базовое значение КН воды, можно определить кол-во растворенного газа.

В реальной жизни результат не будет совершенно точным, но для наших целей более, чем достаточный.

P.S. Само-собой, если Вы набухаете в аквариум других кислот, полагаться на таблицы уже не придется.

Что касается погрешностей, то, например, гораздо более точным результат был бы в том случае, если бы в воде была только угольная кислота, а наши КН тесты измеряли бы именно КН (карбонатную жесткость). На самом деле, в воде аквариума растворено много различных субстанций, а наш КН тест измеряет не КН, а совокупность различных буферов (так называемую "щелочность"). Однако, как я уже заметил, в среднестатистических аквариумах всем этим можно смело пренебречь.

2006-07-2525/07/2006 19:22:45
#332751
Посетитель


73
Russian Federation Moscow
11 года

Только что провёл тест Kh, Ph. Результат насторожил...
PH=6.5, kH=7. Смутило то, что до запуска CO2 цифра KH равнялась 12 (pH=7.5)! Падение KH кажется просто каким-то сумасшедшим... Плюс, согласно таблице по вышеуказанной ссылке, концентрация CO2 находится в зоне "много". Целый день булькало со скоростью ~ 3 пузыря в секунду. Рыбы ведут себя как обычно. В тоще воды наблюдаю значительное кол-во мелких-мелких пузырей (вероятно это и есть то самое O2) - смотрится не очень красиво.
Что скажете? Уменьшать подачу CO2?

2006-07-2525/07/2006 23:14:08
#332801
Постоянный посетитель


550 1
Estonia Tallinn
7 года


вероятно это и есть то самое O2
Наверно речь идет об СО2? Как бы красота пузырьков для здоровья рыб не важна. Но я бы умешила количество пузырьков. Что то сильно упал Кх. На ночь включите аэрацию для рыб, она уберет излишний СО2 из воды. Но она вроде итак имеется, может это запузыряли растения? на растениях пузырьки имеются?
Может здесь найдете ответы на свои вопросы
2006-07-2525/07/2006 23:28:25
#332807
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnepropetrovsk
10 года

сообщение Andrey Polyakov
мощная аэрация


при аэрации подача СО2 почти бессмыслена
без аэрации на Ваш обьем 1-3 пуз/сек в зависимости от света (лучше довести до 1Вт/л и дуть 3 пузыря (РН первое время мониторить ессно).


сообщение Andrey Polyakov
PH=6.5, kH=7


на фоне слов МОЩНАЯ АЭРАЦИЯ эти данные как-то выглядят удивительно, скорее тесты чего-то не того
ЗЫ. случаем это не тетра "5 в 1"?


сообщение Andrey Polyakov
Смутило то, что до запуска CO2 цифра KH равнялась 12 (pH=7.5)!


Странно. У меня ничего на ум не приходит, что может к такому "завалу" буфера привести, разве что подмена части воды на осмос

Вадим.
2006-07-2525/07/2006 23:36:43
#332808
Посетитель


313
France
13 года

сообщение Andrey Polyakov
Смутило то, что до запуска CO2 цифра KH равнялась 12 (pH=7.5)!


Странно. У меня ничего на ум не приходит, что может к такому "завалу" буфера привести, разве что подмена части воды на осмос

Вадим. [/q]

Парни вы чего???
2006-07-2526/07/2006 00:00:53
#332813
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnepropetrovsk
10 года

сообщение o4karik
Парни вы чего???


в смысле?

Вадим.
2006-07-2526/07/2006 00:21:18
#332819
Советник



2983 27
Russian Federation Moscow
2 мес.

сообщение VladHNet

сообщение Andrey Polyakov
мощная аэрация


при аэрации подача СО2 почти бессмыслена
Вадим.

Кто это Вам такое сказал?
2006-07-2626/07/2006 05:39:46
#332835
Завсегдатай


1695 9
Russian Federation Moscow
9 года

Выветриванию СО2 из воды способствует не столько "мощная аэрация", сколько поверхностные волнения, вызываемые ею.

Если стоит хороший распылитель, дающий очень мелкие пузырьки воздуха, поверхностные волнения меньше. В этом случае "мощная аэрация" соседствует с насыщением СО2.


Сам включаю аэрацию только ночью. Много ботвы и крупной рыбы - наблюдаются признаки ночного недостатка кислорода.

2006-07-2626/07/2006 07:47:22
#332854
Завсегдатай


1695 9
Russian Federation Moscow
9 года

Падение kH с 12 до 7 - либо тест туфта, либо вы чего-то не договариваете.

2006-07-2626/07/2006 07:52:14
#332855
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnepropetrovsk
10 года

сообщение Cerge
при аэрации подача СО2 почти бессмыслена - Кто это Вам такое сказал?


Серж, не верьте тому, кто рассказал о обратном

Я преимущественно стараюсь убеждаться лично и Вы это знаете, а когда в чем не уверен пишу "имхо". Потому прошу впредь избегать лукавства в вопросах ко мне.

По сути:
Аэратор, измеренный обьем вдуваемого СО2 и PH тест.
Ессно, все зависит от реактора, проточный например у меня "борол" аэратор, а вот "стаканом" снизить РН ниже 7.2-7.0 при аэрации не получалось. Подобная ситуация была пока флейта на "водопаде" не стояла.

Вадим.
2006-07-2626/07/2006 09:19:56
#332891
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnepropetrovsk
10 года

сообщение Eugene N
Выветриванию СО2 из воды способствует не столько "мощная аэрация", сколько поверхностные волнения, вызываемые ею.


Это несколько старые данные.
Я бы сказал, что на вопрос потери СО2 влияет площадь поверхности соприкосновения атмосферного газа с водой и активность перемещения относительно друг-друга каждой из этих сред.


сообщение Eugene N
Сам включаю аэрацию только ночью. Много ботвы и крупной рыбы - наблюдаются признаки ночного недостатка кислорода.


Вот очень интересная ветка на эту тему СО2 в ночном дыхании травы

Вадим.
2006-07-2626/07/2006 09:41:48
#332899
Советник



2983 27
Russian Federation Moscow
2 мес.

сообщение VladHNet
Потому прошу впредь избегать лукавства в вопросах ко


Ага,мне по вашему больше заняться нечем?
2006-07-2626/07/2006 11:58:05
#332940



Top